Что такое этический либерализм?

[Лиза Батори 3 490]

https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/mnenie_gosudarstvu_vsyeobshchego_blagodenstviya_prishel_konets/10267251

[valentin 5 210]

https://yle.fi/uutis...konets/10267251

Полная херня от путинских логопедов.

[Old Vig 2 680]

https://yle.fi/uutis...konets/10267251

 

Это довольно редкий случай, когда Лиза91 выкладывает ссылку на очень толковую, дельную статью. Правда, этот фин немного перегибает палку в трактовке либерализма:

 

Поскольку мы, независимые и свободные люди, все же зависим друг от друга, будет честно, если все будут стараться и выкладываться по полной. На этом и только на этом принципе ответственности будет строиться справедливое общество.

 

А как быть с дауншифтерами? Например, мне не нужен ни "роллс-ройс", ни самолётик "Сессна", -- вот хоть убейте, но мне эти вещи не нужны. Так зачем же я буду выкладываться по полной?

«

Кто не способен быть бедным, тот не способен быть свободным

» В. Гюго

[klemm 412]

https://yle.fi/uutis...konets/10267251

Дурной перевод. Что такое «благодействие» и "элитистский"?

А автор сего опуса — натуральный бепримесный социальный фашист.

Ишь, духу прогресса противоречит, панимаш!

[Лиза Батори 3 490]

https://yle.fi/uutis...konets/10267251

 

Это довольно редкий случай, когда Лиза91 выкладывает ссылку на очень толковую, дельную статью. Правда, этот фин немного перегибает палку в трактовке либерализма:

 

Поскольку мы, независимые и свободные люди, все же зависим друг от друга, будет честно, если все будут стараться и выкладываться по полной. На этом и только на этом принципе ответственности будет строиться справедливое общество.

 

А как быть с дауншифтерами? Например, мне не нужен ни "роллс-ройс", ни самолётик "Сессна", -- вот хоть убейте, но мне эти вещи не нужны. Так зачем же я буду выкладываться по полной?

«

Кто не способен быть бедным, тот не способен быть свободным

» В. Гюго

Да сколько их, дауншифтеров? Сознательно прекратить участие в "крысиных гонках" трудно. Ибо зависть, жадность и пресловутое "как у людей", то есть стадность)

[Лиза Батори 3 490]

https://yle.fi/uutis...konets/10267251

Дурной перевод. Что такое «благодействие» и "элитистский"? :nea:/>

А автор сего опуса — натуральный бепримесный социальный фашист. :viannen_95:/>

Ишь, духу прогресса противоречит, панимаш! :warn:/>

Шо? Хде?

Перечитайте определение фашизма.

[Old Vig 2 680]

Ответ

klemm

-у

на его

пост 4840

 

.

..

Разрушить форум... с такими, как

Lusy

...

А что не так было с

Люси

?

Это

штоле?..

 

Да, именно этим

постом

1315

Lusy

,

отправленным 25 Декабрь 2013г.,

была предпринята первая публичная попытка теоретически оправдать процесс диссимиляции культуры на ФНЛ, катализируемый покидающими её

«интеллектуальными прослойками»

В химии такой процесс, когда один из реагентов начинает играть роль активного катализатора, называется автокатализом.

По существу

Lusy

развивала мысль,

высказанную

Admin

-м

(

Романтом

) о вероятной исчерпанности форумной формы общения как таковой (пост 45 Отправлено 27 Август 2010 в «Куда куда»):

Не хотите общаться (или, возможно, и вполне вероятно, - форумная форма коммуникации себя исчерпала) - не надо. Без проблем.

 

Появившись на форуме после более чем полуторагодичного отсутствия, (не считая Новогоднего поздравления)

Lusy

свои соображения об обречённости ФНЛ озвучила в самый канун 2014 г., когда разгорались события на Киевском Майдане. Осталось не замеченным, что предрекаемый ею летальный исход для ресурсов, подобных ФНЛ, прозвучал ровно в то время – чуть ли не день в день – когда новый собственник портала normalru.org г-н

Ghost

вернул на форум двух ранее удалённых, наиболее одиозных юзеров –

maestro

и

Norman

-а.

Последний, прежде носивший ники

Advokat, Один, Norman, Red17,

и опять

Norman,

изгонялся с форума не менее четырёх раз. Формулировки, сопровождавшие его выдворение, выглядели почти одинаково.

Пост

Admin

-а

168

в «Куда оно удалено?, отправлено 26 Август 2010:

 

Пользователь Advokat удален с форума навсегда, без права восстановления по, фактически, собственному желанию.

 

Прогноз, сделанный

Lusy

в её прощальном сообщении, никого особенно не смутил. Напротив, тот её пост был усыпан таким количеством «плюсов», какое редко случается в жизни форума. Но сегодня, спустя почти пять лет после того, как она спела «отходную» форуму и своему присутствию на нём, когда ситуация с форумом находится на грани подтверждения предсказаний

Lusy

, на тот пост смотришь уже другими глазами. Смотришь и задумываешься об истинных причинах гибели форумов того же профиля, что и ФНЛ.

Было бы верхом наивности полагать, что процессы, протекавшие в интеллектуальной и нравственной атмосфере форума, никак не связаны с разразившейся весною 2014 г. моральной катастрофой стремительного офашиствления России. Здесь я не оригинален. Об этом

говорила

Microcosm

ещё в апреле 2015г., (пост 799, «ФНЛ и ОТКРЫТО»):

 

Собственно, срез общества, чо. Я и за страну уже борюсь по инерции. … эта ситуация, что здесь, что в стране, устраивает всех, кроме меня и еще пары процентов жителей (страны и форума).

