По поводу отделения Северного Кавказа

[Microcosm 2 965]

В этой теме идёт речь о формировании самостоятельных государств на Кавказе.

За мой счет? Услуга не заказана. Хочет ЮО быть независимой - флаг в руки, барабан на пузо. Но для начала пусть вернут миллиард и дальше за свой счет. Ну и за Ваш, конечно. Угу?

И вот когда мне деньги вернут и перейдут на самообеспечение, я с удовольствием послушаю, какое зашибись независимое государство строит Какойта с Вашей героической помощью.

[Лапчатый 11 001]

Ну-ну, еще немного поднатужьтесь и включите порядком атрофированную мыслительную функцию.

Давайте всё ж таки попробуем без обсуждения личных качествов оппонентофф.

Иначе вместо содержательной дискуссии срач получается. Не люблю.

[Лика 612]

За мой счет? Услуга не заказана. Хочет ЮО быть независимой - флаг в руки, барабан на пузо. Но для начала пусть вернут миллиард и дальше за свой счет. Ну и за Ваш, конечно. Угу?

И вот когда мне деньги вернут и перейдут на самообеспечение, я

Ты забыла еще кое-что, помимо этого миллиарда...)

Еще 600 миллионов рубликов, выпущенных кремлевской парочкой в черную дыру под названием война ЮО в августе 08-ого; сколько-то там миллионов, вбуханных в строительство баз...

А что самое важное -- помимо рублей, еще и живой капитал в виде нескольких тысяч военных -- на родину. Оттуда же.

 

Впрочем, вон из Переви уже убираются.

[Лапчатый 11 001]

Кстати, о забытой теме ветки.

Если мне склероз не изменяет, Солженицын предполагал, что России лучше было бы "сбросить азиатское подбрюшье".

Но не помню, относил ли он к нему Северный Кавказ.

Во времена первой русско-чеченской войны Чечню он предлагал отпустить, но соорудить границу с контрольно-следовой полосой, колючей проволокой и Карацупой с Индусом.

[Microcosm 2 965]

Ты забыла еще кое-что, помимо этого миллиарда...)

Еще 600 миллионов рубликов, выпущенных кремлевской парочкой в черную дыру под названием война ЮО в августе 08-ого; сколько-то там миллионов, вбуханных в строительство баз...

Во-во! И кому нужна такая "независимость" за чужой счет? Только тем, кто с этой "независимости" кормится. Я лично - нет. Меня, наоборот, обирают. Так что пошли они со своей независимостью лесом.

 

А что самое важное -- помимо рублей, еще и живой капитал в виде нескольких тысяч военных

Вот когда на борьбу за "независимость" будут отправлять адептов этой независимости, тогда вся эта борьба и закончится. Вот пошлют Александра под пули и танки, я запасусь поп-корном и послушаю его. А по клаве трындеть, когда за его бабки другие гибнут и калечатся, это, конечно, сильнА, но не интересно.

[Лика 612]

Земли на которых жили грузины и осетины были частью РИ.

Земля, на которой жили ю-осетины, всегда была Грузией.

Грузия -- 200 лет находилась в РИ.

И что?

Вы, простите, полагаете, что сначала вознила Российская империя, а потом вокруг нее начал образоваться весь остальной мир?

Что паспорта в 1991 году у всех были одни и те же  - паспорт СССР. Никаких сепаратистов с иностранными паспортами в  ЮО не было.

И у грузинских и у осетинских сепаратистов были паспорта СССР. :)

Ага. С регистрацией в Грузии.

А где тот СССР, где Вам так хотелось находиться?

Давайте всё ж таки попробуем без обсуждения личных качествов оппонентофф.

Я не обсуждаю.

Я констатирую.

[Лапчатый 11 001]

Я не обсуждаю.

Я констатирую.

Мне кажется, что у нас с Вами достаточно аргументов для того, чтобы обойтись без подобных константаций в адрес оппонентов.

[Лика 612]

  это их земли. :)

По принципу - дайте попить, а то так есть хочется, что и переночевать негде.))

[Гость Геофизик]

Лапчатый

Давайте всё ж таки попробуем без обсуждения личных качествов оппонентофф.

Так ведь всё хочется думать, что оппоненты личные мысли излагают... А если надиктованное от имени общественности, то, конечно, Ваше предложение резонно.

[Лика 612]

Я не обсуждаю.

Я констатирую.

