Арата Красивый...

[Гость Vlasssov]

Он повалился на кушетку, заложил руки за голову и стал смотреть на

Арату. Двадцать лет назад, когда Антон мастерил модельки и играл в

Вильгельма Телля, этого человека звали Аратой Красивым, и был он тогда,

вероятно, совсем не таким, как сейчас.

Не было у Араты Красивого на великолепном высоком лбу этого

уродливого лилового клейма - оно появилось после мятежа соанских

корабельщиков, когда три тысячи голых рабов-ремесленников, согнанных на

соанские верфи со всех концов империи и замордованных до потери инстинкта

самосохранения, в одну ненастную ночь вырвались из порта, прокатились по

Соану, оставляя за собой трупы и пожары, и были встречены на окраине

закованной в латы имперской пехотой...

И были, конечно у Араты Красивого целы оба глаза. Правый глаз

выскочил из орбиты от молодецкого удара баронской булавы, когда

двадцатитысячная крестьянская армия, гоняясь по метрополии за баронскими

дружинами, сшиблась в открытом поле с пятитысячной гвардией императора,

была молниеносно разрезана, окружена и вытоптана шипастыми подковами

боевых верблюдов...

И был, наверное, Арата Красивый строен как тополь. Горб и новое

прозвище он получил после вилланской войны в герцогстве Убанском за два

моря отсюда, когда после семи лет мора и засух четыреста тысяч живых

скелетов вилами и оглоблями перебили дворян и осадили герцога Убанского в

его резиденции; и герцог, слабый ум которого обострился от невыносимого

ужаса, объявил подданным прощение, впятеро снизил цены на хмельные напитки

и пообещал вольности; и Арата, видя, что все кончено, умолял, требовал,

заклинал не поддаваться на обман, был взят атаманами, полагавшими, что от

добра добра не ищут, избит железными палками и брошен умирать в выгребную

яму...

А вот это массивное железное кольцо на правом запястье было у него,

наверное, еще когда он назывался Красивым. Оно было приковано цепью к

веслу пиратской галеры, и Арата расклепал цепь, ударил этим кольцом в

висок капитана Эгу Любезника, захватил корабль, а потом и всю пиратскую

армаду и попытался создать вольную республику на воде... И кончилась эта

затея пьяным кровавым безобразием, потому что Арата тогда был молод, не

умел ненавидеть и считал, что одной лишь свободы достаточно, чтобы

уподобить раба богу...

Это был профессиональный бунтовщик, мститель божьей милостью, в

средние века фигура довольно редкая. Таких щук рождает иногда историческая

эволюция и запускает в социальные омуты, чтобы не дремали жирные караси,

пожирающие придонный планктон... Арата был здесь единственным человеком, к

которому Румата не испытывал ни ненависти, ни жалости, и в своих

горячечных снах землянина, прожившего пять лет в крови и вони, он часто

видел себя именно таким вот Аратой, прошедшим все ады вселенной и

получившим за это высокое право убивать убийц, пытать палачей и предавать

предателей...

 

И троллить троллей!!! © Vlasssov

[pyotr 7 429]

Восхитительная книжка

[Мила 207]

Недавно посмотрела фильм "Гадкие лебеди" по книге Стругацких

в программе ТВ "Совершенно секретно". Снова перечитала книгу,

написанную в 1966-1967 году. Как они могли предусмотреть это

время? Дети уходят из дома, столько бездомных и брошенных

детей. Иногда вижу рекламу: " Газпром - национальное достояние".

А разве дети не национальное достояние?

[Лапчатый 10 984]

Иногда вижу рекламу: " Газпром - национальное достояние".

Когда я вижу сию рекламу, возникают противоречивые чуйства.

С одной стороны, сожаление, что не принадлежу к сей нации.

С другой стороны, ежели бы я принадлежал к нации гебешников, взяточников и воров, то приличные люди со мной и знаться бы не стали.

[Мила 207]

Иногда вижу рекламу: " Газпром - национальное достояние".

Когда я вижу сию рекламу, возникают противоречивые чуйства.

С одной стороны, сожаление, что не принадлежу к сей нации.

С другой стороны, ежели бы я принадлежал к нации гебешников, взяточников и воров, то приличные люди со мной и знаться бы не стали.

 

Лапчатый, да пусть этот "Газпром" горит голубым огнём и ярким

пламенем. А Вы читали книгу Стругацких "Гадкие лебеди"? Фильм

смотрели? Когда я увидела рекламу возникла ассоциация почему

не дети - национальное достояние России, а "Газпром"?

А вы о себе любимом написали. Вот у Вас, такие ассоциации возникли. Я знаю, что Вы честный человек.

[Мужик 9 806]

Иногда вижу рекламу: " Газпром - национальное достояние".

Когда я вижу сию рекламу, возникают противоречивые чуйства.

С одной стороны, сожаление, что не принадлежу к сей нации.

С другой стороны, ежели бы я принадлежал к нации гебешников, взяточников и воров, то приличные люди со мной и знаться бы не стали.

 

Лапчатый, да пусть этот "Газпром" горит голубым огнём и ярким

пламенем. А Вы читали книгу Стругацких "Гадкие лебеди"? Фильм

смотрели? Когда я увидела рекламу возникла ассоциация почему

не дети - национальное достояние России, а "Газпром"?

А вы о себе любимом написали. Вот у Вас, такие ассоциации возникли. Я знаю, что Вы честный человек.

