Разбор демагогических полётов.

[valentin 5 210]

Старый Виг хороший. Оставьте его (свободно делать всё, что он хочет), зачем вы его обижаете?

Не обижаем, а очень даже уважаем. Но слышком мудер для нас.

Ему бы председателем российского общества "Знание" с полными

функциями контроля над подчиненными подразделениями,- пять

с небольшим лет и мы живем в передовой либеральной стране.

[Артем 9 768]

...

Коллега klemm уже научил нас писать без ашипок? ...

[Артем 9 768]

Старый Виг хороший. Оставьте его (свободно делать всё, что он хочет), зачем вы его обижаете?

Блин...

Чья бы корова мычала...

[valentin 5 210]

...

Коллега klemm уже научил нас писать без ашипок? ...

Не приболел ли наш графоман. Че-то активность спала.....

[Гость Геофизик]

Не приболел ли наш графоман. Че-то активность спала.....

Он активно подрабатывает (малый внучонок Коля растет), времени стало маловато на компутер

[Гость Геофизик]

Старый Виг хороший. Оставьте его (свободно делать всё, что он хочет), зачем вы его обижаете?

Блин...

Чья бы корова мычала...

Мин херц предпочитает его облизывать фарисейским политессом. Дело вкуса.

[тормоз 6 917]

Старый Виг хороший.

Разумеется.

 

Оставьте его (свободно делать всё, что он хочет)

Это Вы кому?

Имхо, никто (здесь) не способен помешать делать ему всё, что он хочет или заставить делать то, чего ему не хочется.

 

зачем вы его обижаете?

А что, кто-нибудь сумел это сделать?

[Гость Геофизик]

Старый Виг хороший.

Разумеется.

 

Оставьте его (свободно делать всё, что он хочет)

Это Вы кому?

Имхо, никто (здесь) не способен помешать делать ему всё, что он хочет или заставить делать то, чего ему не хочется.

 

зачем вы его обижаете?

А что, кто-нибудь сумел это сделать?

Как известно, все мы вышли из гоголевской "Шинели". А чтобы Вас не потревожило "кому", предлагаю, вместо заимствованного из этой повести "Оставьте его", новую редакцию: "Пусть свободно делает всё, что хочет". Так пойдёт?

[тормоз 6 917]

Как известно, все мы вышли из гоголевской "Шинели". А чтобы Вас не потревожило "кому", предлагаю, вместо заимствованного из этой повести "Оставьте его", новую редакцию: "Пусть свободно делает всё, что хочет".

Как "браток братку": "Не у всех такой могучий интеллект как у Вас. Могли бы и скидку сделать."

[klemm 412]

...Коллега klemm уже научил нас писать без ашипок?..

Не приболел ли наш графоман. Че-то активность спала.....

Он активно подрабатывает (малый внучонок Коля растет), времени стало маловато на компутер

Не-не, Вы не поняли, Геофизик: графоман — эт я!..

А памятник внучок — у Олд Вига.

[Гость Геофизик]

Как "браток братку": "Не у всех такой могучий интеллект как у Вас. Могли бы и скидку сделать."

Слаб я понимать намёки. Дело ведь совсем простое. Нечего накидываться на человека за то, что сколько-то тысяч знаков он вмещает в свои посты. Уже из моего отчёта по давнему общению с ним видно, что человек увлекается писанием публицистических статей, цельных по охвату темы, замкнутых сами на себя. Ему нравится и на форуме выступать в стиле таких статей. Кому это мешает? Пусть выступает, даже если и ежу ясно, что с авторефлексией у него полная катастрофа и потому не у всех он вызывает восхищение. Но по мне достаточно и Лизы91 с Артемом, коих он удовлетворяет. А если кого раздражает - терпеть надо, уважая седины и начитанность явно неординарной личности.

[тормоз 6 917]

Нечего накидываться на человека за то, что сколько-то тысяч знаков он вмещает в свои посты.

ППКС.

 

Ему нравится и на форуме выступать в стиле таких статей. Кому это мешает?

И я про то же написал.

 

Но по мне достаточно и Лизы91 с Артемом, коих он удовлетворяет.

Пошто Nikola забижаете?

Его вы оба (ваши диалоги) удовлетворяют. И Ирэн его защищает от мойных "нападок" (хотя их и не существует в природе).

 

А если кого раздражает - терпеть надо, уважая седины и начитанность явно неординарной личности.

"Терпеть - это по-нашему!" ©

По сицилисськи-коллективисськи!

[klemm 412]

Терпеть — не колёса мазать, ага!..

[Old Vig 2 680]

Перенесено с ветки "Что такое этический либерализм" для наглядной иллюстрации демагогических практик в жизни форума.

После столь категорической оценки демагогов ФНЛ, досточтимый ОлдВиг наколотил текста на 15 324 байта.

Профессиональная машинистка работает со скоростью около 100 символов в минуту.

Т.о., набор указанного текста занял бы у профессиональной машинистки 153 минуты или около 2,5 - 3 часов!

На что мы тратим свою жизнь, господа?!!!

Генерируем трафик для инет-провайдеров?

 

Кто то из известных учёных сказал, что лекцию на 3-4 часа он готов читать без всякой подготовки.

Получасовой доклад требует 1 рабочего дня, а на 3-минутное выступление ему потребуется несколько дней подготовки.

(С цифрами я мог и поднапутать, но тенденцию запомнил - забожиться готов).

 

К чему я это всё тут написал?

 

 

 

 

 

 

А фик его знает...

Сдаётся мне, что ОлдВиг - не читатель. Он - писатель. Так же как и чукча из анекдота - вещь в себе: самодостаточная, самопишущая, самоедская.