 

Читая сегодня тот пост, с удивлением обнаруживаешь, что представления

Lusy

о мотивах, побуждающих людей общаться в формате форума, ограничены «

дружеским трёпом

», или «

чтоб подраться»

. Форумная жизнь рисуется ей в двух сценариях: или комфортно общаться (читай трепаться) в кругу друзей, или «

затевать мегасрачи

».

Если бы она возжелала «

трэша и движухи именно тут, на ФНЛ

», то «

я бы открыла свою ветку и заявила: я хочу затеять мегасрач – заходи, кто не боится. ... Но строго добровольно ...

». Возможность содержательных дискуссий на политэкономические темы ею вообще не рассматривается.

Судя по восторгу

Lusy

от признания

Лики,

атмосфера мегасрачей для

Lusy

всё же ближе, предпочтительней, чем «

дружеский трёп

»:

 

И Ваша фраза, Лика, показалась мне блистательной иллюстрацией к сабжу.

Лика

(25 Декабрь 2013 - 15:58) писала:

Я предпочитала не изгонять кого-то с площадки, а гонять по ней.

 

Но поскольку «

мегасрачи

»

Lusy

не интересны, а заниматься «

дружеским трёпом

» прекрасно можно и в фейсбуках, то она приходит к выводу, что форумы типа ФНЛ нежизнеспособны:

 

Дело в том, что я уверена: общественно-политические форумы вообще себя изживают, это анахронизм такой. Сугубое ИМХО, разумеется, а потому не хочу вдаваться в пояснения - длинно и незачем. Узкоспециальные форумы - да, информативны, утилитарны, можно прийти с конкретной задачей и найти, что ищешь.

 

Вот сайты садово-огородных, дачных энтузиастов, или форумы любителей русской канарейки, а то и клубы знатоков технологий домашнего самогоноварения, любителей рыбалки-охоты – вот эти комьюнити, да, они имеют все шансы жить и процветать в духовной атмосфере нынешней России. Дачникам и канареечникам не надо беспокоиться за существование своих клубов, ведь

Lusy

не хуже серых кардиналов Старой площади понимает, как велика востребованность ширнармассами именно такого уровня общественной жизни:

 

Узкоспециальные форумы - да, информативны, утилитарны, можно прийти с конкретной задачей и найти, что ищешь.

 

Присутствовать на форумах, которые «

вообще себя изживают

», обсуждать там чего-то из области

экрономикс

, задвинувшей Марксову теорию прибавочной стоимости куда подальше, или, не дай Бог, смущать советские души тем, что

«

Фашистский проект вырос из европейской социалистической идеи, равно как и коммунизм. Различие в том, что фашизм базировался на национально-государственной, а коммунизм на интернационально-классовой идее

»

©

– нет, это не повод для существования общественно-политических форумов, полагает

Lusy

,

энергично ищущая оправдания своей познавательной и гражданской исчерпанности.

 

Между тем, современные

учёные считают

, что как раз-то принципы работы общественно-политического форума служат моделью для конструирования гражданского общества (

выделение моё

):

 

Сфера политического является также тем местом, где происходит конструирование «общего мира», где реализуется республиканский принцип сообщества как форума, без чего в конечном итоге невозможна организация общества, характеризуемого в терминах «гражданского состояния».

(

Каплун В. Л.

кафедра социологии Санкт-Петербургского филиала НИУ ВШЭ

)

.

 

Когда сегодня читаешь прощальный пост

Lusy

, где она ставит смертельный диагноз форуму, то бросаются в глаза моменты, на которые раньше не обращал внимания. Из всех, кто спокойно ушёл с форума, не считая нужным делать какие-либо устные или письменные заявления,

Lusy

оказалась единственной, кто, осмысливая процесс нравственной деградации и угасания микросоциума ФНЛ, пытался причину выдать за следствие.

 

Ведь никто, ни один из покидавших площадку юзеров (молча ли, или с громким «хлопаньем дверью») не выставил причиной своего ухода сам профиль форума.

Никому в голову не пришло заявить: «

я ухожу, поскольку форумы социально-политической направленности нежизнеспособны

». Причины ухода были самые разные – от личных обид до банального равнодушия: «

неинтересно»; «надоело»

. Но чтобы свой исход объяснять профилем форума … это всё равно, что сказать:

«

Я покидаю кружок любителей игры в шахматы (шашки, покер

etc

) потому что это отмирающие игры

».

 

Резолютивный характер прощального поста

Lusy

, похожий на окончательный, не подлежащий обжалованию приговор, говорил, что автор готова видеть причиной загибания форума что угодно, но только не гражданственную атрофию юзеров, покидавших форум. Видно, у неё что-то там скребло в душе, потому что «приговор» вынесенный ею ФНЛ, был выдержан в такой напористой, наступательной тональности, что выдавал человека, который изо всех сил старается заглушить какие-то свои сомнения морального порядка.

 

Всё-таки,

Lusy

допускала, что существуют ещё какие-то иные, чем «

дружески потрепаться

» и «

чтоб подраться

», неведомые ей мотивы, привлекательные для каких-то челов и зовущие их коммуницировать именно в жанре общественно-политического форума. И потому, она великодушно прогнозирует для ФНЛ возможность пожить ещё какое-то время. Но с категорической оговоркой: никакого «

принуждения "к оживлению форума"

»:

 

Впрочем, есть люди, которые посещают ФНЛ постоянно и им здесь нравится. И я не вижу причин, по которым я бы стала им мешать. <…>

Мне категорически не нравится, когда кого-то осчастливливают насильно. Мне не нравятся операции принуждения - ни "принуждения к миру", ни принуждения "к оживлению форума".