Ну что вы, Мила.. Любимый мною Лапчатый высказал позицию. Свой взгляд на приватизированное паразитами национальное достояние. КАК это достояние приватизировалось , я рассказывал из своих наблюдений.

[Мила 207]

Уважаемый Мужик, понимаю Вашу позицию - поддержать друга.

Но моя мысль была о другом. Почему дети уходят из дома?

Они чувствуют лицемерные души взрослых? Или что-то другое

заставляет их бежать из дома? Впрочем здесь опасно затевать

серьёзные темы. Помните тему Ghost почему умирают русские?. Всё закончилось обсуждением водки и селёдки. Это главное. А умирают русские... потому что нет причин для жизни.

 

Вы читали Стругацких "Гадкие лебеди"?

[Фил 10 109]

Помните тему Ghost почему умирают русские?. Всё закончилось обсуждением водки и селёдки. Это главное. А умирают русские... потому что нет причин для жизни.

 

Хорошо сказано.

 

 

[Гость Vlasssov]

Уважаемый Мужик, понимаю Вашу позицию - поддержать друга.

Но моя мысль была о другом. Почему дети уходят из дома?

Они чувствуют лицемерные души взрослых? Или что-то другое

заставляет их бежать из дома? Впрочем здесь опасно затевать

серьёзные темы. Помните тему Ghost почему умирают русские?. Всё закончилось обсуждением водки и селёдки. Это главное. А умирают русские... потому что нет причин для жизни.

 

Вы читали Стругацких "Гадкие лебеди"?

А вот вы знаете, Мила, "Гадкие лебеди" книга весьма неоднозначная. И в другой книге "Волны гасят ветер" было сказано следующее:

 

Они уходят, мой Капитан. Собственно говоря, они ушли. Совсем.

Несчастные, и оставив за собой несчастных.

Человечность. Это серьезно.

Как все это не похоже на те апокалиптические картины, которые мы

рисовали друг другу четыре года назад! Помнишь, как старик Горбовский, хитро

улыбаясь, прокряхтел: "Волны гасят ветер..."? Все мы понимающе

закивали, а ты, помнится, даже продолжил эту цитату с видом

многозначительным до кретинизма. Но разве поняли мы его тогда? Никто из нас

не понял. И теперь, мой Капитан, когда они ушли и не вернутся больше, мы все

вздохнули теперь с облегчением. Или с сожалением? Я не знаю. А ты?

Гадкие лебеди - о трагедии родителей. В мире, где рушится главное - семья, не может быть счастья. А бездушные архитекторы вкладывают в головы детей правильные идеи, а они ведь ведут в фашизму.

 

Город прорвало, как нарыв. Впереди драпали избранные, драпали

магистратура и полиция, драпали промышленность и торговля, драпали суд и

акциз, финансы и народное просвещение, почта и телеграф, драпали золотые

рубашки - все, все в облаках бензиновой вони, в трескотне выхлопов,

встрепанные, агрессивные, злобные, тупые, лихоимцы, стяжатели, слуги народа,

в вое автомобильных сирен, в истерическом стоне сигналов - рев стоял на

шоссе, а гигантский фурункул все выдавливался и выдавливался, и когда

схлынул гной, потекла кровь: собственно народ - на битком набитых

грузовиках, в перекошенных автобусах, в навьюченных малолитражках, на

мотоциклах, на велосипедах, на повозках, пешком, толкая ручные тележки,

пешком, сгибаясь под тяжестью узлов, пешком с пустыми руками, угрюмые,

молчаливые, потерявшиеся, оставляя позади себя дома, своих клопов, свое

нехитрое счастье, налаженную жизнь, свое прошлое и свое будущее. За народом

отступала армия. Медленно прополз вездеход с офицерами, бронетранспортер,

проехали два грузовика с солдатами и наши лучшие в мире походные кухни, а

последним двигался полугусеничный броневик с пулеметами, развернутыми назад.

 

Тут все серьезнее. И вообще эта книга входит в другое произведение "Хромая Судьба". Это все рефлексия стареющего писателя, который боится, что его Синяя папка окажется никому не нужна. Вот этот вот вопль о том, что общество теряет детей - никому не нужен..

[Мужик 9 806]

Вот этот вот вопль о том, что общество теряет детей - никому не нужен..

а как лично ВЫ полагаете - общество детей теряет ?

[medd 3 609]

Вот этот вот вопль о том, что общество теряет детей - никому не нужен..

а как лично ВЫ полагаете - общество детей теряет ?

 

Ребята....

Всё ещё проще и потому - страшнее...

 

Общество теряет таки детей. Причина? Причина - как бы успешный социальный прогресс ((

 

Если ещё 100 лет назад человек рожал детей и потому ещё, что дети были его "социальным пакетом", то сегодня эту функцию взяло на себя государство....

Теперь пожилому человеку не надо иметь детей, т.к. пенсия его не зависит от наличия детей.

Не надо детей, чтобы прожить последние годы жизни. Сегодня...

Благое ли пожелание - обеспечить старость для каждого, включая и бездетных?

Однозначно!!!

 

Но это то самое благое пожелание, которыми вымощена дорога в ад.

 

Человек влез туда, куда лезть то и не стоило.

Откачивают в кюветах недоношенных, вынимают с того света обречённых, обеспечивают старость бездетным...

