То, чего не должно было бы быть: русско-украинская война.

[Ирэн 9 999]

Жители города Гуково, Ростовская область, выложили в сеть несколько видео с обстрелами территории Украины из установок "Град", которые размещены возле границы на территории России. Обнародованные видео снятые с разных точек, с которых хорошо видно, как из "Градов" ведется массированный обстрел в сторону границы. Для того, чтобы видеодоказательства не были удалены, сообщество EuroMaydan продублировало и сохранило их на своем канале на хостинге youtube.

 

Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/politika/rossiyane-obnarodovali-videodokazatelstva-obstrela-ukrainy-iz-gradov-s-territorii-rf-377371.html

[Лапчатый 11 001]

Мнение Старшины Запаса.

Из фейсбука.

Аркадий Бабченко

 

Америка устала ждать милостей от Европы и начала действовать самостоятельно. Конгресс принял закон «О предотвращении российской агрессии». Молдова, Украина и Грузия получат статус союзников США без вхождения в НАТО. США получают право оказывать им практически любую военную помощь. Конгресс рекомендует Бараку Обаме наращивать взаимодействие армии США с армиями Молдовы, Грузии, Украины, Азербайджана, Косова, Македонии, Боснии и Герцоговины, Сербии и Черногории, а также усилить помощь НАТО в обеспечении безопасности эти стран. Предусмотрена энергетическая поддержка Украины, усиление поддержки Польши и стран Балтии, ограничение доступа РФ к нефтяным и газовым технологиям. Крым напрямую запрещено признавать субъектом Российской Федерации. Право введение санкций против российских чиновников оставляется за президентом США.

Введены секторальные санкции. "Алмаз-Антей", "Базальт", Новатэк", "Газпромбанк", "Внешэкономбанк", "Роснефть" и концерн "Калашников" уже под ними. Скорее всего принятие этих санкции США продавит и в Евросоюзе.

Также вчера Госдеп официально обвинил Российскую Федерацию в осуществлении и финансировании террористической деятельности. Признана передача военной техники сепаратистам, провод военных колонн через границу, а также их непосредственная связь и прямое подчинение руководства ДНР и ЛНР российскому правительству, что, по мнению американской администрации, однозначно доказывает вину России в происходящем на Донбассе. Вещи, в общем-то, названы своими именами.

Ну и утро началось с того, что российский рынок, естественно, рухнул.

Дальше, я так полагаю, будет больше.

 

Ну что. Поздравляю Владимира Владимировича с грандиозными успехами в деле войны против всего мира. Но не надо унывать! Наши друзья - Никарагуа да Тувалу - не бросят нас в беде. Верю в них.

А, да - ну и Затокрымнаш!

[Мужик 9 806]

путриоты и мозги - понятия раздельные

 

 

Россиянин снял видео обстрела Украины ''Градами''

 

 

http://by24.org/2014/07/16/stupid_russian_vatnik_filmed_grad_shooting_to_ukrainian_territoty/

[Фил 10 109]

В детстве была такая доставалка. Пацан, получивший пинка или затрещину отбегал от обидчика на безопасное расстояние и начинал кричать: ••• А мне не больно , курица довольна! И так много раз, пока обидчик сам не пожалеет, что не сдержался.

Вчера и сегодня Путин по всем каналам повторяет эту мантру другими словами. И санкций-то он не боится, и ответ-то будет страшным, и обидчики-то сами себе яму копают. Чувствуется попал ему репейник в самую точечку.

Экономисты, политологисты на все лады его утешают, предрекая крах мировой экономики. Какой там крах, скорее всего "отряд не заметит потери бойца", предоставив ему самому зализывать раны и умнеть. Хотя на последнее надежды мало и уши назло Обаме все же будут отморожены.

[Мужик 9 806]

единственная "ответная санкция" - не продавать злыдням газ. Ага, щаззз....

[Мужик 9 806]

Украинские СМИ распространили несколько видеозаписей, сделанных, предположительно, неподалеку от города Гуково Ростовской области. Как утверждается, попавшие в кадр всполохи — это залпы реактивной системы "Град", ведущей обстрел украинской территории.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2014/07/17/1293286.html

[Артем 9 768]

Мнение Старшины Запаса.

Из фейсбука.

Аркадий Бабченко

 

Америка устала ждать милостей от Европы и начала действовать самостоятельно. Конгресс принял закон «О предотвращении российской агрессии». Молдова, Украина и Грузия получат статус союзников США без вхождения в НАТО. США получают право оказывать им практически любую военную помощь. Конгресс рекомендует Бараку Обаме наращивать взаимодействие армии США с армиями Молдовы, Грузии, Украины, Азербайджана, Косова, Македонии, Боснии и Герцоговины, Сербии и Черногории, а также усилить помощь НАТО в обеспечении безопасности эти стран.

....

 

А может быть солнцеликий - шпион США?

Задача которого обеспечить американцам повод предоставить странам бывшего СССР и нейтральным (типа Финляндии) возможность союза с (вхождения в) НАТО?

 

По крайней мере Женя Федоров настойчиво утверждает этот тезис.

Правда, без упоминания усилий ВВП.

 

ЗЫ:

Если основатель СССР был германским шпионом...

если "оказался наш отец (народов) не отцом, а сукою" ©,

то может и прав Женечка Федоров?

[Ирэн 9 999]

США они нужны в НАТО сто лет в обед. Вам нужен слабый во всех отношениях союзник который сам нуждается в защите?

Нет, это именно государство Российское сделало буквально все что можно тока дабы добиться таких успехов во внешней политике. Ну мечтали о кольце врагов, ну наконец таки добились своего.