 

Но, позвольте, уважаемая

Lusy

,

(здесь я вынужден перейти к обращению от первого лица, нимало не смущаясь Вашим длительным отсутствием) спросить: когда, кого и кто «

понукал

», принуждал к участию в жизни форума? Да и как можно практически выполнить такое принуждение? Может, принуждением Вы считаете беспокойство за судьбу форума, проявленное многими пользователями в разные периоды его жизни? Кого вот здесь

принуждал

Артём

?

Пост 5 Отправлено 24 Август 2010, в «Куда куда»:

 

А ФНЛ просто успешно добит "бригадой".

Поэтому практически и не осталось тех, с кем приятно было общаться и полемизировать.

Но уничтожение ФНЛ не только "заслуга" "бригады".

В достаточной мере им навстречу пошли и основатели ФНЛ из-за ложно понятого понятия толерантность.

 

А здесь

valentin

в ходе диалога с

Ирэн

что делал:

тревожился

за дальнейшее существование форума или принуждал её оставаться в рядах пользователей?:

 

Ага .... через 6 мес. закончится срок регистрации, самое время заняться ерундой....

 

И надо иметь слишком уж необузданное воображение, чтобы в

беспокойстве

Microcosm

за сохранение площадки увидеть «

операции принуждения

». Пост 165 Отправлено 06 Май 2015 ветка «Преданья старины глубокой»:

 

Для меня было основным решающим моментом сохранить площадку.

 

О том, что эпоха интернета и, соответственно, появление принципиально новых центров формирования общественного сознания (всегда бывшие таковыми центрами печатные издания – от «Современника» Некрасова и Белинского до «Нового мира» Залыгина, и до «Нового времени» Пумпянского – уже сошли со сцены), вызвали к жизни совершенно новый публицистический жанр – общественно-политический форум – такое ни филологу

Lusy,

ни создателям форума, ни автору этого письма, и вообще никому в голову не приходило.

 

Фактически ФНЛ оказался «пробным камнем» нового жанра, влетевшим в болото российской действительности по прихоти культурной эволюции.

Осознавали ли это «отцы-основатели» форума и его первопоселенцы? Конечно, нет. Ими двигала, естественная для любого нормального человека потребность в свободе. Энергии культуры, доставшейся им вопреки Совейской власти от предков, и прорвавшейся Августом 1991г., хватило только на то, чтобы сбросить с себя «... потную грязную рубашку, на которой уже столько крови, что она не дает дышать живому телу нации, ...» (А. Солженицын «Письмо вождям Советского Союза»).

 

 

Но не хватило, чтобы продуцировать «

новые смыслы

», о которых говорил учёный Левада-Центр Борис Дубин: «

Не видно и групп, которые вокруг новых смыслов сформировались и дальше воспроизводились бы в виде журнала, телеканала, издательства»

(«Новая Газета №49/2005).

 

Что же это за «

новые смыслы

», которые ещё с 90-х постоянно упоминали учёные Левада-Центра? Может, это то, что имел в виду Сахаров? В одном из интервью его спросили: «Зачем вы делаете что-то, не ведущее к скорому результату?» Андрей Дмитриевич ответил: «

Каждый делает что умеет. Единственное, что умеет интеллигенция, – строить идеал. Пусть строит

».

Ну, и какой «

идеал

» строила интеллигенция ФНЛ? К какому идеалу стремилась

Lusy

,

расставаясь с форумом? Вопрос этот уместен, тем более, что ФНЛ вобрал в себя лучшую, наиболее нравственно здоровую часть из некогда самого интеллектуально мощного ресурса России – форума ОТКРЫТО.РУ.

 

Admin

(Романт) был не точен, когда в своём программном заявлении (пост 45, ветка «Куда куда») сказал, что «

вполне вероятно, – форумная форма коммуникации себя исчерпала

». Не форма исчерпала себя, а недостаток адекватного ей содержания – вот чего катастрофически не хватало ФНЛ для полноценного генерирования «

новых смыслов

».

 

Форма, созданная административным талантом

Admin

-а

, была как раз таки близка к идеальной. А вот гуманитарного содержания, которым следовало бы наполнять эту великолепную форму, увы, не было ни у пользователей, ни у самого

Admin

-а.

Именно на отсутствие содержания

сетовала

Таша.

Пост 3 Отправлено 24 Август 2010 ветка «Куда куда»:

 

А что говорить, когда незачем говорить? А по сути, так и не о чём.

P.S. Ну вот. Прошлась по веткам. Почитала. "Концептуально ничего нового". Всё те же, всё там же и всё такие же.

И о чём тут говорить?

 

Вот в этом-то всё и дело: идейное бесплодие постсоветского «мыслящего тростника». О чём толково написала Лилия Шевцова

в статье

«Про слойки» (

выделение моё

):

 

… интеллектуалы несут ответственность перед обществом. Там, где они молчат, общество утрачивает свою будущность. … в обществе самоликвидируется сила, призвание которой в том, чтобы сохранять моральное и этическое измерение.