В итоге - цивилизованные страны вымирают и их заполоняют дикари, живущие по стандартам средневековья.

Хорошо ли это?

Есть ли альтернатива такому сценарию?

 

 

А не знаю я ....

[Гость Vlasssov]

Вот этот вот вопль о том, что общество теряет детей - никому не нужен..

а как лично ВЫ полагаете - общество детей теряет ?

А общество ВСЕГДА теряет детей. Вы "Отцы и дети" Тургенева читали? А год какой? Вопрос только в том, в какую сторону теряем - в лучшую, или в худшую. Иначе прогресс остановится. У нас, пока, получается в худшую.

[Мила 207]

Конечно, книга неоднозначная, но заставляет задуматься(не всех). Спасибо Стругацким. Трагедия родителей? Врать не надо, тогда и трагедий не будет. А "бездушные архитекторы"(с) (Сурковы и прочие) отлично знают: "Кто управляет детьми, тот управляет

будущим"(с). И ещё из книги:"Всё дело в том, чтобы научиться

утираться. Плюнули тебе в морду, а ты и утрись. Сначала со стыдом утёрся, потом с недоумением, а там, глядишь, начнёшь утираться с достоинством и даже получать от этого процесса удовольствие". Вся молодёжь ,которой управляет Сурков научилась утираться.

Так что теряем детей ... согласна с Medd. "Хромая судьба" первая глава книги "Гадкие лебеди". Может главный герой книги "Дождь"? Много говорим, ничего не делаем.

Ваши слова "это всё рефлексия стареющего писателя". Вам хотелось оскорбить писателя, да и чего ему бояться? Всё самое страшное уже позади. "Рефлексия- это взгляд на себя со стороны. Не мешало бы России взглянуть на себя со стороны.

[Гость Vlasssov]

Ваши слова "это всё рефлексия стареющего писателя". Вам хотелось оскорбить писателя, да и чего ему бояться? Всё самое страшное уже позади. "Рефлексия- это взгляд на себя со стороны. Не мешало бы России взглянуть на себя со стороны.

 

Борис Натанович Стругацкий в своих воспоминаниях писал:

…"Хромая судьба" это — прежде всего — роман о беспощадно надвигающейся старости, от которой нет нам ни радости, ни спасения — «признание в старости», если угодно[6].

 

Да нет, это не оскорбление. Писатель, который не подвержен рефлексии - мертвец. Тут как-то на форуме, товарищ Ирэн всуе помянула Михаила Афанасьевича Булгакова, процитировав его слова, о плохих стихах и больше не пишите. Это из диалога Ивана Бездомного и Мастера. Ну это она мне написала. Ну так вот. В романе "Хромая судьба" рассматривается проблема ДЛЯ ЧЕГО человек пишет, и сама природа таланта. Почему одни книги читают, а другие нет? И "гадкие лебеди", по задумке авторов, ЧАСТЬ большого романа "Хромая судьба".

http://ru.wikipedia.org/wiki/Хромая_судьба

Есть там такие слова:

 

Я запихал оставшиеся папки и бумаги в шкафчик и

перебрался за стол. Это находит на меня иногда: беру старые

свои рукописи или старые дневники, и начинает мне казаться,

что вот это все и есть моя настоящая жизнь - исчерканные

листочки, чертежи какие-то, на которых я изображал, кто где

стоит и куда смотрит, обрывки фраз, заявки на сценарии,

черновики писем в инстанции, детальнейше разработанные планы

произведений, которые никогда не будут созданы, и

однообразно сухие: "сделано 5 стр. Вечер. Сдел. 3 Стр." А

жены, дети, комиссии, семинары, командировки, осетринка

по-московски, друзья-трепачи и друзья-молчуны - все это сон,

фата-моргана, мираж в сухой пустыне, то ли было это у меня,

то ли нет.

 

И есть там шикарная последняя глава. Называется "ИЗПИТАЛ"

 

Я снова кивнул.

- Давайте теперь попробуем разобраться, чего же вы,

феликс Александрович, боитесь и на что надеетесь. Вы,

конечно, боитесь, что машина моя наградит вас за все ваши

труды какой-нибудь жалкой цифрою, словно не труд всей своей

жизни вы ей предложили, а какую-нибудь макулатурную

рецензию, писанную с отвращением и исключительно чтобы

отделаться... А то и ради денег. А надеетесь вы, феликс

Александрович, что случится чудо, что вознаградит вас моя

машина шестизначным, а то и семизначным числом, словно вы и

впрямь заявляете миру некий новый апокалипсис, который сам

собой прорвется к читателю сквозь все и всяческие препоны...

Однако же вы прекрасно знаете, феликс Александрович, что

чудеса в нашем мире случаются только поганые, так что

надеяться вам в сущности не на что. Что же до ваших

опасений, то не сами ли вы сознательно обрекли свою папку на

погребение в недрах своего письменного стола - изначально

обрекли, феликс Александрович, похоронили, еще не родив, а

только едва зачав? Вы следите за ходом рассуждений моих?

Я кивнул.

- Вы понимаете, что я только облек в словесную форму

ваши собственные мысли?

Я снова кивнул и сказал сиплым голосом, мимолетно

поразившим меня самого:

- Вы упустили еще третью возможность...