[Артем 9 768]

Нет, это именно государство Российское сделало буквально все что можно тока дабы добиться таких успехов во внешней политике. Ну мечтали о кольце врагов, ну наконец таки добились своего.

А я, Ирэн, об чем?

Только я сделал предположение что прав Женя Федоров, который утверждает что руководство государства российского является креатурой оккупационного режима, включая его самого.

Но самое поразительное то, - что основной массе народа российского это по-видимому нравится.

[Лапчатый 11 001]

Информация с русско-украинской войны почти не поступает.

Что творится в Изварино?

Удалось ли колорадам организовать котёл в районе Мариновки?

Что с луганским аэропортом?

Ни украинские, ни русские источники инфрмации не дают.

[Ирэн 9 999]

В Украине на границе с РФ разбился малазийский лайнер с почти 300 пассажирами на борту. Вероятно, его сбили.

 

 

 

Об этом сообщил "Интерфаксу" источник в авиационных кругах.

"Боинг" малайзийских авиалиний, выполнявший рейс Амстердам-Куала-Лумпур в 50 км к вхождению в воздушное пространство РФ начал снижаться, впоследствии его обнаружили горящим на земле на территории Украины", — сообщил источник.

По данным издания, на борту находилось 280 пассажиров и 15 членов экипажа.

Российскую границу лайнер должен был пересечь примерно в 17:25 по московскому времени.

Это подтвердил координатор "Информационного сопротивления" Дмитрий Тымчук на своей странице в Facebook.

Об этом также "Украинской правде" сообщили источники.

"В 16-20 пропала связь с малазийским пассажирским самолетом "Malaysia Airlines", который шел из Амстердама на Куала-Лумпур на высоте 10 тысяч метров над территорией Украины в рамках международного коридора", — сообщил собеседник.

"Он упал в районе пункта Грабово", — добавил он.

В предприятии Украэрорух "Украинской правде" сообщили, что знают об этой ситуации, но попросили за комментарием обратиться к Государственной авиационной службе.

В пресс-службе Государственной авиационной службы пока никто не отвечает.

Как известно, боевики получили оружие, которым могут сбивать самолеты на большой высоте

 

http://24tv.ua/home/...=465322&lang=ru

[Лапчатый 11 001]

Сами колорады через свой лайфньюз признались.

http://lifenews.ru/news/136801

Ополченцы сообщили о сбитом Ан-26 на востоке Украины

По их словам, около 17:30 по местному времени самолёт пролетал над городом Торез в Донецкой области.

 

17 июля близ поселка Рассыпное над городом Торез Донецкой области был сбит транспортный самолёт Ан-26 украинских ВВС, сообщили ополченцы. По их словам, самолёт упал где-то в районе шахты "Прогресс", в стороне от жилых кварталов.

Только не Ан-26 это был.

И не украинский.

На всякий случай скриншот:

[pyotr 7 431]

Да, действительно. Расследование упрощается. Время крушения Боинга и "сбития Ан-26 украинских ВВС" совпадает. Теперь ополченцы пусть покажут эти "обломки сбитого Ан-26 украинских ВВС".

 

Да и так, по-моему, все ясно.

[Мужик 9 806]

в общем, Дондурас и его покровители доигрались. Сейчас на разные голоса, выпучив глазенки, будут врать разными версиями..

[Мужик 9 806]

Report: Malaysia Airlines flight crashes in Ukraine

 

 

By Ashley Fantz, CNN

July 17, 2014 -- Updated 1638 GMT (0038 HKT)

 

 

Your video will begin momentarily.

 

 

STORY HIGHLIGHTS

• NEW: Ukrainian Interior Minister adviser on Facebook: Flight was "shot down" by "terrorists"
  
• Malaysia Airlines confirmed on Twitter that it lost contact with the aircraft
  
• This week, Ukrainian officials said Russia shot down a Ukrainian jet over Ukraine
  
• The flight left Amsterdam and was en route to Kuala Lumpur, according to Interfax
  

 

(CNN) -- A Malaysia Airlines flight from Amsterdam to Kuala Lumpur, Malaysia, has crashed in eastern Ukraine, Russian news agency Interfax reported Thursday.

Malaysia Airlines confirmed that it lost contact with Flight 17 and that the plane's last known position was over Ukrainian airspace, the airline said on Twitter.

The aircraft was "shot down" over Ukraine by "terrorists" operating a Buk surface-to-air missile system, according to the Facebook page of Anton Gerashchenko, adviser to the Ukrainian Interior Ministry. There were 280 passengers killed as well as 15 crew members, Gerashchenko's post reads.

"We do not exclude that the plane was shot down and confirm that the Ukraine Armed Forces did not fire at any targets in the sky," Ukrainian President Petro Poroshenko said, according to his website.

<a name="em1">

 

 

 

Map: Ukraine and Russia border

The jet is a Boeing 777, according to Interfax. The plane reportedly went down near the border between Russia and Ukraine.

"We are aware of reports on MH17. We're gathering more information," Boeing said on Twitter.

"I am shocked by reports that an MH plane crashed. We are launching an immediate investigation," Malaysian Prime Minister Najib Razak said in another tweet.

News of the Malaysian plane comes in the same week that Ukrainian officials said a Russian fighter shot down a Ukrainian military transport plane while the aircraft was in in Ukrainian airspace.

The route the Malaysian plane was on, between Kuala Lumpur and the Netherlands, is a common one, CNN aviation safety consultant Mary Schiavo said Thursday. She said that the plane was flying over a troubled area and that close communication with air traffic controllers would be a key necessity.

In hostile or disputed areas, "any alteration from your course, and you can have a problem," she said.