 

Господин medd, ну что Вы лукавите! Вы же прямой, смелый, далёкий от всякого политеса отчаянно-взрывной человек, – можете и на "хэ" послать своего оппонента не постеснявшись – а тут трусливо прячете своё несогласие с содержательной стороной моих нарративов. Прячете за упрёками в их жанровом несоответствии формату форумного общения. Знаете, я уже столько наслушался про свои «портянки», «простыни», «ширинки» и т.п., что за версту чую глухое сопротивление тому ценностному стержню и морально-политическому посылу, что содержат мои «портянки».

 

Мне кажется, Вы (да и далеко не только Вы один) проспали два очень существенных момента в социально-политической динамике компьютиризированной постсоветчины:

1. центр тяжести интернет-общения за последние 6-7 лет уверенно перемещался от форумов в фейсбуки, твиттеры и прочие милые и туповатые междусобойчики, оставив аналитику и дискуссии на серьёзные общественно-политические, историко-культурные, социально-экономические темы увядающим форумам;

2. из всех институтов гражданского общества – правосудие, свободные СМИ, выборы представительной власти – у России не остались ничего, кроме крохотных плацдармов относительно независимых частных площадок, где ещё сохраняется хотя бы теоретическая возможность появления «точек роста» гражданского общества; наш форум находится в «подвешенном» состоянии, поскольку неизвестно, какие взгляды исповедует его владелец, чего он хочет и какие факторы влияют на его поведение как собственника сайта.

 

Принципиально игнорирую конспирологические сюжеты, они вторичны, даже если имеют место быть. Деградация российского недообщества как в капельке воды отразилась в судьбе форума открыто.ру: редколлегии "НоГи" оказалась не по плечу та интеллектуально-нравственная планка, которую задавал тогда ещё молодой энергичный и требовательный форум. И она "слила" эту площадку кураторам Старой площади, специализирующимся на ведении информационно-психологических войн. Дальше началось медленное, но уверенное разложение. Дальше началось вытеснение мемберов, чья психофизика не могла пребывать в атмосфере тупого администратино-командного подавления личности.

А Ваше понимание причин краха корыта – скандалы, холивары, интриги, групповщина – оно поверхностно и потому примитивно. Это всего лишь следствие идейно-политической импотенции.

Эволюционная история распада корыта и образования его фрагментов – начиная с Монастыря и Маленькой психиатрической больницы и кончая трынделкой - распорядилась так, что выжить, сохранив либеральный тренд умонастроений, пока удалось только ФНЛ.

 

Догадываюсь, что Вас раздражает в моих «проповедях» не так их объём, как мои попытки отрефлексировать произошедшее в последнюю четверть века с «родиной и с нами». Ведь до сих пор в общественном сознании России нет понимания того, что Майдан в Киеве ноября 2013 – февраля 2014 был естественным историческим продолжением Августа 1991г. в Москве. Это был единый процесс крушения коммунистической идеологии, закономерно переползающей под крышу своего единоутробного кровного братца – фашизма. Этот процесс и сейчас продолжается гибелью людей в оккупированных областях. Сносы памятников Ленину в городах и весях Украины – лучшее подтверждение нравственно-мировоззренческой подоплёки сопротивления Украины Путлерстану.

 

И что – это не требует осмысления с точки зрения либерализма? Конечно, чем читать раздражающе длинные, не понятные идеологические пассажи Old Vig-а, Вам куда приятнее погрузиться в трынделку, ведь там резвится Ваш старый приятель Андрейко, там со знанием дела обсуждают женские попы, там блещет снобизмом, за которым легко угадываются фашистские нотки, эрудированная Лиза91.

Так думать мне позволяет очень точный «барометр» – репутационная система с её инструментом (+ 1 / – 1). Постановка «плюсов» / «минусов» говорит о взглядах человека порой больше, чем написанные им посты. Это даже несмотря на преднамеренную дискредитацию системы хаотичной расстановкой «плюсиков», или выставление своей оценки не содержанию поста, а своему отношению к личности его автора. Но к Вам последние два соображения не относятся – Вы честны в постановке своих оценок. А потому они довольно точно аттестуют Ваши идейно-политические кондиции.

 

Что касается Ваших расчётов трудозатрат на написание мною постов, то они не могли не вызвать улыбки. Дорогой medd, чтобы Вы знали на будущее: работе над одним пространным постом я посвящаю неделю. Иногда больше, иногда чуть меньше При этом меня не покидает ощущение, что я иду по минному полю: мне не простят малейшей ошибки – от грамматической до фактологической, – а это может повредить идеологии свободы, которую я, к Вашему неудовольствию пытаюсь проповедовать с форумной трибуны. Понимаете, я не могу себе позволить ошибиться.

А анекдот про чукчу – он в Ваших устах прозвучал особенно пошло. Прежде, чем что-то выложить на форуме, я перечитываю массу материалов, влезаю в первоисточники, анализирую форумный контент тех ещё времён, когда на ФНЛ буйствовал Медиумалист. Его почему-то изгнал Admin, хотя Медиум был, как мне показалось, человеком совершенно либеральных взглядов.

 

P.S. Писал бы ещё, но время не позволяет. К том же мне надо браться за господина klemm-а – он столько наговорил благоглупостей в адрес либерализма, что у меня уже давно руки чешутся дать ему хороший просветительский отлуп.

Изменено 21 Января 2016 пользователем Old Vig

[klemm 412]

...мне надо браться за господина klemm-а – он столько наговорил благоглупостей в адрес либерализма, что у меня уже давно руки чешутся дать ему хороший просветительский отлуп.