- Нет, феликс Александрович! Не упустил! О вашей

детской угрозе огнем я догадываюсь. Так вот, чтобы наказать

вас за нее, я расскажу вам сейчас о четвертой возможности,

такой стыдной и недостойной, что вы даже не осмеливаетесь

пустить ее в свое сознание, ужас перед нею сидит у вас

где-то там, на задворках, ужас сморщенный, голенький,

вонючий... Рассказать?

Предчувствие этого сидящего на задворках сморщенного

ужаса резануло меня, как сердечный спазм, и я даже

задохнулся, но я уверен был, что ничего он не может сказать

такого, о чем я сам уже не передумал, чем не перемучился

тридцать три раза. Я стиснул зубы и сквозь платок, прижатый

ко рту, процедил:

- Любопытно было бы узнать...

И он рассказал.

Честью клянусь, жизнью дочери моей катьки, жизнью

внуков: не знал я заранее и представить себе не мог, что он

мне расскажет обо мне самом. И это было особенно унизительно

и срамно, потому что четвертая моя возможность была такой

очевидной, такой пошлой, такой лежащей на поверхности...

Любой нормальный человек назвал бы ее первой. Для ойла

союзного она вообще единственная, и других он не ведает...

Только такие, как я, занесшиеся без всякой видимой причины,

надутые спесью до того, что уже и надутости этой не ощущают,

невесть что вообразившие о себе, о писанине своей и о мире,

который собою осчастливливают, только такие, как я, способны

упрятать эту возможность от себя так глубоко, что сами о ней

не подозревают...

Ну как, в самом деле, я, феликс Александрович сорокин,

создатель незабвенного романа "товарищи офицеры!", Как я мог

представить себе, что проклятая машина на банной может

выбросить на свои экраны не семизначное признание моих,

сорокина, заслуг перед мировой культурой, и не гордую

одинокую троечку, свидетельствующую о том, что мировая

культура еще не созрела, чтобы принять в свое лоно

содержимое синей папки, а может выбросить машина на свои

экраны крепенькие и кругленькие "30 тыс. Экз.", Означающие,

что синюю папочку благополучно приняли, благополучно

вставили в план, и выскочила она из печатных машин, чтобы

осесть на полках районных библиотек рядом с прочей

макулатурой, не оставив по себе ни следов, ни памяти,

похороненная не в почетном саркофаге письменного стола, а в

покоробленных обложках из уцененного картона.

- ...Простите меня,- закончил он с сочувствием в

голосе.- Но я не мог оставить в стороне эту возможность,

даже если бы не хотел слегка наказать вас.

Я молча кивнул. В который раз. Воистину: демон неба

сломал мне рога гордыни.

- Что же касается вашей угрозы сжечь синюю папку и

забыть о ней,- продолжал Михаил афанасьевич,- то я,

признаться, назвал ее, угрозу, детской лишь в некоторой

запальчивости. На самом деле, угроза эта мне кажется

серьезной и весьма серьезной. Но, феликс Александрович! Вся

многотысячелетняя история литературы не знает случая, когда

автор сжег бы своими руками свое любимое детище. Да, жгли.

Но жгли лишь то, что вызывало отвращение и раздражение, и

стыд у них самих... А ведь вы, феликс Александрович, свою

синюю папку любите, вы живете в ней, вы живете для нее... Ну

как вы позволите себе сжечь такое только потому, что не

знаете его будущего?

Он был прав, конечно. Все это была кислая болтовня -

насчет сжигания, забвения... Да и как бы я стал ее жечь -

при паровом-то отоплении. Я нервно хихикнул: может быть,

потому и печатается у нас столько барахла, что исчезли по

городам печки?

Михаил афанасьевич тоже засмеялся, но тут же стал

серьезным.

- Поймите меня правильно, феликс Александрович,- сказал

он.- Вы вот пришли ко мне за советом и за сочувствием. Ко

мне, к единственному, как вам кажется, человеку, который

может вам дать совет и выразить искренне сочувствие. И того

вы не хотите понять, феликс Александрович, что ничего этого

не будет и не может быть, ни совета от меня, ни сочувствия.

Не хотите вы понять, что вижу я сейчас перед собой только

лишь потного и нездорово раскрасневшегося человека с вялым

ртом и с коронарами, сжавшимися до опасного предела,

человека, пожившего и потрепанного, не слишком умного и

совсем не мудрого, отягченного стыдными воспоминаниями и

тщательно подавляемым страхом физического исчезновения. Ни

сочувствия этот человек не вызывает, ни желания давать ему

советы. Да и с какой стати? Поймите, феликс Александрович,

нет мне никакого дела ни до ваших внутренних борений, ни до

вашего душевного смятения, ни до вашего, простите меня,

самолюбования. Единственное, что меня интересует, это ваша

синяя папка, чтобы роман ваш был написан и закончен. А как

вы это сделаете, какой ценой,- я не литературовед и не

биограф ваш, это, право же, мне не интересно. Разумеется,

людям свойственно ожидать награды за труды свои и за муки, и

в общем-то это справедливо, но есть исключения: не бывает и

не может быть награды за муку творческую. Мука эта сама

заключает в себе награду. Поэтому, феликс Александрович, не

ждите вы для себя ни света, ни покоя. Никогда не будет вам

ни покоя, ни света.

И наступила тишина. И в этой глухой тишине беззвучно

вошла библиотекарша в сопровождении двух каких-то старух, и

они, беззвучно переговариваясь, подошли к шкафу, беззвучно

раскрыли его и принялись беззвучно выкладывать на стол и

листать какие-то пропыленные подшивки. И вот что странно:

они словно бы не видели нас, ни разу не взглянули в нашу

сторону, словно бы нас здесь не было.