Russia-Ukraine dispute

 

Tensions have been high between Ukraine and Russia since street protests forced former pro-Moscow President Viktor Yanukovych from power in February. Russia subsequently annexed Ukraine's southeastern Crimea region, and a pro-Russian separatist rebellion has been raging in Ukraine's eastern Luhansk and Donetsk regions..

Ukrainian forces have been struggling to quell the separatist unrest. Ukraine's government has accused Russia of allowing weapons and military equipment, including tanks, to cross the border illegally into the hands of pro-Russian separatists.

The Pentagon said Wednesday that Russia now has 12,000 troops on the border with Ukraine, as well as some heavy weapons. The troop numbers had fallen to about 1,000 previously from a high of an estimated 40,000 forces earlier this year.

On Thursday, CNN reported that Ukrainian officials said a Russian fighter shot down a Ukrainian jet Wednesday as the jet flew in Ukrainian airspace.

Tensions are high over that incident, separate from the breaking news of the Malaysian flight Thursday.

Airline's troubles

On top of that, the report of a downed Malaysian flight marks the second time this year that Malaysia Airlines has faced an incident involving a plane.

On March 8, Malaysia Airlines Flight 370 disappeared. That plane had 239 people on board. Searchers have found no trace of 370 or its passengers, despite extensive search efforts.

Flight 370 probably flew into the southern Indian Ocean on autopilot with an unresponsive crew, Australian authorities said last month.

During the early phase of the search for Flight 370, aircraft and ships scoured vast stretches of the surface of the southern Indian Ocean but found no debris.

Pings initially thought to be from the missing plane's flight recorders led to a concentrated underwater search that turned up nothing.

A new underwater search, farther south, will be broadly in an area where planes and vessels had already looked for debris on the surface of the water. It is expected to begin in August.

[Фил 10 109]

Надо Нормана спросить, что у него в методичке написано, хотя еще обновления ему не поступили.

[Мужик 9 806]

кратко переведу : по данным спутникового наблюдения -( указан спутник ЦРУ, подтверждают АНБ и Пентагон) : пуск произведен с территории России.

[Ирэн 9 999]

Вроде передают у них в новостях что российский запуск. Жесть.

[Ирэн 9 999]

кратко переведу : по данным спутникового наблюдения -( указан спутник ЦРУ, подтверждают АНБ и Пентагон) : пуск произведен с территории России.

Чет я этого в упор не вижу

На новостных лентах тоже нет вроде

[Ирэн 9 999]

[valentin 5 210]

[Ирэн 9 999]

http://grani.ru/Events/Disaster/m.231221.html

[valentin 5 210]

 

Меня другое напрягло, как автор новости похож на одного ист. персонажа....

 

http://stat18.privet...401c0bf996ce039

[Mamothy 2 777]

Вроде передают у них в новостях что российский запуск. Жесть.

Может речь о другом самолете идет? О Су-25? Разные события, но случились почти в одно время.

Вопрос все же, кто будет в достаточном авторитете, чтобы расследовать случай со сбитым боингом и кому Россия бы поверила?

[Мужик 9 806]

а УКРАИНСКИЙ Су МОЖНО сбивать с РОССИЙСКОЙ территории ?

[Mamothy 2 777]

а УКРАИНСКИЙ Су МОЖНО сбивать с РОССИЙСКОЙ территории ?

Нельзя! Подобные действия увеличивают вероятность открытой войны между странами.

[Мужик 9 806]

да идет уже война..

 

Лубянская республика - это так , виртуальность, повод.

[valentin 5 210]

https://www.youtube....h?v=TdgdcZProgk

 

без комментов....

 

 

без комментов

[Мужик 9 806]

Локерби-2. Надеюсь, нашему Каддафи -2 до кола в жопу не придется ждать 25 лет.

[Мужик 9 806]

лубяндоны хотели распятого ребенка ? Получили руками своих засланцев

 

[Лапчатый 11 001]

Интерактивная карта с трассами рейсов Амсердам - Куала-Лумпур.

Разброс достаточно большой, так что пролёт над Донбабве и Лугандой - обычное дело.

http://www.flightradar24.com/data/flights/mh17/#357e9ec

[Мужик 9 806]

пан Лапчатый, воздушная зона над Харьковом-Донецком-Ростовом - из самых загруженных в мире. Так что летали, и летали много.

 

Лубяндония сильно пожалеет о том, что обезьян к оружию пустили.

[Артем 9 768]

пан Лапчатый, воздушная зона над Харьковом-Донецком-Ростовом - из самых загруженных в мире. Так что летали, и летали много.

 

Лубяндония сильно пожалеет о том, что обезьян к оружию пустили.

 

Только для равновесия. И объективности.

Относительно "обезьян из Лубяндонии": не упомню уже, кто там сбил над Черным морем пассажирский лайнер из Израиля?

 

ЗЫ: Про Дальний Восток не напоминать.

Помню.

[Артем 9 768]

Вот так надо пропагандонить!

 

Росавиация: «Борт могли сбить украинские военные, перепутав его с самолетом Путина»

 

 

То есть: то, что стреляли хохлы - это без вопросов. Просто они решили что это Путин над Украиной парит.

[Фил 10 109]

пан Лапчатый, воздушная зона над Харьковом-Донецком-Ростовом - из самых загруженных в мире. Так что летали, и летали много.

 

Лубяндония сильно пожалеет о том, что обезьян к оружию пустили.

 

Только для равновесия. И объективности.

Относительно "обезьян из Лубяндонии": не упомню уже, кто там сбил над Черным морем пассажирский лайнер из Израиля?