Ой, как стра-а-ашненько!..

[Гость Геофизик]

РУКИ ПРОЧЬ ОТ НАШЕГО КЛЕММА!

Пусть – Ваал капитализма! Пусть – Молох империализма! Пусть!

 

Но мы никому

Н Е П О З В О Л И М !

[Nikola 2 551]

Терпеть — не колёса мазать, ага!..

Ага! Сама ты увертюра!

[Nikola 2 551]

Old Vig #114

К том же мне надо браться за господина klemm-а – он столько наговорил благоглупостей в адрес либерализма, что у меня уже давно руки чешутся дать ему хороший просветительский отлуп.

Почему благоглупостей? Просто глупостей. И не только в адрес либерализма.

Под всем остальным (исключая личное) контентом #114 готов подписаться в любой момент.

[klemm 412]

Не торопитесь, Отечество Вас ещё призовёт. В своё время!..

[medd 3 609]

Господин medd, ну что Вы лукавите! Вы же прямой, смелый, далёкий от всякого политеса отчаянно-взрывной человек, – можете и на "хэ" послать своего оппонента не постеснявшись – а тут трусливо прячете своё несогласие с содержательной стороной моих нарративов. Прячете за упрёками в их жанровом несоответствии формату форумного общения. Знаете, я уже столько наслушался про свои «портянки», «простыни», «ширинки» и т.п., что за версту чую глухое сопротивление тому ценностному стержню и морально-политическому посылу, что содержат мои «портянки».

Я уже несколько раз высказывался в поддержку Ваших взглядов и убеждений, которые полностью разделяю.

С чем не могу согласиться (причём категорически), так это с Вашей склонностью к пространным упрёкам тех собеседников, которые позволяют себе любые гипотезы или мнения не совпадающие с Вашей позицией на 100%.

Этим Вы демонстрируете только фанатичную непреклонность верующего в догматы Локка и отрицание любых попыток анализа или критики воззрений 16 века.

В библейских текстах, наравне с 10 заповедями на моисеевых скрижалях, имеется очень много прямых инструкций о том что и как следует делать. Например, каждому богобоязненному человеку следует носить на поясе лопатку для закапывания фекалий и пользоваться ею регулярно и со всей тщательностью. Сегодня, даже самые оголтелые ортодоксы Сиона отступают от этих инструкций и регулярно пользуются ватерклозетами...

Научно-технический прогресс даже в религии провоцирует изменения. Отчего бы им не быть в экономической теории?

Вы же любые дискуссии сводите к цитированию догматов 16, максимум 17 века...

Очень спорная позиция!

Адольф Гитлер освободил своих солдат от буржуазной химеры совести - и дошёл до Волги, покорив при этом почти всю Европу!

Владимир Путин регулярно врёт в телевизоре - и имеет рейтинг 146% (по информации из того же телевизора).

 

Так чтааааа....

 

Не всегда Ваши теоретические построения, опирающиеся на догматы учения Локка, соответствуют реалиям нашей оффлайновой жизни. Людям хочется разобраться в причинах такого диссонанса, они Вам вопросы задают, а Вы им - очередной догмат из 16 века навстречу!

Так мало того, зачастую ещё и некорректно переведённый на нынешний русский!!!

 

Вот какие манеры я отвергаю, но отнюдь не приверженность идеалам либерализма.

 

Мне кажется, Вы (да и далеко не только Вы один) проспали два очень существенных момента в социально-политической динамике компьютиризированной постсоветчины:

1. центр тяжести интернет-общения за последние 6-7 лет уверенно перемещался от форумов в фейсбуки, твиттеры и прочие милые и туповатые междусобойчики, оставив аналитику и дискуссии на серьёзные общественно-политические, историко-культурные, социально-экономические темы увядающим форумам;

2. из всех институтов гражданского общества – правосудие, свободные СМИ, выборы представительной власти – у России не остались ничего, кроме крохотных плацдармов относительно независимых частных площадок, где ещё сохраняется хотя бы теоретическая возможность появления «точек роста» гражданского общества; наш форум находится в «подвешенном» состоянии, поскольку неизвестно, какие взгляды исповедует его владелец, чего он хочет и какие факторы влияют на его поведение как собственника сайта.

Я даже добавлю - параллельно со всем перечисленным, подлые пропагандисты из Лубянских подвалов взрастили плеяду ольгинских троллей!

Мало того что почтенной публике уже не оставили в рунете мест, где можно было бы скоротать вечерок-другой за чтением реплики иного либерала. Сеть заполонили махровые пропагандисты всех цветов и оттенков, включая и приверженцев псевдолиберального отношения к сексу, зоофилии, графоманству и проч. и проч.

 

 

Принципиально игнорирую конспирологические сюжеты, они вторичны, даже если имеют место быть. Деградация российского недообщества как в капельке воды отразилась в судьбе форума открыто.ру: редколлегии "НоГи" оказалась не по плечу та интеллектуально-нравственная планка, которую задавал тогда ещё молодой энергичный и требовательный форум. И она "слила" эту площадку кураторам Старой площади, специализирующимся на ведении информационно-психологических войн. Дальше началось медленное, но уверенное разложение. Дальше началось вытеснение мемберов, чья психофизика не могла пребывать в атмосфере тупого администратино-командного подавления личности.

А Ваше понимание причин краха корыта – скандалы, холивары, интриги, групповщина – оно поверхностно и потому примитивно. Это всего лишь следствие идейно-политической импотенции.