Мне кажется, что у нас с Вами достаточно аргументов для того, чтобы обойтись без подобных константаций в адрес оппонентов.

Как видите, Александра сие нисколько не беспокоит.))

Как и меня -- усердно навешиваемые ярлыки с надписью националист. ))

[Лапчатый 11 001]

Лапчатый

Давайте всё ж таки попробуем без обсуждения личных качествов оппонентофф.

Так ведь всё хочется думать, что оппоненты личные мысли излагают... А если надиктованное от имени общественности, то, конечно, Ваше предложение резонно.

Бывает и так, уважаемый Геофизик, что надиктованные мысли становятся личными. Или ещё чтонть в этом роде.

Я, например, заметил, что Шендерович, стервец, очень ясно мои мысли формулирует.

Тоись подумаю, например, какую мысль, но формулируется коряво. А он потом придёт на Эхо с особым мнением - и у него та же мысль гладко да ясно изложена.

[Лапчатый 11 001]

Как и меня -- усердно навешиваемые ярлыки с надписью националист. ))

Действительно, Вы правы. Этот момент я упустил.

Велюров в великом антисоветском фильме "Покровские ворота" в подобном случае возопил: "А кто не пьёт? Назови!".

Мне кажется, уважаемому дону Алехандро не следовало бы обвинять оппонентов в национализме.

Потому как мне придётся отойти от своей же рекомендации и предложить на себя оборотиться.

[Гость Геофизик]

Лапчатый

Бывает и так, уважаемый Геофизик, что надиктованные мысли становятся личными. Или ещё чтонть в этом роде. Я, например, заметил, что Шендерович...

Странно, что Ваша поддержка особенностей мыслеобразования у того, с кем не западло общаться особе, которую Вы решили одернуть, увела Вас в сторону Шендеровича. Вы хотели сказать, что в обсуждения нашего последнего завоевательного похода за Кавказский хребет не мешало бы добавить юмора, эдакой игровой лёгкости?

[Мужик 9 806]

Вот когда на борьбу за "независимость" будут отправлять адептов этой независимости, тогда вся эта борьба и закончится. Вот пошлют Александра под пули и танки, я запасусь поп-корном и послушаю его. А по клаве трындеть, когда за его бабки другие гибнут и калечатся, это, конечно, сильнА, но не интересно.

Он не пойдет. Спрашивал меня за МОЮ семью .. Когда нам стало плохо - поднял ж..у и пошел воевать. А такие "патриоты" как Ш. и его многочисленные ники, вопили в Инете, прячась за спины русских мальчишек из небогатых семей.

[Лапчатый 11 001]

Странно, что Ваша поддержка особенностей мыслеобразования у того, с кем не западло общаться особе, которую Вы решили одернуть, увела Вас в сторону Шендеровича. Вы хотели сказать, что в обсуждения нашего последнего завоевательного похода за Кавказский хребет не мешало бы добавить юмора, эдакой игровой лёгкости?

Неа. Шендерович в "Особом Мнении" на Эхе практически не шутит.

Больше как-то рассуждает о вещах совсем невесёлых.

[Мужик 9 806]

В СО Алании живут братья, сёстры тех, кто живёт в ЮО

Вот пусть САМИ и кормят СВОИХ братьев и сестер. Рязанцы тут при чем ?

[Мужик 9 806]

Земли? на которых живут осетины грузинские. И выбор у осетин простой - не желаете жить, пошли вон.

Хайль Какойто !!

[valentin 5 210]

Да, да, вы там по картам еще Российскую федерацию поищите, до кучи т.с.

Вы не поняли о чем идёт речь.

Так, а вы объясните. У вас манера высказаться, а "кода" попросят пояснить, делаете вид, что не расслышали.

Вы лучше историю не трогайте, а то выяснится, что Шура Невский был братком, разорявший слабых эстов, на побегушках у ханов татарских, подавлявший народно-освободительную борьбу новгородцев против захватчиков, Москву хохлы построили, на куликовском поле одни братки татарские разбили других, а после сражения князь рязанский заберет у московского откат, который он вез, дабы усластить татаро-монгол, через год после "победы" на куликовом поле татары сожгли и разграбили Москву. Нечем нам грузинам с их историей противопоставить, может вы че-нить возразите?