Ну, тут все очень спорно. Некоторые были не согласны. Например:

http://vladimir-pele...7-airlines.html

Ясно одно, в обоих случаях это были ракеты российского производства. И если одна могла "ошибиться", то отчего бы не ошибиться и другой.

Понятно только, что украинские ПВО вряд ли стали бы бездумно сбивать самолеты у себя над головой, так ведь и свои можно сбить, а у ополченцев по умолчанию самолетов нет.

Другое дело ополченцы (+их корреспонденты на территории РФ). Для них уничтожение лайнеров УкрВС вопрос не только славы, но и военных побед (уничтожение солдат противника, нарушение воздушного моста снабжения войск). Прямой интерес. Это мог быть третий потерянный УА транспорт, если бы...

[Мужик 9 806]

пан Лапчатый, воздушная зона над Харьковом-Донецком-Ростовом - из самых загруженных в мире. Так что летали, и летали много.

 

Лубяндония сильно пожалеет о том, что обезьян к оружию пустили.

 

Только для равновесия. И объективности.

Относительно "обезьян из Лубяндонии": не упомню уже, кто там сбил над Черным морем пассажирский лайнер из Израиля?

 

ЗЫ: Про Дальний Восток не напоминать.

Помню.

я помню около 7-8 случае "сбивания" военными гражданских самолетов, в СССР. И что ? Одно дело, когда сбили по ошибке официальные вооруженные силы, и признали свою вину, и другое - когда "неведомы зверушки" , сборная пивных из соседнего государства, а скорее всего , военные этого государства.

[Ирэн 9 999]

http://echo.msk.ru/b...k/1361856-echo/

[Мужик 9 806]

Реконструкция антиутопии

19 ИЮЛЯ 2014, ИГОРЬ ЯКОВЕНКО

 

 

 

Рейхстаг подожгли враги рейха.

 

Кирова убили Каменев с Зиновьевым.

 

У Ходорковского «руки по локоть в крови» (кстати, что-то об этом последнее время ничего не слышно?).

 

Первая реакция российских официальных СМИ на гибель 295 человек в сбитом малазийском «Боинге» выдает страх и растерянность хозяев. Екатерина Андреева, программа «Время»: «Что же произошло в небе над Украиной? Разбирался Максим Семин». И далее идет сюжет, половину которого занимает рассказ о том, как в 2001 году украинскими военными был сбит российский самолет. Долго показывали тогдашнего президента Кучму. Потом снова в кадре Екатерина Андреева, заботливо сообщившая: «Это был сюжет Максима Семина о том, что же произошло в небе над Украиной».

 

То есть догадливый российский телезритель должен был с полуслова понять, что поскольку 13 лет назад украинские военные сбили российский самолет, то теперь малазийский самолет сбили тоже они. Больше некому. Видимо, они же в 1983 году и южнокорейский «Боинг» сбили. Хотя, нет, Украины как самостоятельного государства тогда еще не было. Но все равно, бандеровцы виновны. Кто же еще?

 

«Комсомолка» пишет о «классической провокации»: украинцы, оказывается, сбили «Боинг» для того, чтобы втянуть в войну НАТО. «Известия» и «ЛайфНьюс» дают трибуну «руководству Новороссии», которое считает «уничтожение лайнера спланированной провокацией Киева».

 

Мастер-класс государственной мудрости в деле освещения трагических событий дал журналистам заместитель председателя Комитета по международным делам Госдумы Леонид Калашников: «Вам что, легче станет, если узнаете, кто сбил самолет?» То есть депутат Калашников фактически ткнул журналистов в царя Соломона: «Умножающий знание умножает скорбь». Но суетливые и суетные журналисты не послушались ни депутата Калашникова, ни царя Соломона и продолжали «умножать скорбь».

 

На мой взгляд, самую глубокую и патриотически выверенную версию выдвинул «Интерфакс», который, ссылаясь на источник в Росавиации, сообщил о чудовищном покушении фашистской хунты на надежду человечества, на Путина. Оказывается, борт № 1, на котором летел мировой лидер № 1, и малазийский «Боинг» пересекались в одной и той же точке и на одном эшелоне, близ Варшавы. Проницательный источник «Интерфакса» убежден, что злокозненные бандеровцы просто перепутали самолеты и вместо того, чтобы совершить преступление века, убив Путина, сбили совершенно посторонний «Боинг».

 

На самом деле ситуация довольно проста. Через 13 минут после того, как малазийский «Боинг» исчез с радаров, на странице Гиркина появилась его хвастливая запись о сбитом самолете, который реконструктор ласково называет «птичкой». И назидательно добавляет: «Предупреждали же — не летать в „нашем небе“». О том, что техника, способная сбить самолет на высоте более 10 километров, у террористов имеется, еще в конце июня сообщали «Вести» и «Звезда». Они обрадовали россиян тем, что террористы захватили зенитно-ракетный комплекс «Бук», поражающий цели на расстоянии до 20 километров.

 

Когда стало ясно, что сбили не украинский, а вовсе малазийский самолет, и не военный, а гражданский, а значит, хвастаться тут нечем, начался сплошной Оруэлл. Пошла реконструкция антиутопии «1984». Помните Министерство правды? Там было так: «Дело не только в том, что кого-то убили. Ты понимаешь, что прошлое, начиная со вчерашнего дня, фактически отменено? … Документы, все до одного уничтожены или подделаны, все книги исправлены, картины переписаны, статуи, улицы и здания переименованы, все даты изменены. И этот процесс не прерывается ни на один день, ни на одну минуту. История остановилась. Нет ничего, кроме нескончаемого настоящего, где партия всегда права».