 

С момента написания Шевцовой той статьи прошло семь лет. Что же произошло с «

этическим измерением

» на площадке, где замелькали призывы к пересмотру заповедей

«

не убий

»,«

не укради

»? А произошло то, что тема «Что такое этический либерализм?», открытая Old Vig-ом, стала для одних интеллектуалов бельмом на глазу, для других – костью в горле, для третьих – раздражающе непонятным троллизмом. Произошло то, что нравственная сторона «повестки дня» работы ФНЛ для многих умных и приятных в общении юзеров стала слишком тяжёлым бременем, чтобы оставаться на форуме. О чём с женским простодушием

проговорилась

глубокоуважаемая мною

Microcosm

– пост 167 отправлено 06 Май 2015 ветка «Преданья старины глубокой»:

 

Олд Виг, небольшое уточнение. Мы не собаки. Нас нельзя бросить, от нас можно уйти, но это не делает нас бесхозными, потому что мы все здесь самодостаточны и даже не приписаны к этому "хозяйству" как крепостные

 

Моральные последствия прощального заявления

Lusy

слишком велики, чтобы их анализ охватить одним постом. И в дальнейшем я ещё вернусь к ним. А сейчас мне интересно, предполагала ли

Lusy

, что её «похоронный» прогноз сначала будет реализовываться в безобразных сценах травли человека, а потом в печальных актах бойкота форума, затеянного несколькими из оставшихся юзеров?

Изменено 18 Августа 2018 пользователем Old Vig

[klemm 412]

...Хде?..

А Вы не заметили? Всё там же, в подсунутой статье.

[Mamothy 2 777]

Больше либерализмов, хороших и разных! Я бы сказала, даёшь мультилиберализм!

Так он уже есть. У нас. Самый наиконсервативнейший техасский дьюд с загорелой шеей - либерал в плане позволительности доступа и применения оружия. А самый наилиберальнейший профессор MIT - в душе консерватор, когда дело заходит о либеральном тренде "осушения вашингтонского болота" или вбухивания средств в бетонное ограждения пустыни. Ну это как ребенку подсунуть пистолет и ждать, испытывать себя насколько ты можешь продолжать оставаться быть либералом )) У нас цена на баночную коку взлетела раза в два. Думаю, и баночное пиво взлетит. Интересно, смогут ли шахтеры Донбаса Западной Вирджинии, покупая очередной сикспак пятницу вечером скорелировать тоньшину своего кошелька с мегамультилиберализмом? ))

Ржунемогу... Пошлины на алюминий увеличились на 10%. Стоимость алюминия - лишь часть стоимости банки, а стоимость банки - лишь часть стоимости напитка. Откуда рост в два раза? До чего проклятый Трамп довел...)))

Я не знаю по какой модели финансовый мэнэджмент Кока Колы рассчитывает цены. Может у них уже в модель заложено поведение Трампа, характеристики торговой войны на ближайшие пару лет, риски и пр. Факт, две недели назад я покупал коробку с 12 банками джинжер эйля за $2.50. Сегодня в том же магазине, та же упаковка стоит $4.50. Такой цены за этот продукт я еще не видел. Цены, бывает, варьируются, на них бывают скидки, но нужно учитывать процесс, который характеризуется изменением цен во времени. Повышение тарифов однозначно ведет к повышению цен. У Трампа нет стратегии, он не дипломат и он делает очень много ошибок. Возьмите, к примеру, компанию Harley-Davidson, которая в результате войны тарифов решила собирать мотоциклы за пределами США. Ей невыгодно стало собирать мотоциклы в США и продавать их в Европе. Но, Трамп почему-то грозит этой компании всеми карами небесными, требуя от компании продолжать оставаться в США. Кстати, это уже не первый случай. Точно так же Трамп грозил производителям авто (не помню точно кому) где-то год назад не переносить производство в Мексику. С какой стати бизнесу следует рисковать своей выгодой ради политических целей Трампа? Что это если не проявления крайней левизны? Какой же он к чертям собачьим консерватор/республиканец, если пытается кошмарить бизнес своими твитерными страшилками? А? ))

[Old Vig 2 680]

(1) Медд - небесталанный манипулятор, честь ему и хвала.

(2) Задумайтесь, как обычный юзер (не администратор) может видеть IP другого? Вот вы, например, можете?

 

(1) Кому адресовался пост

medd

-а

– мне или Вам? Разумеется, Вам. В таком случае, чьим сознанием он пытался манипулировать? Прежде всего, Вашим сознанием, ув.

Лиза91,

а потом уже сознанием аудитории. Но Вы почему-то промолчали. Это можно объяснить только двумя причинами: молчат, потому что нечего возразить; и молчат, когда не считают нужным отвечать на сущий вздор. Но содержание

сообщения 722

было довольно серьёзным, чтобы отмахнуться от него, как от нелепого вздора. А потому остаётся первое предположение – Вам нечем было возразить

medd

-у

.

 

Но почему промолчала аудитория, как Вы думаете? Не затрудняйтесь с ответом, я скажу почему – отчасти от равнодушия, но по большей части из деликатности. Даже

к

lemm

прищемил

свою въедливость:

«

Ну, эт их

разборки

дела!..

».

Один только

Артём

заподозрил

что-то неладное с этой

Dust

.

 

(2) Задумался, дорогая

Лиза91

, задумался, и понял, что Вы хотите сыграть на моей компьютерной безграмотности. И почему бы Вам было не задать этот вопрос

medd

-у:

«

Как же это ты, братец, не являясь администратором, узнал мой IP-адрес

?

Ах ты, врунишка – «штанишки на лямках» – ты зачем меня перед форумом позоришь!»