И в этой тишине вдруг зазвучал глуховатый приятный

голос Михаила афанасьевича. Он не говорил и не рассказывал,

а именно читал вслух из невидимой книги.

"- ...Ну вот, анджей,- произнес с некоторой

торжественностью голос наставника.- Первый круг вами

пройден.

Лампа под зеленым фарфоровым абажуром была включена, и

на столе в круге света лежала свежая газета с большой

передовой под названием "пятую пятилетку - досрочно!". Гудел

и бормотал приемник на этажерке за спиной. Мама на кухне

побрякивала посудой и разговаривала с соседкой. Пахло

жареной рыбой. Во дворе-колодце под окном вопили и галдели

ребятишки, шла игра в прятки. Из раскрытой форточки тянуло

влажным оттепельным воздухом. Еще минуту назад все это было

совсем не таким, как сейчас - гораздо более обыденным и

привычным. Оно было без будущего. Вернее, отдельно от

будущего...

Анджей бесцельно разгладил газету и сказал:

- Первый? А почему - первый?

- Потому что их еще много впереди,- произнес голос

наставника.

Тогда анджей, стараясь не смотреть в ту сторону, откуда

доносился голос, поднялся и прислонился плечом к шкафу у

окна. Черный колодец двора, слабо освещенный желтыми

прямоугольниками окон, был под ним и над ним, а далеко

наверху, в совсем уже потемневшем небе горела вега.

Совершенно невозможно было покинуть все это снова, и

совершенно - еще более!- Невозможно было остаться среди

всего этого. Теперь. После всего.

- Изя! Изя!- Пронзительно прокричал женский голос в

колодце.- Изя! Иди уже ужинать! Дети, вы не видели изю?

И детские голоса внизу закричали:

- Иська! Кацман! Иди, тебя матка зовет!

Анджей, весь напрягшись, сунулся лицом к самому стеклу,

всматриваясь в темноту. Но он увидел только неразборчивые

тени, шныряющие по мокрому черному дну колодца между

громоздящимися поленицами дров..."

Михаил афанасьевич замолчал, откинулся на спинку дИвана

и закрыл глаза. И вдруг я понял, откуда он это читал и

почему мне это кажется таким знакомым. И еще я понял, что

между последними написанными мною словами "питер блок

облизнулся" и словами наставника "ну вот, анджей, первый

круг вами пройден" лежат привычные пустыри ненаписанных

строк, - сто, двести, а может быть, и триста ненаписанных

еще страниц, но уж после того, как анджей увидел только

неразборчивые тени, шныряющие между поленицами дров, после

этой строчки не будет ничего, кроме слова "конец" и, может

быть, даты.

...Весь ресторан клуба видел, как известный писатель

военно-патриотической темы феликс сорокин, рослый, несколько

грузный, среброголовый красавец с пышными черными усами,

блестя лауреатским значком на лацкане пиджака, свободно

пройдя меж столиками, подошел к красивой женщине в

элегантном костюме песочного цвета и поцеловал ей руку. И

весь ресторан услышал, как он, повернувшись к официанту

мише, произнес отчетливо:

- Мяса! Любого! Но только не псины. Хватит с меня

псины, Миша!

Половина зала пропустила эти странные слова мимо ушей,

другая половина сочла их за неудачную шутку, а аполлон

аполлонович, покачав черепашьей головкой, пробормотал:

"странно... Когда это он успел?.."

А Феликс Сорокин и не думал шутить. И тем более

надираться он отнюдь не собирался. Просто он был

возмутительно, непристойно и неумело счастлив сейчас, и сам

толком не знал, почему, собственно.

 

А зовут персонажа, который все разъяснил стареющему писателю.. Михаил Афанасьевич. И это не случайно.

[Мила 207]

Vlasssov, спасибо, что ответили и вместе с Булгаковым М.А. так

всё подробно объяснили. Хорошо, что всегда есть возможность

попытаться понять друг друга. Жаль, что я не сразу Вас поняла. Но ничего, всё поправимо. Просто зацепило слово

"стареющего писателя". Чтобы закрыть тему "рефлексии" вот это

нашла в Яндексе. "Рефлексия - форма теоретической деятельности человека, направленная на осмысление своих собственных действий и их законов, деятельностьсамопознания,

раскрывающая специфику духовного мира человека".

Это для всех.

[Лапчатый 10 984]

А вы о себе любимом написали. Вот у Вас, такие ассоциации возникли.

Уважаемая Мила, Вы слишком серьёзно отреагировали на мой абсолютно несерьёзный пост.

Мне кажется, не стОит всерьёз воспринимать нонешнее т.н. Государство Российское (или как там сейчас баре называются).

Оно, как отметил Пионтковский, и так скоро помрёт от отвращения к самому себе.

[Мила 207]

А вы о себе любимом написали. Вот у Вас, такие ассоциации возникли.

Уважаемая Мила, Вы слишком серьёзно отреагировали на мой абсолютно несерьёзный пост.

Мне кажется, не стОит всерьёз воспринимать нонешнее т.н. Государство Российское (или как там сейчас баре называются).

Оно, как отметил Пионтковский, и так скоро помрёт от отвращения к самому себе.