 

А теперь из «1984» перенесемся в «2014», из Океании ангсоца в Россию путинизма. Попробуем найти различия. Сразу после того как стало ясно, что сбитый сепаратистами самолет не предмет гордости, а акт международного терроризма, исчезла запись со страницы Гиркина-Стрелкова. Потом пошли подтирки сообщений о том, что террористы освоили «Бук» и имеют кадровые возможности для использования этого комплекса.

 

Но рекорд оруэлловской реконструкции поставила ВГТРК. Ее специалисты исправили статью в Википедии «Список авиакатастроф гражданских самолетов». Некто сIP-адреса, принадлежащего ВГТРК, «отредактировал» текст следующим образом:

 

Было: «Самолет сбили террористы самопровозглашенной Донецкой народной республики из ракетной установки «Бук», которые были получены террористами из Российской Федерации».

 

Стало: «Самолет сбили украинские военные».

 

17 июля 2014 года. Эту дату надо запомнить. В этот день Российская Федерация превратилась в страну, являющуюся организатором международного терроризма. А российские СМИ окончательно превратились в Министерствоправды. Милости просим в реконструированную антиутопию.

 

На фото: На месте крушения самолета Boeing 777 в Донецкой области

Фото ИТАР-ТАСС / ЕРА / Анастасия Власова

[Мужик 9 806]

Рустем Адагамов

 

Судя по сообщениям журналистов с места падения ‪#‎MH17‬, установить причину катастрофы будет непросто или вообще невозможно. Инспекторов ОБСЕ боевики просто не пустили никуда, приказав оставаться на дороге.

 

"Заметно пьяный автоматчик преградил представителю ОБСЕ путь, когда он вышел за пределы разрешенной зоны, и выстрелил в воздух", - сказал журналистам представитель ОБСЕ Майкл Боцюркив. После всего лишь часа на месте катастрофы эксперты ОБСЕ вынуждены были покинуть зону, так и не получив полного доступа к месту падения самолета.

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/07/140719_mh17_osce_access_denied.shtml

 

В субботу утром инспекторов ОБСЕ, среди которых есть криминалисты, вновь не допустили к месту катастрофы.

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/07/140719_rn_osce_crash_site_mh17.shtml

Фото:

[Ирэн 9 999]

Среди жертв авиакатастрофы Boeing 777 под городом Торез, Донецкой области, — 192 граждан Нидерландов (один из которых имел второе гражданство — США).

Кроме того, погибли:

44 гражданина Малайзии (в частности, 15 членов экипажа);

27 граждан Австралии;

12 граждан Индонезии;

10 граждан Великобритании (у одного из них было второе гражданство - ЮАР);

4 граждан Германии;

4 граждан Бельгии;

3 граждан Филиппин;

1 гражданин Канады;

1 гражданин Новой Зеландии.

http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?geografiya_zhertv_terakta_boeing_777_infografika&objectId=466114&lang=ru

[Ирэн 9 999]

[Ирэн 9 999]

Мне нравится позиция "давайте не делать поспешных выводов", исходящая от некоторых граждан Российской Федерации по поводу сбитого самолёта.

Да. Давайте не будем публиковать репортаж о сбитом "военном украинском" самолете менее чем через час, после произошедшего. Чтобы спешно не стирать с ютуба это видео.

Давайте не будем хвалиться результатами доблестных ДНРовских пвошников вконтактике. Чтобы не удалять запись, и говорить, что до этого три месяца все наши посты были настоящие, потом - один ненастоящий, и теперь опять все настоящие.

Давайте не будем рассказывать про пересекшийся "в том же самом месте, но не над Донбассом, а над Польшей" самолет Путина. Давайте не будем заявлять об украинских штурмовиках, летевших за Боингом, чтобы не выяснить, вдруг, что они на таких высотах не летают.

Давайте не будем заявлять, что у террористов нет вооружения, способного поражать на такой высоте. Чтобы не узнать потом, что террористы уже сбили украинский самолет на "недостижимой для них" высоте.

Давайте не будем ссылаться в официальных заявлениях на удаленный аккаунт испанского диспетчера. Чтобы не краснеть от того, что диспетчер плохо знает испанский, и больше интересуется проблемами новороссии, чем Испании

Давайте не будем заявлять, что Украина несет ответственность, поскольку катастрофа произошла на её территории. Чтобы не выяснить, вдруг, что по этой же логике Россия несет ответственность за упавший польский самолет.

Потому как выглядят эти призывы "не делать поспешных выводов" не иначе как: "Ой, мы обосрались, поэтому давайте вы все вдруг помолчите, а мы пока придумаем что-нибудь внятное."

http://www.reddit.com/r/ukraina/comments/2b5oig/давайте_не_делать_поспешных_выводов/

 

Ну поведение российского официоза привычно и понятно, выкручиваются как умеют, а они мало что умеют вообще.

Не понятно совершенно стремление многих дорогих россиян © солидаризироваться с властью как бы аморально она не поступала. Читать тошно товарищей, пытающихся и здесь свалить все с больной головы на здоровую и оправдать государство российское как бы нелепо это не выглядело. Позорище.

[Гость maestro]

Имбецилам на заметку

 

[Фил 10 109]

Вранье. Может быть это и есть наша русская национальная идея только что испеченная путиноидами?

Марк Твен говорил: «Если вы не знаете, что сказать, говорите правду». У нас же начинают врать, что выдает с головой.

[Ирэн 9 999]

Ну дорогие россияне хавают что угодно, сколь нелепые бы показания им не предлагали. А это куда важнее уже для власти на данный момент. На Западе все равно уже спалились так, что врать бесполезно. Не поверит никто уже.