Да, я ошибся – роль

Dust

исполнял не Андрей, а

Лиза91

. Ошибся потому, что мировоззренческий «почерк» героини

Dust

оказался уж больно схожим с таковым у Андрея. Но

Геофизик

-то как лажанулся! Он думал, что спорит с

Dust,

а оказалось то была

Лиза91.

Вот что значит сила перевоплощения, вот где таланты пропадают! Вам,

Лиза91,

надо было не на ядерного материаловеда учиться, а идти в Щукинское училище.

 

P.S. 1. Всё-таки инструмент (

«+1»

/

«–1»

) здорово помогает выражать свои взгляды и понимать, «

каким богам молятся

» другие юзеры – не так ли,

Лиза91

?

2. А с юзером

Чапаевым

надо разбираться. Вот уж тест на дееспособность админки, так тест… .

[Mamothy 2 777]

Больше либерализмов, хороших и разных! Я бы сказала, даёшь мультилиберализм!

Так он уже есть. У нас. Самый наиконсервативнейший техасский дьюд с загорелой шеей - либерал в плане позволительности доступа и применения оружия. А самый наилиберальнейший профессор MIT - в душе консерватор, когда дело заходит о либеральном тренде "осушения вашингтонского болота" или вбухивания средств в бетонное ограждения пустыни. Ну это как ребенку подсунуть пистолет и ждать, испытывать себя насколько ты можешь продолжать оставаться быть либералом )) У нас цена на баночную коку взлетела раза в два. Думаю, и баночное пиво взлетит. Интересно, смогут ли шахтеры Донбаса Западной Вирджинии, покупая очередной сикспак пятницу вечером скорелировать тоньшину своего кошелька с мегамультилиберализмом? ))

Да и как же пустыню не огораживать? Просачивающиеся скунсы, койоты и мексиканцы - не самые приятные жывотные.

 

А что скунсы и койоты? Чего от них огораживаться? А мексиканцы что, не люди? У них вполне хватит интеллекта бетонный забор в пустыне одолеть. Одним забором тут не обойдешься. Но на технологии нужны уже в порядок большие суммы. А это все бюджет в который Трамп пытается запустить руку по локоть. Кстати, наша компания вполне вероятно получит контракты на сканирование грузовиков, если забор с приложениями утвердят в Конгрессе. Нам это только на пользу.

[klemm 412]

...Даже кlemm прищемил...

Спасибо, что напомнили. Прочитал, прослезился. И двух лет не прошло, а как тут всё поменялось...

[klemm 412]

...две недели назад я покупал коробку с 12 банками джинжер эйля за $2.50...

С этими штоле:

Нихренассе, так у нас впятеро дороже, получается (69 руб/банка, а у вас 2,5 х 66 : 12 ~ 14)!..

А если "Канада-драй":

то тоже неслабо: почти вчетверо.

А про этот я ваще молчу:

Цена просто запредельная: 132 руб. за 150-миллилитровую баночку.

[klemm 412]

...Кстати, наша компания вполне вероятно получит контракты на сканирование грузовиков, если забор с приложениями утвердят в Конгрессе. Нам это только на пользу.

Заранее поздравляю!..

[Лиза Батори 3 490]

(1) Медд - небесталанный манипулятор, честь ему и хвала.

(2) Задумайтесь, как обычный юзер (не администратор) может видеть IP другого? Вот вы, например, можете?

 

(1) Кому адресовался пост

medd

-а

– мне или Вам? Разумеется, Вам. В таком случае, чьим сознанием он пытался манипулировать? Прежде всего, Вашим сознанием, ув.

Лиза91,

а потом уже сознанием аудитории. Но Вы почему-то промолчали. Это можно объяснить только двумя причинами: молчат, потому что нечего возразить; и молчат, когда не считают нужным отвечать на сущий вздор. Но содержание

сообщения 722

было довольно серьёзным, чтобы отмахнуться от него, как от нелепого вздора. А потому остаётся первое предположение – Вам нечем было возразить

medd

-у

.

 

Но почему промолчала аудитория, как Вы думаете? Не затрудняйтесь с ответом, я скажу почему – отчасти от равнодушия, но по большей части из деликатности. Даже

к

lemm

прищемил

свою въедливость:

«

Ну, эт их

разборки

дела!..

».

Один только

Артём

заподозрил

что-то неладное с этой

Dust

.

 

(2) Задумался, дорогая

Лиза91

, задумался, и понял, что Вы хотите сыграть на моей компьютерной безграмотности. И почему бы Вам было не задать этот вопрос

medd

-у:

«

Как же это ты, братец, не являясь администратором, узнал мой IP-адрес

?

Ах ты, врунишка – «штанишки на лямках» – ты зачем меня перед форумом позоришь!»

Да, я ошибся – роль

Dust

исполнял не Андрей, а

Лиза91

. Ошибся потому, что мировоззренческий «почерк» героини

Dust

оказался уж больно схожим с таковым у Андрея. Но

Геофизик

-то как лажанулся! Он думал, что спорит с

Dust,

а оказалось то была

Лиза91.

Вот что значит сила перевоплощения, вот где таланты пропадают! Вам,

Лиза91,

надо было не на ядерного материаловеда учиться, а идти в Щукинское училище.

 

P.S. 1. Всё-таки инструмент (

«+1»

/

«–1»

) здорово помогает выражать свои взгляды и понимать, «

каким богам молятся

» другие юзеры – не так ли,

Лиза91

?

2. А с юзером

Чапаевым

надо разбираться. Вот уж тест на дееспособность админки, так тест… .

Не, дорогой ОлдВиг, следователь из вас - никакой. Даже не беритесь.