Эволюционная история распада корыта и образования его фрагментов – начиная с Монастыря и Маленькой психиатрической больницы и кончая трынделкой - распорядилась так, что выжить, сохранив либеральный тренд умонастроений, пока удалось только ФНЛ.

 

Золотые Ваши слова! ©

 

Догадываюсь, что Вас раздражает в моих «проповедях» не так их объём, как мои попытки отрефлексировать произошедшее в последнюю четверть века с «родиной и с нами». Ведь до сих пор в общественном сознании России нет понимания того, что Майдан в Киеве ноября 2013 – февраля 2014 был естественным историческим продолжением Августа 1991г. в Москве. Это был единый процесс крушения коммунистической идеологии, закономерно переползающей под крышу своего единоутробного кровного братца – фашизма. Этот процесс и сейчас продолжается гибелью людей в оккупированных областях. Сносы памятников Ленину в городах и весях Украины – лучшее подтверждение нравственно-мировоззренческой подоплёки сопротивления Украины Путлерстану.

 

И что – это не требует осмысления с точки зрения либерализма? Конечно, чем читать раздражающе длинные, не понятные идеологические пассажи Old Vig-а, Вам куда приятнее погрузиться в трынделку, ведь там резвится Ваш старый приятель Андрейко, там со знанием знатоков обсуждают женские попы, там блещет снобизмом, за которым легко угадываются фашистские нотки, эрудированная Лиза91.

Так думать мне позволяет очень точный «барометр» – репутационная система с её инструментом (+ 1 / – 1). Постановка «плюсов» / «минусов» говорит о взглядах человека порой больше, чем написанные им посты. Это даже несмотря на преднамеренную дискредитацию системы хаотичной расстановкой «плюсиков», или выставление своей оценки не содержанию поста, а своему отношению к личности его автора. Но к Вам последние два соображения не относятся – Вы честны в постановке своих оценок. А потому они довольно точно аттестуют Ваши идейно-политические кондиции.

 

Вот видите - я не безнадёжен. Несмотря на регулярные свои визиты в богомерзкие и противные взору всякого либерала места рунета, я сохранил в своём сердце остатки былой порядочности.

Уверен - при должной организации процесса изучения мною наследия либеральных мыслителей эпохи войн Белой и Алой Розы, у меня есть шансы спастись.

Я не оставляю этих потуг.

Помогите же мне и Вы...

 

Что касается Ваших расчётов трудозатрат на написание мною постов, то они не могли не вызвать улыбки. Дорогой medd, чтобы Вы знали на будущее: работе над одним пространным постом я посвящаю неделю. Иногда больше, иногда чуть меньше При этом меня не покидает ощущение, что я иду по минному полю: мне не простят малейшей ошибки – от грамматической до фактологической, – а это может повредить идеологии свободы, которую я, к Вашему неудовольствию пытаюсь проповедовать с форумной трибуны. Понимаете, я не могу себе позволить ошибиться.

А анекдот про чукчу – он в Ваших устах прозвучал особенно пошло. Прежде, чем что-то выложить на форуме, я перечитываю массу материалов, влезаю в первоисточники, анализирую форумный контент тех ещё времён, когда на ФНЛ буйствовал Медиумалист. Его почему-то изгнал Admin, хотя Медиум был, как мне показалось, человеком совершенно либеральных взглядов.

Надеюсь, что Вам не показалось...

[тормоз 6 917]

Н Е П О З В О Л И М !

В первоисточнике: "Не допустим!" ©

 

Гы-ы...

С ютуба - удалили по статье "за неоднократное нарушение авторских правов".

[тормоз 6 917]

чтобы Вы знали на будущее: работе над одним пространным постом я посвящаю неделю. Иногда больше, иногда чуть меньше ...

Прежде, чем что-то выложить на форуме, я перечитываю массу материалов, влезаю в первоисточники, анализирую форумный контент тех ещё времён, когда на ФНЛ буйствовал Медиумалист.

Как быстро пролетают недели!

[тормоз 6 917]

Этим Вы демонстрируете только фанатичную непреклонность верующего в догматы Локка и отрицание любых попыток анализа или критики воззрений 16 века.

"И это - правильно!" ©

Либо непреклонная вера в догматы, либо - критика.

 

Уважаемый OldVig - последовательно непреклонен. Характер нордический, стойкий. И - никаких, панимаш, порочащих связей! Страсть - одна. Искренняя и - пламенная.

Такая Личность не может не вызывать уважения и интереса, тем более, что при всём его ортодоксальном фундаментализме и пламенном большевизме злобы в нём - нету.

Даже к тем, кого обзывает. ))

[medd 3 609]

С ютуба - удалили по статье "за неоднократное нарушение авторских правов".

Вы уж поаккуратнее там. Как бы Вас ещё и в ГУГЛе не забанили

[Гость Геофизик]

Н Е П О З В О Л И М !

В первоисточнике: "Не допустим!" ©

Я вдохновлялся не Вашим первоисточником, а своим: Мы за мир во всем мире. Музыка: А. Новиков Слова: Л. Ошанин:

"И мы никому не позволим Отнять нашу светлую долю"

[тормоз 6 917]

Н Е П О З В О Л И М !

В первоисточнике: "Не допустим!" ©

Я вдохновлялся не Вашим первоисточником, а своим

Дык, демократия же ж.

ОлдВиг (для своих "братков") тоже не Высоцким вдохновлялся. ))

[Артем 9 768]

...

Адольф Гитлер освободил своих солдат от буржуазной химеры совести - и дошёл до Волги, покорив при этом почти всю Европу!

....

