Лиза Батори 3 490 Жалоба #201 Опубликовано 20 Июля 2016 Какие проблемы-то? Как заметил Геофизик, экономика была рыночная. Желание народа "подняться с колен" после Версаля выражал? Выражал. Радость моя, какие же у вас своеобразные представления о демократии.. Наверное , стоит начать с того, что демократия вообще, это слишком общее и расплывчатое понятие скорее из области философии жизни. Фактически же в человеческих обществах бытуют её конкретные формы, например внутрипартийная, первобытная, военная, советская,буржуазная..и т.д. Какая же конкретно форма демократии бытовала при гитлеризме? Да ну вас в попу, дядь Федь))) Шли бы вы почитать про жизнь Германии тех времён. Только советских агиток избегайте. Теперь о вашей партии. Толку от неё - никакого. Вас, низовых лошар, поюзают для посадки на тёплые депутатские места верхушки "партии", и на этом все кончится. Что за публика у вас там " во главе", разумным людям давно известно. Вслух сказать не могу, мне дядя Лапчатый запретил ругаться((( 1 Цитата Никакой свободы врагам свободы! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Федор Крутов 314 Жалоба #202 Опубликовано 20 Июля 2016 Да ну вас в попу, дядь Федь))) Шли бы вы почитать про жизнь Германии тех времён. Только советских агиток избегайте. Теперь о вашей партии. Толку от неё - никакого. Вас, низовых лошар, поюзают для посадки на тёплые депутатские места верхушки "партии", и на этом все кончится. Что за публика у вас там " во главе", разумным людям давно известно. Вслух сказать не могу, мне дядя Лапчатый запретил ругаться((( Цвет очей моих, дело в том, что для большинства совков и постсовков существует только демократия, вообще, то есть то чего в реальной жизни не бывает. Это проистекает от общей малограмотности,просмотра телесериалов и упадка среднего образования. Мы же сторонники вполне конкретной и реально существующей буржуазной демократии. А что это, за таки разумны люди которым все известно? 2 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Ёся Жалоба #203 Опубликовано 20 Июля 2016 А в чем тогда смысл ваших воплей о необходимости пропагнды демократических ценностей среди бояр их холопов и фашизоидов? Вы тоже дискутируете с кем то в своей собственной голове?) Процитируйте, плиз, где я говорил про "демократические ценности" и их пропаганду? Про либеральные - да! Сколько угодно!) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
klemm 412 Жалоба #204 Опубликовано 20 Июля 2016 ...Приведение России к надлежащему виду... Эт к какому? ...С массовыми, не побоюсь этого слова, репрессиями и отчасти с резней. А без резни если? Никак нельзя, не?.. Цитата Ты ещё не умер от омерзения?.. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Ёся Жалоба #205 Опубликовано 20 Июля 2016 Авторитаризм нашего государственного устройства мало кем отрицается. Мной отрицается. У нас нет даже авторитаризма. Бандитско-криминальное государство авторитарным быть не может. 1 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
klemm 412 Жалоба #206 Опубликовано 20 Июля 2016 ...Путин , у вас стало быть либерал и демократ, наверное? ...Как и Эрдоган... В стране... большинство населения... составляют безмозглые подонки... А вот это правильно! Вы, конечно же, к большинству себя не относите?.. Цитата Ты ещё не умер от омерзения?.. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Лиза Батори 3 490 Жалоба #207 Опубликовано 20 Июля 2016 ...Приведение России к надлежащему виду... Эт к какому? :shok:/> Чтобы не растекаться мысью по древу: берём Финляндию. Цитата Никакой свободы врагам свободы! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
klemm 412 Жалоба #208 Опубликовано 20 Июля 2016 ...Приведение России к надлежащему виду... Эт к какому? ...берём Финляндию... ...и засовываем её куда? Ну, если не растекаться?.. 1 Цитата Ты ещё не умер от омерзения?.. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Ёся Жалоба #209 Опубликовано 20 Июля 2016 ...вякает... ...блядство... ...тупой козлик ...смелая баба.... ...сволочь... ...деловитая вонючка... Надо будет как-нибудь на досуге составить полный словарь любимых эпитетов и выражений нашего нестарого и небрюзгливого неидиота. Доставит с гарантией!.. Желаю ему стального здоровья! Жалко просто сестричек больничных, если такое приболеет 2 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lat3760 2 749 Жалоба #210 Опубликовано 20 Июля 2016 Умные люди говорили, что начиная спор, надо договориться о предмете спора и о значении терминов. Иначе спор превратится в кухонную перебранку. Для начала было бы хорошо определиться по двум вопросам: 1) может ли быть либеральной социал-демократическая партия "Яблоко"; 2) может ли быть либералом сотрудник 5-го управления КГБ. А ещё до этого - самое главное: "Что такое - либерализм?" 