Я так все думаю ,вот сваливали на пропаганду и афаган, ввод войск в Чехословакию, еще ранее пакт Молотова Риббентропа и репрессии туда же против врагов народа. Ну вот наблюдаем все это в полный рост сегодня по сути уже своими глазами.

Ну вот дорогие россияне ничуть не изменились, они совершенно едины с аморальной властью, можно даже не врать, сами найдут оправдания. Так что афоризм про народ и власть верен.

И главное поддерживается именно это вот имперское г.. ведущее к бессмысленному и беспощадному кровопролитию, изоляции и деградации страны, лучше бы уж вокруг воровства солидаризировались тогда, больше было бы надежд на будущее для страны.

[Ирэн 9 999]

РЕКВИЕМ ПО MH-17

20 июля 2014, 12:10

Что бы, и кого я ни любил,

Говорю ответственно и хмуро:

Я – один из тех, кто подло сбил

Самолёт, летевший до Лумпура.

 

Нету у меня страны иной,

И сегодня, как ни горько это,

Я национальности одной

С так умело пущенной ракетой.

 

Я сейчас на первых полосах

Мировых газет, жесток и страшен,

Я и сам себе внушаю страх

Тем, что я частица слова RUSSIAN.

 

Я национальности одной

С тем, кто говорит, что «не хотели»,

С тем, кто в небе над чужой страной

Выбирал без сожаленья цели.

 

Прозвучит кощунственно и зло

Эта запоздалая банальность:

Может, мне с тобой не повезло,

А тебе – со мной, национальность?

 

Мой народ, который позабыл

И простил себе себяубийство,

Я вчера с тобою вместе сбил

Лайнер в украинском небе чистом.

 

Да, сегодня я – один их них,

Тех, кто мне противен, гнусен, гадок –

Тех, кто хочет, чтобы у других

Было больше взлётов, чем посадок.

 

Сбили все, кто весело в facebook

Размещал зловещих орков лица,

Сбили те, кто установку «Бук»

Тайно гнал через свою границу

 

Сбили те, кто словом вдохновлял,

Кто вооружал скота и хама,

Сбили те, кто мальчика распял

Между КВНом и рекламой.

 

«Боинг» никуда не долетел,

Но ещё не кончились мученья:

Двести девяносто восемь тел

В Грабово, в плену у ополченья.

 

Кучки иностранных паспортов,

Тапки, шляпки, детские игрушки,

И проломлен трупом жалкий кров

Безымянной грабовской старушки.

 

Кто конкретно и откуда сбил,

Следствие, должно быть, установит,

Ну а я останусь тем, кем был –

Русским по рождению и крови.

 

И пока политиков умы

Не готовы для перезагрузки,

Я за них признаюсь: сбили мы.

Я – виновен, потому, что русский…

 

https://www.facebook.com/notes/андрей-орлов/реквием-по-mh-17/10152261336166342/

[Ирэн 9 999]

 

 

Сбитый "Боинг". Медленно и по пунктам

1. Политические решения будут приняты на основании той информации, которая уже известна к настоящему времени (16-00 20 июня). Ничего принципиально нового, качественно меняющего картину события, найдено не будет. Не бойтесь и не надейтесь.

 

2. То, что СЛУЧАЙНО оказалось в момент катастрофы в поле зрения американских спутников, уже изучено. Ничего нового не появится; "откатить назад" можно на видеопроигрывателе, но не в жизни. Изучение "черных ящиков" (даже если Москва отдаст их международной комиссии, во что верится с огромным трудом) ничего принципиально нового не добавит: самолет летел-летел, все было нормально, а потом ничего не стало. Даже если на речевом самописце сохранилась запись: "ракета слева (или справа)", то и это мало чем поможет в установлении ТОЧНОГО места старта зенитной ракеты. Ничего существенного не даст и изучение дырок в обломках самолета: взрыватель на ЗУР неконтактный, подрыв боевой части ракеты мог произойти в любой точке вокруг самолета, т.е. ракета могла подойти "снизу слева", а конус поражающих элементов подошел "сверху справа".

 

Даже если на земле будет найден и передан международной комиссии шильдик с серийным заводским номером ракеты, то и это ничего не изменит: и украинская, и российская армия появились как продукты распада армии советской; при том чудовищном бардаке, который творился в начале 90-х годов, ДОСТОВЕРНО отследить перемещения ракеты по необъятным просторам стран СНГ не удастся. Тем, кто сомневается, предлагаю вспомнить относительно недавнюю историю, когда на границе между Казахстаном и Узбекистаном был задержан контрабандный груз с двумя десятками противокорабельных ракет (а это посерьезнее, чем зенитная ракетка средней дальности). Наконец, не забывайте, что "крымнаш", и в этом Крыму были захвачены зенитные части ПВО Украины; при этом тащить из Крыма в Донбасс тяжеленную 35-тонную пусковую установку совсем не обязательно, достаточно в кузове любого легкого грузовика перевести боекомплект из 4 "украинских" ракет.

 

Никакой стабильной "линии фронта" на Донбассе нет, понятие "контролируемая территория" там весьма условное, те окружают этих, эти окружают тех... Так что даже если американцы и смогут "выдавить" из данных спутниковой разведки место старта ракеты с точностью плюс-минус километр, то для ОДНОЗНАЧНОГО ответа на вопрос "кто стрелял?" этого окажется мало - если только эта точка не окажется в центре Донецка или Славянска (но такого, конечно же, не будет).