Что касается опровержений: я игнорирую эскапады, являющиеся следствием пьянки (Медд), безделья (ОлдВиг) или паранойи (Артем).

Даст, по моему мнению, персонаж самостоятельный. Но, поскольку заняться вам по-прежнему нечем, подкидываю идейку: разрабатывайте Тормоза. Он явно является ее симпатизантом.

[Лиза Батори 3 490]

...две недели назад я покупал коробку с 12 банками джинжер эйля за $2.50...

С этими штоле:

Нихренассе, так у нас впятеро дороже, получается (69 руб/банка, а у вас 2,5 х 66 : 12 ~ 14)!.. :mega_shock:/>

А если "Канада-драй":

то тоже неслабо: почти вчетверо. :viannen_95:/>

А про этот я ваще молчу:

Цена просто запредельная: 132 руб. за 150-миллилитровую баночку. :mega_shock:/>

И охота же людям жрать консерванты за свои деньги...

[klemm 412]

...жрать консерванты...

Ну-у, зачем же так грубо.

Но вопрос-то был о цене продукта, смею напомнить, а не о его полезности.

Изменено 24 Августа 2018 пользователем klemm

[klemm 412]

...разрабатывайте Тормоза...

А чего его разрабатывать? Вполне себе понятный продукт.

[Лиза Батори 3 490]

Вспомнилось...

 

- Что это сейчас было?

- Секс!!!

- Никогда больше так не делай. Не твоё это, не твоё...

[klemm 412]

Я тоже амнезией не страдаю:

 

 

[Лиза Батори 3 490]

Я тоже амнезией не страдаю:

 

 

:yes:/>

Старый коучер врать не будет)))

[Лиза Батори 3 490]

...Даже кlemm прищемил свою...

Спасибо, что напомнили. Прочитал, прослезился. И двух лет не прошло, а как тут всё поменялось... :sorry:/>

Слезливость у вас после прищемления появилась?

[klemm 412]

Как Вы догадались?

[klemm 412]

...Старый коучер...

Его «Институт Глубинной Демократии» таки напоминает мне «Контору Глубокого Бурения».

[Лиза Батори 3 490]

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10216703897580778&id=1561571696

[Old Vig 2 680]

https://m.facebook.c...8&id=1561571696

 

Пост фейсбук-мэна Андрея Кирилкина был бы замечательным, если бы он не забывал, что имена собственные пишутся с большой буквы.

А пуще того, если бы он осознавал, что "одним из главных достижений человеческой мысли и цивилизации" является не СВОБОДА, а понимание того обстоятельства, что она (свобода) есть естественное состояние человеческого бытия. Так же, как естественна жизнь человека и его собственность.

Между написанием Хайеком "Конституции свободы" и "Пагубной самонадеянности", где даётся теория эволюции нравственных традиций, находится промежуток времени в 30 лет. Этого было достаточно, чтобы мысли автора "Конституции свободы" эволюционировали в направлении, помогающем сегодня нам понять справедливость "буржуазной" формулы Локка.

[Лиза Батори 3 490]

Как Вы догадались?

В том числе и по вашим смайликам)

[Лиза Батори 3 490]

https://m.facebook.c...8&id=1561571696

 

Пост фейсбук-мэна Андрея Кирилкина был бы замечательным, если бы он не забывал, что имена собственные пишутся с большой буквы.

А пуще того, если бы он осознавал, что "одним из главных достижений человеческой мысли и цивилизации" является не СВОБОДА, а понимание того обстоятельства, что она (свобода) есть естественное состояние человеческого бытия. Так же, как естественна жизнь человека и его собственность.

Между написанием Хайеком "Конституции свободы" и "Пагубной самонадеянности", где даётся теория эволюции нравственных традиций, находится промежуток времени в 30 лет. Этого было достаточно, чтобы мысли автора "Конституции свободы" эволюционировали в направлении, помогающем сегодня нам понять справедливость "буржуазной" формулы Локка.

Строго наоборот, дорогуша. За тридцать лет Хайек постарел. А старость, как заметил дуэт Стивенсон-Маршак, боится смерти. Падение выработки тестостерона, слезливость, христознутость... Жалкое зрелище...

Пока Хайек был молодым, ничто не мешало ему принимать, что свобода - "не дар и не какое-то естественное состояние" и что "свобода рукотворна". А руки эти по локоть в крови скотов и дегенератов, пытавшихся на разный лад воплощать свои "нужды и чаянья простого человека". Я ж вам предлагала выделять их в отдельный вид, но вы неблагоразумно отказались.

И да, в очередной раз... читайте историю 18-19 вв. Зайду, устрою экзамен.

[Old Vig 2 680]

https://m.facebook.c...8&id=1561571696

 

Пост фейсбук-мэна Андрея Кирилкина был бы замечательным, если бы он не забывал, что имена собственные пишутся с большой буквы.

А пуще того, если бы он осознавал, что "одним из главных достижений человеческой мысли и цивилизации" является не СВОБОДА, а понимание того обстоятельства, что она (свобода) есть естественное состояние человеческого бытия. Так же, как естественна жизнь человека и его собственность.

Между написанием Хайеком "Конституции свободы" и "Пагубной самонадеянности", где даётся теория эволюции нравственных традиций, находится промежуток времени в 30 лет. Этого было достаточно, чтобы мысли автора "Конституции свободы" эволюционировали в направлении, помогающем сегодня нам понять справедливость "буржуазной" формулы Локка.