[Таша 510]

Так получилось, что в РФ есть республика СО Алания и хотите Вы того или нет, но к мнению граждан, которые там проживают прислушиваться придётся. Такие вопросы большинством голосов не решают. Грузии помогают сразу несколько стран и ничего, никто вроде в этих странах не переживает. Почему не помочь тем, кто не один век жил в РИ, воевал за неё? Это бывшая часть России. Если какая-то часть политиков разрезала по живому территории и людей, это вовсе не значит, что людям которые оказались в ужасном положении не нужно помогать. В СО Алании живут братья, сёстры тех, кто живёт в ЮО. Да не только в СО, по всей России.

Вот когда ЮО официально войдёт в состав РФ, вот тогда она и станет официально дотационным регионом РФ и будет получать деньги вполне законно. Как Чечня, например.

А независимому суверенному государству можно помочь разово, но не брать его на постоянное содержание.

[Microcosm 2 965]

Кому Вы еще отказываться платить?

Еще раз. Мои налоги - соотечественникам! Фсё. Остальное благотворительность - это по большому личному желанию и из собственного кошелька.

 

В России тоже куча дотационных регионов.

Так Вы мне ЮО до кучи что ли навязываете? Спасибо, не надо. Я не потяну. Если у Вас много денег, займитесь подачками за собственный счет.

 

Почему не помочь тем, кто не один век жил в РИ, воевал за неё?

Демагог вы наш невпопадливый. У вас полстраны воевавшей нищенствует. Ветераны вешаются от безысходности. А он мне впаривает про ЮО. Попробуйте со своей нищетой сначала разобраться, интернационалисты, млин.

 

В СО Алании живут братья, сёстры тех, кто живёт в ЮО.

Знаете, сколько в Турции живет азербайджанцев и чеченцев? Тоже соотечественники. Тоже воевали. Будете помогать? А знаете, сколько вообще наших братьев и сестер по миру раскиданы? Не считали? И не только осетин, там сотни национальностей. А знаете, сколько русских осталось в бедственном положении на территории бывших республик СССР? Вы им пробовали помочь? А беженцы из горячих точек? Они все устроены?

 

Такие вопросы большинством голосов не решают

Ну-ну... Многие диктаторы так думали. Вам их судьбу и судьбу их шестерок напомнить?

[Гость Геофизик]

Александр

Читайте законы СССР.

Последний, пробитый Ардзинбой при яростной поддержке поэтв Осенева? Он был юридически несостоятелен, т.к. антиконституционен. А больше Вам пришпилить к этому вопросу нечего.

[Мужик 9 806]

В СО Алании живут братья, сёстры тех, кто живёт в ЮО

Вот пусть САМИ и кормят СВОИХ братьев и сестер. Рязанцы тут при чем ?

Потому что осетины так же, как рязанцы клали и кладут свои жизни, когда надо встать на защиту России. В ВОВ они воевали нисколько не хуже рязанцев, например.

как и грузины.

[Microcosm 2 965]

Помогать надо всем, кто просит.

Вот и помогайте. За свой счет.

 

Вы на что-то обиделись?

Почему Вы себя ведёте так, будто я Вас оскорбил?

Меня обидеть практически невозможно. А кто обидит... дальше сами знаете.

[Гость Demha]

Ольга Сергеевна, бросьте позориться. Что же Вы дурочку-то строите?

Ну стыдно за Вас просто.  :)

А что, Щазз Ольгой Сергеевной зовут, или у нее на форуме двойник появился?!

[Мужик 9 806]

как и грузины.

И что? Грузия в составе России так же как и Алания?

Вы речь о ВОВ завели.. Так и грузины там тоже воевали.

[Гость Геофизик]

Александр

Или Вы как у Винокура - тут читаем, тут не читаем, а тут мы рыбу заворачивали...

Тише! Не возражайте мне, пока не посоветуетесь с окружающими Вас соратниками.

[Таша 510]

Александр

Так которой Алании обязана помогать РФ? Северной или Южной? Или они уже объединились?

[Мужик 9 806]

как и грузины.

И что? Грузия в составе России так же как и Алания? :)

Вы речь о ВОВ завели.. Так и грузины там тоже воевали.

речь вообще-то была о другом. :)

Я объяснял, почему Алании надо помогать как Рязани. :)

Потому, что родственников много ? Здесь не филиал Кащенко...

[Microcosm 2 965]

А за чей же счёт еще помогать? Только за свой. Так и помогают. :) Вы думаете Россия где-то кредиты на это берёт.