3 Цитата Влюблён в себя, но ... без взаимности Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lat3760 2 749 Жалоба #211 Опубликовано 20 Июля 2016 А без резни если? Никак нельзя, не?.. Франция - по всем показателям, страна довольно приличная - в народе зовётся пятой республикой. Чтобы стать таковой, ей пришлось пережить 4(четыре) революции (с реставрациями) и гражданскую войну. Над Россией уже четверть века несётся вой: "Мы исчерпали лимит революций!", но жить хотят, как во Франции. 2 Цитата Влюблён в себя, но ... без взаимности Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Федор Крутов 314 Жалоба #212 Опубликовано 20 Июля 2016 Вы тоже дискутируете с кем то в своей собственной голове?) Процитируйте, плиз, где я говорил про "демократические ценности" и их пропаганду? Про либеральные - да! Сколько угодно!) Друг мой Иосиф, Мне не досуг выискивать ваши высказывания.Это не продуктивно и не конструктивно. Но я понял ,что вы считаете что либеральные ценности принципиально отличны от демократических? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
klemm 412 Жалоба #213 Опубликовано 20 Июля 2016 ...Демократ - это кому чихать на большинство. Это демофоб... Неологизм... Демастеник, скорее. 1 Цитата Ты ещё не умер от омерзения?.. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Ёся Жалоба #214 Опубликовано 20 Июля 2016 Вы тоже дискутируете с кем то в своей собственной голове?) Процитируйте, плиз, где я говорил про "демократические ценности" и их пропаганду? Про либеральные - да! Сколько угодно!) Друг мой Иосиф, Мне не досуг выискивать ваши высказывания.Это не продуктивно и не конструктивно. Но я понял ,что вы считаете что либеральные ценности принципиально отличны от демократических? Начнём с того, что меня вообще выражение этого типа (либеральные ценности, коммунистические ценности, национальные ценности...) и т.п. выбешивают. Тупейший из гуманитарных штампов. Давайте так - есть либерализм, и есть демократия, вот в этом ключе и давайте рассуждать. Это совершенно разные понятия, и либерализм часто прекрасно себя чувствует без всякой демократии, точно так же, как демократия без либерализма. Мало того, демократии в реальности масштаба государства вообще не существует. Она может существовать только в условиях малых групп. Натягивание этой совы на глобус - лишь искусная маскировка изощрённой власти каких то кругов. Чаще всего - именно олигархических. 1 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
тормоз 6 917 Жалоба #215 Опубликовано 20 Июля 2016 1. Умные люди говорили, что начиная спор, надо договориться о предмете спора и о значении терминов. 2. Иначе спор превратится в кухонную перебранку. 1. Это, имхо, не умные, а либо хитрые, либо - занудные.Первые корыстно переводят стрелки со спора о сущностях на спор о терминах, вторые - бескорыстно (из любви к искусствутезаврусию). 2. Любой спор, даже после договорённостей можно превратить в перебранку. Было бы стремление. Некоторые, правда, способны не вестись. Для начала было бы хорошо определиться по двум вопросам:1) может ли быть либеральной социал-демократическая партия "Яблоко"; 2) может ли быть либералом сотрудник 5-го управления КГБ. 1. Запросто.. Если напишет в Программе, что она - либеральная. И договорится о значении этого термина. Сама с собой, разумеется, патамушта с "холопами"© ей договариваться западло.2. Запросто. Уж если рабовладельцы ухитрялись быть либералами, то этому - раз плюнуть. А ещё до этого - самое главное: "Что такое - либерализм?""Шо опять!!?" © 1 Цитата Всё - относительно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик Жалоба #216 Опубликовано 20 Июля 2016 Насчет демократизма Вы погорячились, но то, что он сторонник рыночной либеральной экономики, т.е. экономики, основа которой есть право частной собственности, - это бесспорно. Понятия либерализма и демократии Вы явно путаете. Это совсем разные вещи. Гражданин, я сужу о том, чего сторонник г.Путин не по его изречениям ,а по его делам. И мне , в этой связи, совершенно не понятно с чего вы решили что Путин сторонник либеральной экономики? То что ему удалось выстроить имеет к ней самое отдаленное отношение. Вы судите не по изречениям Путина (как и я, между прочим), но по ложным понятиям о тех вещах, про которые выступаете. Специалисты (экономические эксперты) дают такую оценку: Если интересуетесь обсуждаемым вопросом всерьёз, а не как митингующий перед толпой, предлагаю ознакомиться, например, с тем, что о нем говорит некто Сулакшин на rusrand.ru Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Федор Крутов 314 Жалоба #217 Опубликовано 20 Июля 2016 Начнём с того, что меня вообще выражение этого типа (либеральные ценности, коммунистические ценности, национальные ценности...) и т.