 

Я понимаю, что это смесь стёба и факта. Но вот интересное эссе на эту тему (пардон, за объем):

 

Бессовестное «движение» (Ф.Ницше, Гитлер и другие)

 

8 июл, 2012

 

Идеологом этого бессовестного движения стал немецкий философ Ф. Ницше. Его философия пронизана нигилизмом. Он призывал к переоценке всех ценностей, постарался разрушить все, что было наработано человеческой культурой. Мораль добра – хлам, совесть – чепуха.

 

Вот как, например, он характеризовал мораль (замечу: весьма односторонне!): "Взгляните с этой точки зрения на любую мораль, и вы увидите, что ее "природа" в том и заключается, чтобы учить ненавидеть laisser aller (нерадение, распущенность [фр.] – ред.), ненавидеть слишком большую свободу и насаждать в нас потребность в ограниченных горизонтах, в ближайших задачах; она учит сужению перспективы, а стало быть, в известном смысле, глупости, как условию жизни и роста." (По ту сторону добра и зла, 188. – Ницше Ф. Соч. В 2-х т. Т. 2. М., 1990. С. 309). Гитлер наверняка был вдохновлен Ницше, когда напыщенно провозглашал, обращаясь к солдатам: "Я освобождаю вас от химеры, именуемой совестью".

 

(вариант: «Я освобождаю вас от грязной и разлагающей химеры, именуемой совестью и моралью»). Сравн. Ницше: "Испытывал ли я когда-нибудь угрызение совести? Память моя хранит на этот счет молчание." (Т. 1. С. 722, "Злая мудрость", 10). Или: Угрызение совести — такая же глупость, как попытка собаки разгрызть камень" (Там же. С. 817, "Странник и его тень", 38).

 

Примечание.

Основной постулат Гитлера в программном обращении к армии перед Drang nach Osten звучит так: «Солдаты, я освобождаю вас от древней химеры, именуемой совестью во славу Великого Рейха!»

Еще в 1923 г. Гитлер говорил: «Совесть — еврейское изобретение». Варианты:

«... совесть — это еврейское измышление, предназначенное для порабощения других рас».

"Десять заповедей утратили свою актуальность. Совесть — еврейское изобретение, это недостаток, как обрезание".

 

Верный соратник Гитлера Йозеф Геббельс говорил в том же духе. Как министр пропаганды он без зазрения совести рекомендовал обманывать свой народ и всё человечество: «Врите наглее. Чем чудовищнее ложь, тем легче люди в нее верят»; «Тысячекратно повторенная ложь становится правдой».

Еще более верный соратник Гитлера (по совокупности) Герман Геринг заявил: «У меня нет совести! Мою совесть зовут Адольф Гитлер!»

 

Аморализм гитлеризма (немецкого нацизма), замешанный на ницшеанском отношении к совести и морали, всем известен. Цена этого аморализма: в развязанной им второй мировой войне погибло свыше 55-и миллионов людей. Советский Союз заплатил за этот аморализм 27 миллионов жизней.

Гитлеризм канул в лету. А вот попытки покончить с совестью не прекращались. Энрико Ферми, итальянский физик, участвовавший в атомном проекте США, в разгар дискуссий о правомерности предстоящей атомной бомбардировки двух японских городов (в августе 1945 г.) бросил фразу вполне в духе Ницше: "Не надоедайте мне с вашими угрызениями совести" ...

 

Дух Ницше стал даже проникать в массовое сознание. Наглядная иллюстрация: в знаменитом американском фильме "Годзилла" (1998 г.) молодая журналистка обманула доверие своего старого друга, украв и обнародовав принадлежавший ему секретный видеоматериал; в результате он потерял работу. Жена молодого человека, коллеги этой журналистки, упрекнула его: "Ты убедил ее (журналистку – Л.Б.), что иметь совесть немодно". Если уж в фильм попала такая фраза, то это значит, что, действительно, в молодежной среде, в некоторых кругах активно проводится эта чудовищная и нелепая идея "иметь совесть немодно".

 

Аналогичную фразу я услышал в двух отечественных фильмах: «Гараж» (1979 г.): «Совесть сегодня не в моде» и «Наша дача» (1990 г.) из уст матери взрослого сына: «Совесть нынче не в моде». Какой негодяй первым произнес подобное? И как заразительны бывают порой такие подлые, бессовестные речи!

Если эта идея овладеет сознанием большого количества людей, то жди беды: либо гитлеризма в новом обличье, либо чего еще похуже.

 

Вот еще один образец уничижительного отношения к совести:

Лорд Генри в "Портрете Дориана Грея" (Оскар Уайльд) говорит: «Совесть и трусость, в сущности, одно и то же, Бэзил. "Совесть" — официальное название трусости, вот и все». Фраза «Совесть — официальное название трусости» гуляет по разным энциклопедиям и цитатникам. Причем она приписывается непосредственно Оскару Уайльду, как будто он, а не герой его романа, циник лорд Генри, думает таким образом.

 

Я освобождаю вас от химеры, именуемой совестью.

Совесть — еврейское изобретение.

Иметь совесть - не модно.

Совесть — официальное название трусости.

 

И сколько людей, даже не знакомых с этими концепциями и заповедями, живут по ним.

[pyotr 7 431]

Ну, прочел.

И чо?

[medd 3 609]

Ну, прочел.

И чо?

Чо, чо...

Надо было сказать классическое: "Ницше не читал, но осуждаю!"

Локка ведь тоже не читали? Но осуждаете же?

Или одобряете...

 

Обеих?

[Артем 9 768]

Ну, прочел.

И чо?

А воспитание, мин херц, как сказал один знаменитый советско-российский психолог, это процесс капания на мозги.

 

ЗЫ: ничуть не претендую на воспитание Вас, ув. Петр.