Строго наоборот, дорогуша. За тридцать лет Хайек постарел. А старость, как заметил дуэт Стивенсон-Маршак, боится смерти. Падение выработки тестостерона, слезливость, христознутость... Жалкое зрелище...

Пока Хайек был молодым, ничто не мешало ему принимать, что свобода - "не дар и не какое-то естественное состояние" и что "свобода рукотворна". А руки эти по локоть в крови скотов и дегенератов, пытавшихся на разный лад воплощать свои "нужды и чаянья простого человека". Я ж вам предлагала выделять их в отдельный вид, но вы неблагоразумно отказались.

И да, в очередной раз... читайте историю 18-19 вв. Зайду, устрою экзамен.

 

Чушь изволите нести ув. Лиза91. Безграмотную, антинаучную чушь. И мало того, так ещё и кощунствуете. Беда Ваша в том, что Вы биологизируете всё и вся, участвуя в "агрессивных плясках безбожия"(В. Тихомиров).

[Лиза Батори 3 490]

Люблю, понимаишь, собирать примеры взаимоисключающих логик)))

 

— Как вы насчет того, чтобы пойти съесть чизбургер с пивом или повеселиться в винном погребке?

— Уже поздно.

— Может, все-таки отправимся? Это тут недалеко.

— Нет, но я воспользуюсь вашим предложением, когда все будет кончено — и естественно, в компании мистера Родена.

— В этом нет ничего естественного,— сказал Пилчер.

[klemm 412]

Как Вы догадались?

В том числе и по вашим смайликам)

По каким именно?

[klemm 412]

...Жалкое зрелище...

Ну, эт как посмотреть.

[klemm 412]

Люблю, понимаишь...

Эх, молодо-зелено!..

[klemm 412]

...Чушь изволит нести ув. Лиза91...

Не, развлекается.

[klemm 412]

Люблю, понимаишь, собирать примеры взаимоисключающих логик)))

 

— Как вы насчет того, чтобы пойти съесть чизбургер с пивом или повеселиться в винном погребке?

— Уже поздно.

— Может, все-таки отправимся? Это тут недалеко.

— Нет, но я воспользуюсь вашим предложением, когда все будет кончено — и естественно, в компании мистера Родена.

— В этом нет ничего естественного,— сказал Пилчер.

А хде тут логика, тем более взаимоисключающая?

[Ash 290]

Привет всем, считающим себя нормальными!) Сразу сообщаю, что в моём лице стучится в вашу наглухо замурованную дверь не Аш, а всем вам давно известный Андрей К. Уважаемый Аш любезно презентовал мне свой аккаунт, так как его самого общение на ФНЛ совершенно не привлекает. Я регулярно просматриваю ФНЛ, и н е так давно прочитал, что, якобы, администрация ФНЛ совсем не против моего возвращения, но движок форума на столько изношен и изломан, что не может принимать новичков.) И действительно, при попытках зарегиться движок ведёт себя как припадочный, и не одна из попыток, даже со сменой айпи адресов и браузеров, не прошла. Впрочем, может это от того, что я регился как Андрей К?) Очень уж я люблю свой ник и себя, чтобы опять делать попытки существования под чужими личинами. Кстати, заодно и отмету очередную паранойю ОлдВига. ОлдВиг, Даст - совершенно реальная живая девушка, живущая в Волгоградской области. Она не только никогда не собиралась злоумышлять против вашего "гения", она вообще довольно чужда интересам юзеров ФНЛ, и даже разговорам, ведущимся на Трынделке. Даже там появляется редко и особого интереса н е проявляет. Случайный человек, в общем то.) Кстати, довольно долго жила в Германии, и знает о "западе" куда поболе вашего.

Ну, поехали дальше. Помнится мне, в "фейсбуке" вы высказались в том смысле, что тоже были бы очень не против моего возвращения на ФНЛ и продолжения нашей дискуссии. И хоть теперь и выяснилось, что это было очередное ваше лицемерие, я продолжаю тщиться надеждой на ваше "научное мужество" и остатки порядочности. Остатки - потому, что ваше постоянное здесь заочное и безответное обгаживание ушедших и выгнанных юзеров заставляет сильно сомневаться в том, что порядочность вам вообще когда либо была присуща. Впрочем, для слоя, из которого вы вышли, это нормально. Но я готов всё это вам простить и забыть, если вы намерены вести в дальнейшем дискуссии по предмету теории либерализма именно в научном ключе и без постоянно проявляемой оскорбительной наглости возомнившего о своей "учёности" самоучки. Собственно, теория либерализма - это вообще единственное,что меня интересует, и из за чего я регулярно стремлюсь на эту площадку. Начиная ещё от её бытования на "открыто". Интерес этот продиктован острым беспокойством НАСЛЕДОВАНИЯ будущими поколениями того, чего в области этой теории достигло наше поколение , и в частности ваш покорный слуга (особенно после пережитого мной тяжёлого онкологического заболевания). И наличием множества недоучек, извращающих истину о либерализме, в частности о социальности человека , антропологии вообще. Вы же - один из представителей таких извращателей, относящийся к антинаучному, религиозному типу, и работающих в своих "писаниях" на самое разрушительное для либерализма явление - неолиберализм, являющийся послушным орудием неототалитаризма.

Ещё раз всех приветствую, Андрей К.)

[тормоз 6 917]

1. Даст - совершенно реальная живая девушка, живущая в Волгоградской области.

2. Она не только никогда не собиралась злоумышлять против вашего "гения",

3. она вообще довольно чужда интересам юзеров ФНЛ,

4. и даже разговорам, ведущимся на Трынделке. Даже там появляется редко и особого интереса н е проявляет.