А вы кармашки-то не путайте. :)

 

Странно, что Вы отказываетесь помогать собственным гражданам.

Я гражданка России. А кому там паспорта российские разбазаривают - это не ко мне. Это в прокуратуру. За раздачу паспортов жителям иностранных государств в массовом порядке полагается в места, не столь отдаленные, рукавички пошивать. Думаете, обойдется? Неа. Рукавички шить - это самая малость, что светит. Помяните мое слово. :)

 

Тогда совершенно непонятно, почему Вы так себя ведёте? :)

А мне не понятно, что Вам не нравится. Нормальная ответная реакция. Слегка пофигистская.

[Таша 510]

Мужик

Ну по этой логике - помогать Северной Осетии настолько, чтобы она могла содержать Южную - становятся понятными обильные вливания в Чечню. Через неё содержатся все чеченские диаспоры за границами РФ.

Но тогда через какие регионы поддерживаются русские диаспоры за границей? Интересно, насколько Александр осведомлён?

[Таша 510]

Александр

Так которой Алании обязана помогать РФ? Северной или Южной? Или они уже объединились?

Достаточно гражданам России и СО Алании.

Но зачем эти окружные пути? И так воруют, так до ЮО вообще ничего не дойдёт

Поэтому деньги нужно давать напрямую в ЮО.

А зачем?

Зачем содержать другое суверенное и независимое государство? Пусть входит в состав РФ и прекратится это унылое враньё. Вон как Чечня устроилась. Неужели Кокойты глупее Рамзана Кадырова?

[Мужик 9 806]

Александр

Так которой Алании обязана помогать РФ? Северной или Южной? Или они уже объединились?

Достаточно гражданам России и СО Алании.

Но зачем эти окружные пути? И так воруют, так до ЮО вообще ничего не дойдёт

Поэтому деньги нужно давать напрямую в ЮО.

Чтоб там крали напрямую ? Да и с какого бодуна "самостоятельных" кормить ? Самим - западло работать ? Строителей нехватает, пусть едут и строят.. А то ведь даже у себя ничего не сделали за два года на гигантскую халяву.

[Мужик 9 806]

А зачем?

Зачем содержать другое суверенное и независимое государство?

Я же Вам уже свою точку зрения высказывал.

 

Но наши "орлы" кремлёвские в рот ребятам из Вашингтона заглядывают -вдруг там обидятся.

 

Правильно, надо ставить вопрос именно так - ЮО должна стать районом СО Алания.

Вот тогда и поговорим о содержании. Когда отмоются кремляди от официального признания аннексии , бойкота воровской олимпиады и много другого.

Но в реале - не дождетесь. Путину его олимпиада (деньги) - дороже.

[Мужик 9 806]

Вы же не возмущались, когда несколько десятков тысяч грузин бежавших из Абхазии получили гражданство России? Нет?

Подтверждений , естественно для вас, не будет.. Если и были получившие гражданство , то они ЖИЛИ и РАБОТАЛИ в России.

А осетины, которые бежали из ЮО в течении нескольких лет добивались от властей России, чтобы к ним тоже эту норму применили.

А с каких же деревьев там понападали "российские граждане "? Ставшие ими ЗАОЧНО ?

[Мужик 9 806]

В заявлении, с которым сегодня выступила югоосетинская делегация на Женевских дискуссиях по безопасности в Закавказье, утверждается, что жители Ленингорского района (в Грузии называют этот район Ахалгорским) грузинской национальности покинули родные места "поддавшись пропаганде и угрозам властей Грузии", хотя боевые действия в районе не проводились. Теперь эти беженцы находятся в поселении Церовани (Грузия).

А чтож тогда "ровняли" ?

В заявлении подчеркивается, что жилища и имущество граждан грузиноязычных жителей Ленингорского района, переехавших на территорию Грузии, полностью сохранены. Утверждается также, что сохранены все социальные, в том числе образовательные, инфраструктуры на грузинском языке, передает РИА "Новости".

Фото и другие доказательства - есть ?

[Мужик 9 806]

Люди заставили российские власти соблюдать законы России и договоры подписанные в рамках СНГ. Царь Борис на пенсию ушел

Пришел "лилипутин" и началась подготовка к войне.