Так...

Может, близким своим, невзначай, напомните.

Ведь это будет хорошо?

[pyotr 7 431]

Ну, прочел.

И чо?

А воспитание, мин херц, как сказал один знаменитый советско-российский психолог, это процесс капания на мозги.

 

ЗЫ: ничуть не претендую на воспитание Вас, ув. Петр.

Так...

Может, близким своим, невзначай, напомните.

Ведь это будет хорошо?

Спасибо, дорогой Артем.

(P.S. Посмотрите, кстати, анекдоты. Кажется, я нашел ответ на Ваш вопрос.)

[тормоз 6 917]

Я освобождаю вас от химеры, именуемой совестью.

Совесть — еврейское изобретение.

Иметь совесть - не модно.

Совесть — официальное название трусости.

 

И сколько людей, даже не знакомых с этими концепциями и заповедями, живут по ним.

Из "свеженьких концепций": "У одних есть совесть, у других - всё остальное." ©

[Lat3760 2 751]

Совесть — еврейское изобретение.

Дык, чиво таперича евреям? Гордиться али, совсем насупротив - стыдиться?

А ежели окажется практицки полезным, то где выплатят авторский гонорарий?

[Артем 9 768]

Совесть — еврейское изобретение.

Дык, чиво таперича евреям? Гордиться али, совсем насупротив - стыдиться?

А ежели окажется практицки полезным, то где выплатят авторский гонорарий?

[Old Vig 2 680]

Что Вы наделали,

Артём!

Что наделали, выложив на форуме статью из ЖЖ философа

Л.Е. Балашова

. Ведь он в точности воспроизводит один из множества узелков противоречий, навязавшихся в ходе многолетних мировоззренческих споров между двумя юзерами ФНЛ. Совсем недавно один из них, оппонируя другому, использовал в качестве довода ровно

ту же мысль,

только другими словами, что выражает суть отношения к понятию морали в гитлеровской Германии. Предлагаю сравнить.

Так в гитлеризме: «

Совесть — официальное название трусости

».

А так мысль прозвучала в путинизме: «

Совесть у большинства людей не более как боязнь мнения других

».

Господа-товарищи, вам, наверное, неприятно слышать о таких сближениях духовности гитлеровской Германии и Путинской России? Мне тоже. Но ничего не поделаешь, таковы факты.

Примечательна реакция на комментируемую

статью

другого уважаемого юзера:

Ну, прочёл.

И чо?

 

Как надо понимать его «

И чо?

» ?

А какое отношение имеет к нам этот материал, кроме познавательного? Нам и без него всё это давно известно

– так следует понимать? Меня вопрос ув.

рyotr

-а буквально потряс. И это спрашивает человек, чья профессиональная принадлежность более других предполагает способность видеть каузальность событий, явлений, процессов.

В статье «

Бессовестное движение.( Ф. Ницше, Гитлер и другие)

» (написана 8 июл, 2012) профессор Л. Е. Балашов, ни на что не намекая, а только в силу добросовестного отношения к исторической фактуре, отмечает:

Аналогичную фразу

[об отмене морали]

я услышал в двух отечественных фильмах: «Гараж» (1979 г.): «Совесть сегодня не в моде» и «Наша дача» (1990 г.) из уст матери взрослого сына: «Совесть нынче не в моде». Какой негодяй первым произнес подобное? И как заразительны бывают порой такие подлые, бессовестные речи!

Если эта идея овладеет сознанием большого количества людей, то жди беды: либо гитлеризма в новом обличье, либо чего ещё похуже.

 

«

Похуже

» не заставило себя долго ждать – оно явилось через полтора года в образах «

Русской весны», «крымнаш», «Русского мира

». Это было новое обличье гитлеризма-лайт.

Знал ли писатель-философ, как, с какой трагической реальностью сбудутся его слова? И предполагал ли он, каким идеологическим ветром надует эту реальность? Конечно, нет, иначе бы он не задавал вопроса: «

Какой негодяй первым произнёс подобное?

».

Этим «

негодяем

» была государственная идеология страны, строящей социализм, чья аморальную сущность всплыла у поэта Багрицкого в стихотворении, посвящённом Дзержинскому: «

Но если он скажет: «Солги»,- солги. / Но если он скажет: «Убей»,- убей

».

Имморальность идеологии социализма получила практическое воплощение в государственных установках Ленина. Сравните ряд его высказываний, касающихся морали и этики, с фразой Гитлера: «Я освобождаю человека от химеры, которая называется совестью».

 

В. Ленин:

«

Диктатура пролетариата означает ничем не ограниченную, никакими законами, никакими абсолютно правилами не стеснённую, непосредственно на насилие опирающуюся власть

»

 

«

Нравственно то, что выгодно рабочему классу

».

 

«Мне плевать на Россию … У пролетариата нет отечества»

 

«

Нельзя не признать спра­ведливости утверждения Зомбарта, что "в самом марксизме от начала до конца нет ни грана этики": в отношении теоретическом — "этическую точку зрения" он подчиняет "принципу причинности"; в отношении практическом — он сво­дит ее к классовой борьбе

».

(Ленин ПСС т.01 «Экономическое содержание народничества» стр. 441)

 

Автор статьи

«Бессовестное движение ( Ф. Ницше, Гитлер и другие)»

, несмотря на всю его учёность, мог не увидеть аморальность, имманентно содержащуюся в идеологии совдепии и её юридической и моральной правопреемнице – эрэфии. Статья писалась до «гибридной» агрессии России в Украине. Но не увидеть объяснения тому, что происходит с российским народом сегодня: «груз 200» в обе стороны; матерей, замолкающих после выплаты денежной компенсации; подонков, встающих на защиту убийцы белой медведицы, – не увидеть объяснения этому в явлении, вскрытом данной статьёй – это, на первый взгляд, кажется странным. Чем объяснить нравственно-идеологическую слепоту остатков российского общества, выскочившую вопросом ув.