 

Уважаемый Лапчатый! Я, конечно, понимаю, что "наша жизнь-ИГРА"!, но не до такой же степени. Всё нормально.

 

"Незаурядные личности находятся на грани вымирания и будущее - за средним человеком". Роберт Хайнлайн "Дверь в лето".

[Лапчатый 10 984]

Уважаемый Лапчатый! Я, конечно, понимаю, что "наша жизнь-ИГРА"!, но не до такой же степени.

Не до такой, согласен.

Гораздо хуже.

[Мила 207]

Уважаемый Лапчатый! Я, конечно, понимаю, что "наша жизнь-ИГРА"!, но не до такой же степени.

Не до такой, согласен.

Гораздо хуже.

 

У Вас есть предложения, как избежать худшего?

[Мужик 9 806]

Уважаемый Лапчатый! Я, конечно, понимаю, что "наша жизнь-ИГРА"!, но не до такой же степени.

Не до такой, согласен.

Гораздо хуже.

 

У Вас есть предложения, как избежать худшего?

Карантин ?

[Путешественник 833]

Но моя мысль была о другом. Почему дети уходят из дома?

Мила, это не про Стругацких, но ваша мысль меня заинтересовала. Что вы имели в виду под "уходом из дома"? И кто такие "дети"? В смысле, вы говорите про разрыв поколений, про то, что 19-20-25 летние утеряли связь со своими родителями или про физически оказавшихся на улице лет в 12, а то и меньше? Или еще про что-то? Все это, безусловно, связанные, но все же различные темы.

[Мила 207]

Но моя мысль была о другом. Почему дети уходят из дома?

Мила, это не про Стругацких, но ваша мысль меня заинтересовала. Что вы имели в виду под "уходом из дома"? И кто такие "дети"? В смысле, вы говорите про разрыв поколений, про то, что 19-20-25 летние утеряли связь со своими родителями или про физически оказавшихся на улице лет в 12, а то и меньше? Или еще про что-то? Все это, безусловно, связанные, но все же различные темы.

 

Посмотрела в Яндексе "Почему уходят дети из дома"? Ответов не

меряно, выбирай на вкус, как говорится.

Нормальный человек не может жить в состоянии других. Он может

жить в состоянии своём, которое ему понятно, тогда он

живёт нормально. А родители в себе разобраться толком не

могут или не хотят, да ещё и калечат детей по своему образу

и подобию. Вот тут есть над чем подумать. А может не надо

думать. Пусть Сурков думает. Только шутить что-то не хочется.

[Путешественник 833]

Мила, простите, опять не понял. Т.е. не понял, что вы думаете в контексте заданного мною вопроса.

[pyotr 7 429]

Но моя мысль была о другом. Почему дети уходят из дома?

Мила, это не про Стругацких, но ваша мысль меня заинтересовала. Что вы имели в виду под "уходом из дома"? И кто такие "дети"? В смысле, вы говорите про разрыв поколений, про то, что 19-20-25 летние утеряли связь со своими родителями или про физически оказавшихся на улице лет в 12, а то и меньше? Или еще про что-то? Все это, безусловно, связанные, но все же различные темы.

 

Посмотрела в Яндексе "Почему уходят дети из дома"? Ответов не

меряно, выбирай на вкус, как говорится.

Нормальный человек не может жить в состоянии других. Он может

жить в состоянии своём, которое ему понятно, тогда он

живёт нормально. А родители в себе разобраться толком не

могут или не хотят, да ещё и калечат детей по своему образу

и подобию. Вот тут есть над чем подумать. А может не надо

думать. Пусть Сурков думает. Только шутить что-то не хочется.

 

У Beatles есть замечательная песенка, пронзительно грустная, "She's leaving home" (Попробую справа сделать подстрочник).

Меня она доводит почти до слез.

 

Wednesday morning at five o'clock В среду в пять утра

As the day begins когда день только начинается

Silently closing her bedroom door Она оставила записку, что со временем все объяснит,

Leaving the note that she hoped would say more Бесшумно закрыла за собой дверь в спальню.

 

She goes downstairs to the kitchen Она спустилась в кухню

clutching her handkerchief сжимая носовой платок

Quietly turning the back door key Тихонько повернула ключ в двери, ведущей на улицу из кухни

Stepping outside she is free И шагнула наружу. Она свободна!

 

She ОНА

(We gave her most of our lives) (мы отдали ей большую часть своей жизни)

Is leaving УХОДИТ

(Sacrificed most of our lives) (принесли в жертву свои жизни)

Home ИЗ ДОМА

(We gave her everything money could buy) (мы давали ей все, что можно купить за деньги)

She's leaving home after living alone for Она покидает дом после того, как прожила в одиночестве

(Bye bye) (прощай, прощай)

So many years так много лет

 

Father snores as his wife gets into her dressing gown Отец храпит. Жена накидывает халат

Picks up the letter that's lying there Поднимается по лестнице, находит наверху письмо

Standing alone at the top of the stairs и замирает

 

She breaks down and cries to her husband Затем она скатывается вниз и кричит (рыдает) мужу

Daddy our baby's gone Папа наша малышка ушла

Why would she treat us so thoughtlessly? Почему она так бездумно с нами поступила?

How could she do this to me? Почему она мне это сделала?