[Мужик 9 806]

лучше здесь :

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/558114/cat/94/

 

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/558114/cat/94/

 

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/557947/cat/94/

[Лапчатый 11 001]

Потому что осетины так же, как рязанцы клали и кладут свои жизни, когда надо встать на защиту России. В ВОВ они воевали нисколько не хуже рязанцев, например.

В таком случае не понимаю, чем грузины хуже осетин.

В Отечественную войну тоже хорошо воевали.

[Лапчатый 11 001]

А теперь я Вам еще раз задаю вопрос. Что будет, если правительство Мексики поступит так же как. как правительство Грузии?

Помницца, сначала РФ поступило именно так в отношении Грузии.

Как грится, долг платежом красен.

[Мужик 9 806]

А чтож тогда "ровняли" ?

 

 

Убрали анклавы осетинские.

Ш., вы врете так, что даже Лавров и Чуров кажутся правдивыми пионерами.

 

После освобождения Цхинвали и осетинских сел боевые действия перенеслись в грузинские анклавы. Что там сейчас?

 

Да ничего. Мы там практически выровняли все. Установили границу Южной Осетии.

 

То есть грузинские анклавы фактически уничтожены?

 

А что, надо допустить, чтобы нас оттуда обстреливали? Опять стреляли нам в спину и издевались над нашим народом?

 

Грузинских мирных жителей туда обратно пустят?

 

Мы не намерены туда больше кого-то запускать

 

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1011783

[Мужик 9 806]

Потому что осетины так же, как рязанцы клали и кладут свои жизни, когда надо встать на защиту России. В ВОВ они воевали нисколько не хуже рязанцев, например.

В таком случае не понимаю, чем грузины хуже осетин.

В Отечественную войну тоже хорошо воевали.

А разве Грузия, как и Алания в составе РФ? :e

 

Меня Мужик спросил, почему Алании должны помогать :) Я ему ответил.

так Алании помогать , или ЮО ? На родственников не ссылаться, иначе цыгане всю Индию притащат..

[Лапчатый 11 001]

Там дан ответ  -"Кто первый начал"?

Грузия.

Тиось грузинские сёла до 08.08.08 никто из тяжелых орудий не остреливал.

Не верю.

[Мужик 9 806]

Вы меня спросил, что там ровняли, я сказал, что убрали анклавы.Они были и этих анклавов больше нет.

 

 

Лидице, Хатыни тоже больше не будет.

[Microcosm 2 965]

Фото и другие доказательства - есть ?

Неужели, Вы до сих пор не поняли, что нет, не было и не будет. Только слово Аександра, как истина в последней инстанции. Причем 24 часа в сутки 7 дней в неделю. Плодовитый наш. :e

[Мужик 9 806]

Эдуард Кокойты признался в этнических чистках.

 

 

По словам Кокойты, грузинские села в Осетии фактически уничтожены. "Мы там практически выровняли все", сказал президент.

 

Что у умного в голове, то у дурака на языке, так по просьбе корреспондента ЗАКС.Ру прокомментировал заявление Эдуарда Кокойты петербургский политолог Борис Вишневский.

 

Бандитская шестерка болтнула то, что было на уме у бандитского пахана.

[Лапчатый 11 001]

А так же Хетагурово, например.

Хетагурово есть.

Тамарашени - нет.

[Мужик 9 806]

Цитата (Мужик @ 15.10.2010 - 20:00)

Фото и другие доказательства - есть ?

 

 

Неужели, Вы до сих пор не поняли, что нет, не было и не будет.

А я и не ожидал.. Всё , как обычно..

[Microcosm 2 965]

А я и не ожидал.. Всё , как обычно..

Не до ссылок и доказательств нашему плодовитому Александру - 99 сообщений за 2-е суток в этой ветке! Рекорд! Гиннес ждет. :e

[Мужик 9 806]

А я  и не ожидал.. Всё ,  как обычно..

Не до ссылок и доказательств нашему плодовитому Александру - 99 сообщений за 2-е суток в этой ветке! Рекорд! Гиннес ждет. :e

Эти бы усилия - да на стройку.. Раз от войны откосил

[Microcosm 2 965]

Микрокосм

ты что издеваешься.

Нифига я не издеваюсь. Я ачумеваю от агитпропа.

Кст, в твоей ссылке только мнение Кокойты представлено. Предлагаешь на слово (кокойтово) поверить? :e

 

А Вы-то как-то же гражданство РФ у кровавого тоталитарного режима выбили?

Нипонил. Мужик что, иностранец? :)