рyotr

-а, в силу его почти детской непосредственности? Не статьями ли изобретателя «

третьего пути в рабство

» социалиста Андрея Пионтковского, пуще всего боящегося вскрытия социалистических истоков моральной катастрофы России?

[тормоз 6 917]

подонков, встающих на защиту убийцы белой медведицы,

Классная фраза, а уж как в тему!

И хто же - убийца?

[Гость Геофизик]

подонков, встающих на защиту убийцы белой медведицы,

Классная фраза, а уж как в тему!

И хто же - убийца?

В конечном счете - Пионтковский!

[тормоз 6 917]

подонков, встающих на защиту убийцы белой медведицы,

Классная фраза, а уж как в тему!

И хто же - убийца?

В конечном счете - Пионтковский!

Патамушта - коллективист-сосиалист?

[Гость Геофизик]

подонков, встающих на защиту убийцы белой медведицы,

Классная фраза, а уж как в тему!

И хто же - убийца?

В конечном счете - Пионтковский!

Патамушта - коллективист-сосиалист?

Pyotr в своей нравственно-идеологической слепоте спросил "И чо?" А

не увидеть объяснения,,, подонков, встающих на защиту убийцы белой медведицы, – ... кажется странным. Чем объяснить ...? Не статьями ли … социалиста Андрея Пионтковского, пуще всего боящегося вскрытия социалистических истоков моральной катастрофы России?

Этот Пионтковский у нас давно на крючке! Пусть повертится!

[medd 3 609]

Ох уж эти сказочники! © - "Падал прошлогодний снег"

Ох уж эти белоленточники! © - OldVig

Ох уж этот геофизик! © - medd

Посрамил Олда нашего Вига, панимаишшш, в который раз! И в ус не дует. А нам тут разбирайся: кто же из них неправ?

И главное - ни одной подсказки или там... ориентира! Только голословные но очень категоричные декларации о неправоте Олда нашего, Вига понимаишш.

Вот к чему приводит скоропалительность в написании скомканных постов в неприемлемо короткие сроки - много менее 2 недель!!!

[тормоз 6 917]

Этот Пионтковский у нас давно на крючке! Пусть повертится!

Эвона чё...

С данным выводом - согласен.

Правда спрашивал про хто убийца, а не хто плодит падонкофф (из приснившегося кошмара), "встающих на защиту"© .

[тормоз 6 917]

А нам тут разбирайся: кто же из них неправ?

И главное - ни одной подсказки или там... ориентира!

Невнимательность часто приводит к подобным затруднениям, а нежелание признать оную (личную невнимательность) - к ложным обобщениям.

Остальным понятно, что наш либералиссимус в очередной раз (в полемическом запале) спорол чушь.

Не так давно на о.Врангеля мужик отгонял файером медведицу от приятеля. Медведица файером заинтересовалась и (вроде бы) даже попыталась его "попробовать на зуб". Вкус, запах, и температура пришлись не по вкусу и она удрала.

Действо было снято и выложено в сеть.

Произошло живенькое такое обсуждение инициированное "любителями природы".

После чего (уже на ЗФИ) другой мужик не рискнул заниматься "самоуправством" и предпочёл вызвать "официяльное лицо уполномочёное". В результате убийство произошло-таки, тока не "медведицы", а - человека.

"Любители природы" никаких возмущениефф по этому поводу, естественно, высказывать не стали.

Чать, "человек - не животное"©.

 

Вот к чему приводит скоропалительность в написании скомканных постов в неприемлемо короткие сроки - много менее 2 недель!!!

Аминь! )))

[Old Vig 2 680]

Остальным понятно, что наш либералиссимус в очередной раз (в полемическом запале) спорол чушь.

Не так давно на о.Врангеля мужик отгонял файером медведицу от приятеля. ...

Теперь Вам остаётся только объяснить, почему жене ув. pyotr-а не захотелось жить после просмотра этой видеозаписи: https://www.youtube....h?v=X6JvwSS3MKk ?

 

Ссылка нормальная чтоб не искали

https://www.change.o...medium=copylink

Прихожу сегодня домой, жена тихо плачет. "Я жить не хочу..."

 

P.S. Более мощного аргумента для доказательства жёсткой корреляции между социалистическими исповеданиями субъекта и дегуманизацией его личности я ещё не получал.

[Гость Геофизик]

Гуманисты хЕровы: нет чтобы порадоваться, что зверь человека не съел.

[тормоз 6 917]

Гуманисты хЕровы: нет чтобы порадоваться, что зверь человека не съел.

Это разве человек?

Небось, "личность дегуманизированная"©, да ещё и совок-коллективист.

А бедной несчастной одинокой обиженной пионтовскими медведице просто поиграть хотелось.

Совочка для медведицы пожмотились?

Это же ж её Священное Естественное Право!!!

[тормоз 6 917]

Кстати о сабже (демагогических полётах).

Давеча пламенный наш OldVig (тщательно подготовившись и выверив каждую буковку) сообщил нам:

Совсем недавно один из них, оппонируя другому, использовал в качестве довода ровно ту же мысль, только другими словами, что выражает суть отношения к понятию морали в гитлеровской Германии. Предлагаю сравнить.

 

Так в гитлеризме: «

Совесть — официальное название трусости

».