 

She ОНА

(We never thought of ourselves) (мы о себе никогда не думали)

Is leaving УХОДИТ

(Never a thought for ourselves) (никогда о себе не думали)

Home ИЗ ДОМА

(We struggled hard all our lives to get by) (всю жизнь мы тяжко боролись, чтобы все было хорошо)

She's leaving home after living alone for Она покидает дом после того как прожила в одиночестве

(Bye bye) (прощай, прощай)

So many years Так много лет

 

Friday morning at nine o'clock she is far away В девять утра пятницы она уже далеко

Waiting to keep the appointment she made разговаривает с человеком из автомобильного бизнеса

Meeting a man from the motor trade и надеется получить там работу

 

She ОНА

(What did we do that was wrong?) (что мы такого неправильного сделали?)

Is having ЗАБАВЛЯЕТСЯ,

(We didn't know it was wrong) (мы не знали, что это неправильно)

Fun РАЗВЛЕКАЕТСЯ

(Fun is the one thing that money can't buy) (забава это одна из вещей, которую нельзя купить за деньги)

Something inside that was always denied for и чувствует внутри то, что всегда отрицалось

(Bye bye) (прощай, прощай)

So many years Так много лет.

 

She's leaving home ОНА УХОДИТ ИЗ ДОМА

(Bye bye) (прощай, прощай).

 

То есть, иногда дети просто уходят из дому потому, что настало время.

[Мила 207]

Спасибо Пётр! Тема и слова песни заставляют думать. Вы правильно заметили, что дети уходят из дому потому, что настало время. Самое главное, чтобы уходя из дома не пропали на улице. Особенно жалко совсем маленьких. Ведь есть особенно чувствительно психологические дети. Вот некоторые причины из Яндекса: 1)Невнимание близких. 2)Чрезмерные нагрузки. 3)Скука. 4)Наказание "просто так" для профилактики. 30% детей беглецов- дети из неблагополучных семей.

[Путешественник 833]

Давайте, все-таки, отделим несколько разные явления. То, о чем пелось в She's leaving home - это просто естественный процесс взросления, и лирической героине там было никак не менее 17-18 (возраст, в котором и ваш покорный слуга переехал в институтскую общагу, кстати не особо этому тогда обрадовавшись :) ).

 

С детьми "от 0 до 14", оказавшимися на улице история другая. Как показывает мой опыт, основные причины в нынешней РФ банальны: то, что конфузливо принято называть "неблагополучными семьями".

 

Отчуждение между детьми и родителями в семьях разной степени "благополучности", о котором, как мне показалось, тоже хотела сказать Мила, все же происходит в основном без столь радикальных вещей, как побеги из дому.

 

Причины всего вышеописанного, на мой взгляд, разные, но, разумеется, могут быть сведены к общей основе неблагополучной обстановке в обществе в целом.

 

Так как-то...

[Мила 207]

Уважаемый Путешественник, спасибо.

[Гость Vlasssov]

А вот моя любимая группа начала девяностых.

 

Щекотно

 

Почему же ветер не уносит тучи вдаль?

Столько длинных дней

Было мне зимы далёкой жаль.

А так дождь на весь день

Все думали, что мне просто лень

И пусть,

А на самом деле, я боялся, но

Теперь всё равно и я не боюсь.

 

Осень падает с деревьев

Серое небо в лужах

Дети не идут домой

Им ничего не нужно

Песни, будущие песни

Умирают в чреве от голода

Завтра мы уйдём из дома

Завтра мы уйдём из дома

Не хочу, там холодно!

 

И мы, как листья, падаем с деревьев

Кровью стекая в лужи

Ах, как скучно, боже мой

Спой мне о чём-нибудь на ужин

Спой мне, чтобы было грустно

Только не очень больно

Спой мне, чтобы было страшно

Спой мне, чтобы было страшно

Чтобы было щёкотно!

 

Завтра мы уйдём из дома...

[Мила 207]

Заключительное слово о российских детях предоставляется "нач.

траспортного цеха", а точнее Вице-спикеру Гос.Думы Жириновскому.

ЧАДОЛЮБИЕ. (толковый словарь Владимира Жириновского)

 

Знаю,как решить демографическую проблему. Алименты нужно отменить. Пусть их платит не мужчина, а государство! Тогда мужчины не будут

бояться вступать в половые отношения с женщинами. "АХ, она потом залетит, родит, алименты придётся платить..." Не придётся! И мужчинам никакого стресса. Наоборот: по головке его погладить - молодец, у тебя уже 5 женщин родили! Дальше... Дети в пробирках. Это нормальные дети, только без участия живого организма. Если мы можем разводить мальков, почему не можем детей?. Или ещё способ... Прийти в абортное отделение, сказать

женщине:"Мы тебе сто тыщ дадим! Вот путёвка в санаторий. Там родишь спокойно. А мы у тебя забираем ребёнка за сто тыщ." И забрать! Она согласится.

Пенсионеры пусть за деньги детей усыновляют. ИМ всё равно

делать нечего, со своими детьми и внуками не общаются. Прекратить передавать детей за рубеж. Пускай детдомовских

усыновляют наши министры, губернаторы. Они могут прокормить ещё одного. Ещё нужно стимулировать переезд людей за УРАЛ. Там пусть рожают в сельской местности, на севере! Пусть молодёжь едет в село и там рожает! За каждого ребёнка давать отсрочку от Армии на 5 лет... У меня всё расписано по пунктам.

 

Но главное - должно быть хорошее настроение в стране!!

 

Статья напечатана в журнале "STORY".