5. Случайный человек, в общем то.)

6. Кстати, довольно долго жила в Германии,

7. и знает о "западе" куда поболе вашего.

1. Да.

2. Да.

3. Смотря каких юзеров, смотря каким интересам. Клеммушка мог бы подтвердить, но вангую, что его нонешняя "лубов-морков" не позволит ему смелости набраться.

4. Аналогично п.3

5. Не более случайный, чем некий тормоз.

6. Нет.

7. Да.

 

Но я готов всё это вам простить и забыть, если вы намерены вести в дальнейшем дискуссии по предмету теории либерализма именно в научном ключе и без постоянно проявляемой оскорбительной наглости возомнившего о своей "учёности" самоучки.

И это написано через 16 часов после заявы: "Чушь изволите нести ув. Лиза91. Безграмотную, антинаучную чушь. И мало того, так ещё и кощунствуете."(©-OV)? Представления о "научном ключе" у разных людей поразительно разнообразны.

 

Собственно, теория либерализма - это вообще единственное,что меня интересует, и из за чего я регулярно стремлюсь на эту площадку. Начиная ещё от её бытования на "открыто". Интерес этот продиктован острым беспокойством НАСЛЕДОВАНИЯ будущими поколениями того, чего в области этой теории достигло наше поколение

Абзац давно создал адекватную цитате тему "Либерализма достаточно для будущего?" Эта - создана для рекламы и пропаганды (НЕ проповедования) личного изобретения ОлдВига. Пропаганда и "научный ключ" почти всегда антагонистичны.

 

И наличием множества недоучек, извращающих истину о либерализме, в частности о социальности человека , антропологии вообще. Вы же - один из представителей таких извращателей, относящийся к антинаучному, религиозному типу, и работающих в своих "писаниях" на самое разрушительное для либерализма явление - неолиберализм, являющийся послушным орудием неототалитаризма.

Содержимое этой цитаты, имхо, противоречит смыслу предыдущей.

Если Вы предполагаете мериться пиписками, пардон, "истинами о либерализма" с OV, тады - да, тады эта тема самое подходящее место для двух Носителей Истины.

 

Ещё раз всех приветствую, Андрей К.)

Радостно приветствую.

[Ash 290]

Содержимое этой цитаты, имхо, противоречит смыслу предыдущей.

Если Вы предполагаете мериться пиписками, пардон, "истинами о либерализма" с OV, тады - да, тады эта тема самое подходящее место для двух Носителей Истины.

 

 

Ну, как сказать... Если иметь в виду, что наиболее близким к истине может быть только научное представление о любом феномене, то религозное представление о либерализме ОВ не истинно априори.)

[Ash 290]

Представления о "научном ключе" у разных людей поразительно

Читайте в любом справочнике "научный метод". И н е будет вам разночтений.)

[Ash 290]

[klemm 412]

Можно было бы и вставить (только смотреть всё равно придётся по ссылке):

 

http://www.youtube.com/watch?v=4GljbhpGT6E

[Ash 290]

Можно было бы и вставить (только смотреть всё равно придётся по ссылке):

 

http://www.youtube.com/watch?v=4GljbhpGT6E

Научи.

[klemm 412]

Мы уже на ты?

Кнопочка есть такая, третья слева в верхнем ряду, называется "Специальные ВВ-коды" , там строка "Медиа", дальше всё понятно будет.

[Ash 290]

Мы уже на ты?

Кнопочка есть такая, третья слева в верхнем ряду, называется "Специальные ВВ-коды" , там строка "Медиа", дальше всё понятно будет.

Да, отвык я от манерничающего колхоза, виноват. Букавку у "выкания" заглавную применять, чтоб уж если каша масляная так уж маслом масляным, или вам таки по нашему, по русски пойдёт?

[Ash 290]

третья слева в верхнем ряду, называется "Специальные ВВ-коды" ,

Вот спасибо! А я её найти не мог... значок не стандартный... А может, заодно тогда подскажете, и как цитату выделять так, чтобы в ответе только выделенное отображалось, а не весь пост цитировался? Вам то если отвечать, и так сойдёт, а вот ежели придётся таки на олдвиговы берестяные грамоты с картинками отвечать, то это очень неудобственно! Кстати, ко не можете на "ты" обращаться. Моя самооценка от этого не пострадает)

[klemm 412]

...как цитату выделять...

На этом форуме никак: фейковая кнопочка не работает. Только вручную.

[klemm 412]

...отвык я...

Ничего, привыкните. Дурное дело не хитрое.

[Ash 290]

...отвык я...

Ничего, привыкните. Дурное дело не хитрое.

Это врятли. Я ведь всё это время ФНЛ читал. И именно чтение ваших "нетленок" вызывает нечто вроде рвотного рефлекса, когда обращаешся к вам на "вы". В общем, нет желания с вами общаться с применение любого варианта местоимения второго лица.

[Юлий 1 713]

Да, отвык я от манерничающего колхоза, виноват. Букавку у "выкания" заглавную применять, чтоб уж если каша масляная так уж маслом масляным, или вам таки по нашему, по русски пойдёт?

Простите, Ash, за любопытство: Не Вас ли я встречал в комментах на "Троицком варианте"? Ник - тот, а стиль постов - небо-и-земля!

[klemm 412]

...чтение ваших "нетленок" вызывает...

Например?

"Нетленки" — эт вообще не про меня, предпочитаю живое общение.

...нет желания с вами общаться...

Так в чём дело?