 

3. Не надеясь на чудесное появление новой значимой информации и отбрасывая экстравагантные версии (вроде шаровой молнии или взрыва на борту малазийского самолета бомбы, заложенной неизвестными и не объявившими о себе террористами), мы должны ограничить весь набор вариантов тем, что самолет был сбит зенитной ракетой с земли. Именно на это показывают и данные спутниковой разведки (зафиксирована работа РЛС наведения ЗУР и вспышка взрыва на траектории полета "Боинга"), и свидетельства многочисленных очевидцев, и имеющиеся фотодокументы, и многочисленные заявления, сделанные лидерами "сепаратистов" и переданные в СМИ в первые часы после трагедии. Одна из лучших подборок этих свидетельств - тут: http://p-senko.livejournal.com/16616.html

 

4. Весь набор обстоятельств, при которых зенитная ракета могла попасть в гражданский самолет, может быть сведен к трем вариантам:

а) несанкционированный (случайный) запуск

б) запуск с целью уничтожения самолета, ОШИБОЧНО идентифицированного как вражеский военный

в) запуск с целью уничтожения самолета, ВЕРНО идентифицированного как пассажирский, с намерением переложить в дальнейшем ответственность за это преступление на противника.

Четвертый вариант нельзя придумать даже умозрительно

 

5. Случайный запуск ЗУР с последующим попаданием её в высотную скоростную (250-300 сек) цель возможен - но вероятность такого события ничтожно мала. Зенитно-ракетный комплекс средней дальности - это сложная система, работа которой требует согласованных последовательных действий боевого расчета; запустить ракету сапогом, который упал на пульт управления, не получится. Тут еще надо иметь в виду, что в ЗРК "Бук" используется полуактивная радиолокационная система наведения; практически это означает, что для попадания нужно непрерывное (или импульсно-периодическое) облучение ("подсветка") цели наземным радиолокатором вплоть до момента встречи ракеты с самолетом (при наклонной дальности в 15-20 км этого момента надо ждать порядка 20 секунд). Таким образом, даже в случае столь невероятного события, как несанкционированный сход ракеты с направляющей, боевому расчету достаточно просто выключить локатор, и перехват будет сорван.

 

6. Еще менее вероятным представляется мне провокация с намерением обвинить в преступлении противника (вариант в). Возможность достижения "полезного" (с точки зрения провокатора) эффекта тут весьма сомнительна. Почему? См. п.2. Окончательно и бесповоротно ничего доказать не удастся - противники вооружены одинаковым оружием и воюют без явно выраженной линии фронта. Возникнет лишь бесконечный поток взаимных обвинений (что мы и видим сегодня в реальности). С другой стороны, "цена" провокации для провокатора - в случае его разоблачения - будет чудовищно велика. Преднамеренно убить три сотни невинных душ в целях ложного обвинения противника - до такого не дошли даже Гитлер со Сталиным. Разоблаченный провокатор (а нынче, в эпоху высоких информационных технологий, всё тайное быстро становится явным) станет абсолютным изгоем, по отношению к которому любые экономические санкции будут оценены как недостаточные.

 

В любом случае, непреложным условием успеха провокации должно стать падение обломков самолета и "черных ящиков" на надежно (!) контролируемой провокатором территории. Т.е. если бы это делала украинская сторона, то сбивать надо было пассажирский самолет летящий с востока на запад, вглубь Украины, но уж никак не наоборот!

 

7. Самым (а если без лишних экивоков, то и единственным) правдоподобным является вариант б. Пассажирский самолет сбили по ошибке, т.к. думали, что сбивают вражеский транспортник. Технически маловероятный (для полуактивной системы с живым человеком у пульта управления), но в принципе возможный подвариант - наводили на один самолет, а попали в другой. Эта версия полностью подтверждается тем потоком радостных сообщений "сепаратистов" об очередном сбитом украинском Ан-26, который выплеснулся вечером 17 июня в Интернет-пространство, а затем и был продублирован агентствами РИА-Новости и Лайф-Ньюс. Эта версия четко коррелирует с реальным фактом уничтожения системой ПВО "сепаратистов" трех украинских самолетов (Ан-26. Ил-76, Су-25) и полудюжины вертолетов.

 

Всё предельно просто. Толпы кремлевских "портянок", захлебываясь в пене и крике, отрицают эту простую и понятную версию только потому, что сбить самолет по ошибке могли исключительно и только "сепаратисты". Украинская сторона никак не могла принять за "вражеский" самолет, который пролетел с запада на восток по известному коридору пассажирских полетов, со всеми необходимыми сигналами опознавания, никому ничего плохого не сделал и через несколько минут должен был уйти в воздушное пространство соседней страны.

 

8. Репутационные потери России можно было бы снизить почти до нуля. Для этого в ту же минуту, когда на территорию Донбасса были отправлены зенитные пусковые установки "Бук", следовало оповестить ICAO о том, что полеты гражданской авиации над территорией востока Украины должны быть прекращены. Зачем, кому и для чего Россия передает зенитное вооружение - это не тот вопрос, который можно и нужно обсуждать с ICAO. "Мы так решили" - вполне достаточное объяснение. К сожалению, в действиях Москвы возобладали ухватки заурядной дворовой шпаны: исподтишка, из-за угла, с намерением уйти в "глухую несознанку" в дальнейшем.

 

Репутационные потери России - неизбежные и тяжелые после гибели трехсот невинных людей - можно было бы существенно снизить, если бы официальная Москва сразу и твердо отказалась от вранья. "Да, самолет сбит нашей ракетой. Произошла трагическая ошибка. Виновные понесут строжайшее наказание. Семьям жертв катастрофы будет оказана вся возможная материальная и психологическая помощь. Самолеты МЧС готовы к вылету в место крушения самолета". И всё. И международный резонанс был бы совершенно другим.