[pyotr 7 429]

Заключительное слово о российских детях предоставляется "нач.

траспортного цеха", а точнее Вице-спикеру Гос.Думы Жириновскому.

ЧАДОЛЮБИЕ. (толковый словарь Владимира Жириновского)

 

Знаю,как решить демографическую проблему. Алименты нужно отменить. Пусть их платит не мужчина, а государство! Тогда мужчины не будут

бояться вступать в половые отношения с женщинами. "АХ, она потом залетит, родит, алименты придётся платить..." Не придётся! И мужчинам никакого стресса. Наоборот: по головке его погладить - молодец, у тебя уже 5 женщин родили! Дальше... Дети в пробирках. Это нормальные дети, только без участия живого организма. Если мы можем разводить мальков, почему не можем детей?. Или ещё способ... Прийти в абортное отделение, сказать

женщине:"Мы тебе сто тыщ дадим! Вот путёвка в санаторий. Там родишь спокойно. А мы у тебя забираем ребёнка за сто тыщ." И забрать! Она согласится.

Пенсионеры пусть за деньги детей усыновляют. ИМ всё равно

делать нечего, со своими детьми и внуками не общаются. Прекратить передавать детей за рубеж. Пускай детдомовских

усыновляют наши министры, губернаторы. Они могут прокормить ещё одного. Ещё нужно стимулировать переезд людей за УРАЛ. Там пусть рожают в сельской местности, на севере! Пусть молодёжь едет в село и там рожает! За каждого ребёнка давать отсрочку от Армии на 5 лет... У меня всё расписано по пунктам.

 

Но главное - должно быть хорошее настроение в стране!!

 

Статья напечатана в журнале "STORY".

 

Мила, это надо было в приколы.

[Мила 207]

Pyotr, сначала была такая мысль. Но, потом, подумала,

что вот такие вице- спикеры никогда не будут решать российские проблемы, а только болтать языком чепуху при

зарплате 150 тыщ руб. Ладно, то, что он говорит про деньги,

ещё смешнее, напишу в "Приколы".

[Lusy 937]

И мужчинам никакого стресса. Наоборот: по головке его погладить - молодец, у тебя уже 5 женщин родили!

Эх, неблагодарный вы народ, форумчане... Жирик о численности поголовья скота россиян заботится, а от вас - ну никакой поддержки...

 

У меня есть встречное предложение - одновременно с увеличением поголовья улучшать породу.

 

Исходя из этого (не могу представить не чтобы пяти! - ни одной женщины в здравом уме, которая согласится забеременеть от Жириновского, зная о нём в настоящее время вполне достаточно для адекватной его оценки), то есть учитывая полнейшую бесполезность Жирика в роли быка-производителя, пустить его на мясо в расход.

 

То есть даже не надо прям на расстрел. Бутырки лет на ...дцать было бы достаточно.

[Мила 207]

Lusy, мало того, что он со своей головой не дружит, так

он ещё и нищий. У него денег нет. Какие тут могут быть дети от

него?

[Мила 207]

Нет, всё- таки про детство Жириновского, я здесь напишу.

 

Детство( толковый словарь Жириновского).

Самая яркая пора жизни. Тогда человек формируется! Вы это понимаете?. Помню,когда я был маленьким, соседка бежала за мной

и кричала, что я вор. Конфеты я украл. Коробку из магазина самообслуживания. Мы соревновались, кто больше украдёт. Обычно

развесные конфеты в карманы совали, а тут прямо целую коробку

взял. Влияние среды. Мы били лампочки из рогатки; дустовые шашки, которыми клопов морят, бросали в троллейбусы. Поджигали и

кидали. И все сразу выбегали из троллейбуса!....

Детство- счастливая пора.

[Фил 10 109]

Нет, всё- таки про детство Жириновского, я здесь напишу.

 

Детство( толковый словарь Жириновского).

Самая яркая пора жизни. Тогда человек формируется! Вы это понимаете?. Помню,когда я был маленьким, соседка бежала за мной

и кричала, что я вор. Конфеты я украл. Коробку из магазина самообслуживания. Мы соревновались, кто больше украдёт. Обычно

развесные конфеты в карманы совали, а тут прямо целую коробку

взял. Влияние среды. Мы били лампочки из рогатки; дустовые шашки, которыми клопов морят, бросали в троллейбусы. Поджигали и

кидали. И все сразу выбегали из троллейбуса!....

Детство- счастливая пора.

Ну, по крайней мере насчет кражи из магазина самообслуживания он врет. Такой магазин был открыт в 1954 году в Клайпеде и только в начале 70-х по остальным городам СССР. "Малышу " Жириновскому тогда было уже не менее 25 лет. Вполне себе на уголовку тянул.

 

Что касается дустовых шашек, то такого товара наша промышленность не выпускала и не выпускает. Где уж они их брали бог весть.

 

 

 

[Фил 10 109]

Что касается дустовых шашек, то такого товара наша промышленность не выпускала и не выпускает. Где уж они их брали бог весть.

Были, были. Самолично вместе с родителями в детстве сад окуривали. Они для садов и выпускались. Только вот сомневаюсь, что они были дустовые. Но гадость изрядная.

Ну, фумигационные шашки были всегда и сейчас есть. У нас на флоте ими трюма окуривали от разных насекомых, после перевозки хлопка, шрота, жмыха и прочей растительной гадости. Но не дустовые. Дуст выпускается мешками и пакетами.