А так мысль прозвучала в путинизме: «

Совесть у большинства людей не более как боязнь мнения других

».

Господа-товарищи, вам, наверное, неприятно слышать о таких сближениях духовности гитлеровской Германии и Путинской России? Мне тоже. Но ничего не поделаешь, таковы факты.

...

...Имморальность идеологии социализма получила практическое воплощение в государственных установках Ленина. Сравните ряд его высказываний, касающихся морали и этики, с фразой Гитлера: «Я освобождаю человека от химеры, которая называется совестью».

...

...Чем объяснить нравственно-идеологическую слепоту остатков российского общества ...? Не статьями ли изобретателя «третьего пути в рабство» социалиста Андрея Пионтковского, пуще всего боящегося вскрытия социалистических истоков моральной катастрофы России?

Т.е. виновными являются "последыши Ленина", ослепленные Пионтковским. В частности - его оппонент.

 

И суток не прошло, как его точку зрения активно поддержали, надо полагать - самые зрячие "остатки российского общества". ©

На сходняке ОНФ гневно обрушился на имморального диверсанта Ленина, "заложившего бомбу под Россию" господин Путин, а Парламент Чечни предложил "проверить" ослепителя-Пионтковского ещё и на экстремизьм.

Цитирую: "...ровно те же мысли только другими словами ... Господа-товарищи, вам, наверное, неприятно слышать о таких сближениях? Мне тоже. Но ничего не поделаешь, таковы факты." ©

 

Право не ожидал столь стремительного появления столь яркой иллюстрации качества демагогического полёта несравненного нашего Логика да ещё и размещенного им самим (по долгому и зрелому размышлению) аккурат в тематической ветке.

Верно сказано: "Не плюй в колодецсобеседника, а то вылетит - не поймаешь." ©

[Гость Геофизик]

И суток не прошло, как его точку зрения активно поддержали, надо полагать - самые зрячие "остатки российского общества". ©

О, зоркий наблюдатель! Ох и сильно попадёт Вам за властоцентричность таких выступлений. Ведь согласно азам великого либерального учения что Ленин, что Путин, как вожди, суть не более чем слуги народа, призванные охранять естественные права составляющих этот народ индивидуумов на основе общественного договора между нацией и государственной властью. Не думаю, что г-н Old Vig, как типичный представитель нации, во времена своей юности и зрелости находился в конфликте с находившимся у кормила власти ленинским ЦК по поводу своих естественных прав. Как Вы тонко заметили, и сегодняшний наконечник властной вертикали вполне адекватен нынешнему, перевоплотившемуся по мере овладения понятиями о естественных правах человека передовому представителю своей нации. Так что не надо сосредотачиваться на обитателях Кремля. Свою функцию технических сторожей наших прав и даже мировоззрений они выполняют исправно. Господину Old Vig-у не власть не по нраву, а народишко, который слишком сильно отстаёт от него по части мировоззрения, не вдохновляясь так же сильно, как он, идеями англоязычных гениев 17-18 веков н.э.

[тормоз 6 917]

Ведь согласно азам великого либерального учения что Ленин, что Путин, как вожди, суть не более чем слуги народа, призванные охранять естественные права составляющих этот народ индивидуумов на основе общественного договора между нацией и государственной властью.

ЕМНИП, утверждалось ещё, что эта самая власть им (Вашим оппонентом) и нанята.

 

сегодняшний наконечник властной вертикали вполне адекватен нынешнему, перевоплотившемуся по мере овладения понятиями о естественных правах человека передовому представителю своей нации.

Сумлеваюсь.

Как и в тезисах самого ОлдВига в его #135 совпадение лишь "формально-логическоесловесное" сиречь - демагогическое. Потому и привёл пример нелепости подобной "логики".

 

Так что не надо сосредотачиваться на обитателях Кремля.

Пардоньте!

"Намёк" с негодованием отвергаю!!

Парламент Чечни (пока) не является обитателем Кремля!!!

 

Господину Old Vig-у не власть не по нраву, а народишко, который слишком сильно отстаёт от него по части мировоззрения, не вдохновляясь так же сильно, как он, идеями англоязычных гениев 17-18 веков н.э.

Дык, потому и вдохновляют его эти самые гении. У них-то народишко тоже сильно отставал. Впрочем, "история" более давняя. Пресловутая "античная демократия" тоже ведь НЕ распространялась на тогдашних "ватников", "быдло", "совков".

 

Мерещится мне, что высоколобых "абстрактных теоретиков" история ничему не учит ровно так же как и всех остальных, а забеги по граблям вовсе не "наш национальный вид спорта". Просто РФ в этом виде спорта - мировой лидер в командных "состязаниях", а упёртые ортодоксы, тем более, неофиты (любой идеологической ориентации) - в индивидуальных.

К счастью, в виртуальном общении это не опасно.

А вот в реале это, увы, проявляется ещё и в бессилии "демократической оппозиции", которая (во многом) до сих пор "демократична" именно в том самом античном смысле.

Смешно ожидать доверие и симпатию в ответ на (демонстративное) высокомерное презрение.

 

Может поэтому и возникают "мечтания" о либеральной диктатуре...

У "либералов-теоретиков"...

[Лиза Батори 3 490]

Может поэтому и возникают "мечтания" о либеральной диктатуре...

У "либералов-теоретиков"...

Ну зачем так сразу - диктатура? Хорошо управляемая демократия - самое оно))) Собственно, демократия только такой и бывает. Если она не управляемая, то это уже не демократия, а анархия.

[Фил 10 109]

Демократия - власть народа. Охлократия (анархия) - власть толпы.