 

Можно было бы совершить "маневр уклонения" и перевалить всю вину на "ополченцев", которые якобы захватили исправный комплекс ЗРК украинской армии и сами нашли специалистов, умеющих с ним обращаться. Да, в такой версии всё очень зыбко. Трудно поверить, что украинские военные, коль уж им пришлось оставить "Бук" при отступлении, поленились ударить кувалдой по панели управления или выстрелить пару раз из ПМ вглубь электронной начинки - а этого уже достаточно для того, что комплекс будет проще выкинуть, чем пытаться починить в полевых условиях. Ни для кого не секрет, что т.н. "ополченцами" командуют граждане РФ Гиркин и Бородай, да и вся эта "новороссия" придумана и организована известно где и кем. И тем не менее, даже в этой версии прямая вина российских властей за уничтоженный гражданский самолет могла бы быть размыта.

 

Увы. Утка и плавает как утка, и летает, и ходит, и крякает как утка. Те, кто догадался разжечь на территории соседней братской страны пожар бессмысленного "холерного бунта", оказались неспособны даже к защите своих собственных интересов. В результате репутационные потери России движутся к предельному максимуму в ситуации, когда трагическая ошибка (а с кем на войне такого не бывало?) начинает разрастаться в ПРЕДНАМЕРЕННУЮ кампанию лжи, клеветы, фальсификации улик, давления на международных экспертов.

 

Кого Бог захочет наказать - лишает разума.

http://www.solonin.org/article_sbityiy-boing-medlenno-i-po

[Ирэн 9 999]

[Ирэн 9 999]

 

Джон Керри, госсекретарь США

 

Происходящее (на месте крушения "Боинга". - Ред.) - настоящий гротеск и противоречит всему, что говорил президент Путин. Пьяные боевики-сепаратисты бесцеремонно сваливают тела погибших в грузовики, уничтожают улики... Ясно, что Россия поддерживает, снабжает, подстрекает и готовит сепаратистов... Новые санкции (введенные Бараком Обамой против России. - Ред.) показывают, что президенту надоели слова, которые не сопровождаются делами... Россия должна публично призвать к ответственным действиям и сама должна что-то сделать с сепаратистами, которых она взрастила... Это момент истины для господина Путина и России.

 

 

 

Марк Рютте, премьер-министр Нидерландов

 

Я шокирован кадрами совершенно неуважительного поведения (боевиков ДНР. - Ред.) на месте трагедии. Нарушая все правила расследования, там роются в личных вещах жертв. Это чудовищно.

...Вчера в телефонном разговоре президент Путин обещал оказать всемерное содействие в обеспечении доступа к месту катастрофы. Узнав о сегодняшних событиях и посмотрев видеокадры, я направил президенту письменное обращение, в котором просил его оказать влияние на боевиков... Я только что провел крайне напряженный телефонный разговор с российским президентом. Я сказал ему, что окно возможностей показать миру, что он хочет помочь, быстро схлопывается. Он должен взять на себя ответственность за боевиков и показать Нидерландам и всему миру, что он делает то, чего от него ждут, используя свое влияние.

http://grani.ru/Events/Terror/m.231312.html

Уродов на свете хватает конечно. Факт реальности.

Но самое поганое во всем этом, что это все поддерживается российским населением. Уже начинаю склоняться к мысли, что эксперимент по воспитанию нового советского человека вполне удался.

[Ирэн 9 999]

"С украинцами что-то случилось" © 82% россиян

 

p_senko

May 2nd, 19:55

Оригинал взят у vpasty_vgoru в "С украинцами что-то случилось" © 82% россиян

С тех пор как Россия начала в Украине войну, отправила в Украину вооруженных захватчиков и задействовала эскадроны смерти, отстаивая свои интересы, с украинцами что-то случилось.

 

Такие были нормальные, милые люди! Теперь они расфенживают нас, не хотят понимать, что в России нет другого выбора, кроме как поступать так, как она поступает.

 

Они не понимают, что так поступила бы любая другая страна. Каждая страна ради своих целей убивает соседей. Но все к этому нормально относятся. Война не должна влиять на отношения между людьми. Все это понимают, кроме украинцев. В их комментах чувствуется ненависть, когда мы им пытается объяснить эти простые вещи.

 

Это не могло случиться из-за того, что каждый день они слышат как с криками «Слава России» похищают, пытают и убивают людей. Все-таки то, что человеку распороли живот, повесили на спину рюкзак с песком и еще живого утопили в речке, потому что он выступал за единую Украину, недостаточная причина, чтобы хамить россиянам, когда они всего лишь говорят о том, что Россия защищает свои интересы. Для этого нужна специальная раскачка ненависти. Украинцам специально внушают, что россияне плохие, но это же не так!

 

В этом году россияне стали намного счастливее! Мы вернули себе Крым, показали всему миру, что Россия не тварь дрожащая, а право имеет. Мы заставили НАТО считаться с нами. У нас наконец-то начала налаживаться жизнь.

 

Нам очень жаль, что украинцы не могут порадоваться за нас, как добропорядочные соседи. Они все время ждут, чтобы у соседа корова сдохла. Они радуются, когда против нас вводят новые санкции. Как же так можно? Нам за них стыдно.

 

Мы пытались сделать все, чтобы украинцы нас поняли. Мы просили их не быть такими негативными, мы отправляли им веселые картинки, мы говорили "посмотрите: весна-солнышко-цветочки", посмотрите как прекрасна жизнь! Но они не слушают. Они не хотят меняться. С ними что-то случилось.

 

http://p-senko.livejournal.com/13412.html

 

+100