п. выбешивают. Тупейший из гуманитарных штампов. Давайте так - есть либерализм, и есть демократия, вот в этом ключе и давайте рассуждать. Это совершенно разные понятия, и либерализм часто прекрасно себя чувствует без всякой демократии, точно так же, как демократия без либерализма. Мало того, демократии в реальности масштаба государства вообще не существует. Она может существовать только в условиях малых групп. Натягивание этой совы на глобус - лишь искусная маскировка изощрённой власти каких то кругов. Чаще всего - именно олигархических. Увы, но я не разделяю вашей точки зрения, друг мой. Поскольку современных нам западных обществах демократия и либерализм прекрасно себя чувствуют вместе. Я .. о буржуазной демократии, а не о феодальной или рабовладельческой. Демократия, вообще , это просто фигура речи. 1 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Федор Крутов 314 Жалоба #218 Опубликовано 20 Июля 2016 Насчет демократизма Вы погорячились, но то, что он сторонник рыночной либеральной экономики, т.е. экономики, основа которой есть право частной собственности, - это бесспорно. Понятия либерализма и демократии Вы явно путаете. Это совсем разные вещи. Гражданин, я сужу о том, чего сторонник г.Путин не по его изречениям ,а по его делам. И мне , в этой связи, совершенно не понятно с чего вы решили что Путин сторонник либеральной экономики? То что ему удалось выстроить имеет к ней самое отдаленное отношение. Вы судите не по изречениям Путина (как и я, между прочим), но по ложным понятиям о тех вещах, про которые выступаете. Специалисты (экономические эксперты) дают такую оценку: Если интересуетесь обсуждаемым вопросом всерьёз, а не как митингующий перед толпой, предлагаю ознакомиться, например, с тем, что о нем говорит некто Сулакшин на rusrand.ru Гражданин Геофизик, Обратите внимание что 7 % экспертов считают что в России бытует фашизм, а 13% , что фундаментализм. Вообще..Вы что, считаете, что такие вопросы решаются большинством голосов экспертов? 2 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
klemm 412 Жалоба #219 Опубликовано 20 Июля 2016 ...это просто фигура речи. А что есть не фигура речи?.. Цитата Ты ещё не умер от омерзения?.. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
klemm 412 Жалоба #220 Опубликовано 20 Июля 2016 ...Специалисты (экономические эксперты)... Поимённый список, пжалста. Цитата Ты ещё не умер от омерзения?.. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик Жалоба #221 Опубликовано 20 Июля 2016 Насчет демократизма Вы погорячились, но то, что он сторонник рыночной либеральной экономики, т.е. экономики, основа которой есть право частной собственности, - это бесспорно. Понятия либерализма и демократии Вы явно путаете. Это совсем разные вещи. Гражданин, я сужу о том, чего сторонник г.Путин не по его изречениям ,а по его делам. И мне , в этой связи, совершенно не понятно с чего вы решили что Путин сторонник либеральной экономики? То что ему удалось выстроить имеет к ней самое отдаленное отношение. Вы судите не по изречениям Путина (как и я, между прочим), но по ложным понятиям о тех вещах, про которые выступаете. Специалисты (экономические эксперты) дают такую оценку: Если интересуетесь обсуждаемым вопросом всерьёз, а не как митингующий перед толпой, предлагаю ознакомиться, например, с тем, что о нем говорит некто Сулакшин на rusrand.ru Гражданин Геофизик, Обратите внимание что 7 % экспертов считают что в России бытует фашизм, а 13% , что фундаментализм. Вообще..Вы что, считаете, что такие вопросы решаются большинством голосов экспертов? Ваша воля считать себя всезнайкой. Желаю успеха. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
тормоз 6 917 Жалоба #222 Опубликовано 20 Июля 2016 Вообще..Вы что, считаете, что такие вопросы решаются большинством голосов экспертов?1. Смотря что Вы считаете решением. Вообще-то для столь сложных и некорректных задач экспертная оценка не просто законный, а, зачастую, оптимальный механизм решения. За неимением "более лучших"©.2. В постах Геофизика слова "решение" отсутствует. И у него и у Вас - мнения, но его мнение - аргументировано экспертной оценкой. Цитата Всё - относительно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Ёся Жалоба #223 Опубликовано 20 Июля 2016 Поскольку современных нам западных обществах демократия и либерализм прекрасно себя чувствуют вместе. 1. А где я сказал, что они НЕ МОГУТ прекрасно чувствовать себя вместе? Разумеется, могут! Ибо либеральность системы власти -степень НЕвмешательства её в жизнь граждан (почему то наиболее значимой при этом принято считать экономическую жизнь, ну ладно...) , а современная демократия - способ бесконфликтного навязывания обществу тех или иных решений. Так что, прекрасно даже могут! 2. В так любимых вами "западных обществах" присутствует демократия, в том качестве, в котором я её определили в пункте №1, разумеется, но давным давно нет и следа от либерализма, КРОМЕ КАК , и в НЕКОТОРОЙ СТЕПЕНИ либерализма экономического. Думаю, для того экономический либерализм и выпячивали так настойчиво н а первый план, что бы общество не заметило уничтожение остального.) Да, по графику от Геофизика. Такая чушь может родиться в головах экспердов только при формальном подходе, когда(естественно), формальные признаки подбираются весьма своеобразно. Разумеется, Путин не либерал, и путинская система ни в коем случае не либеральная!!! Я бы её назвал фрактально-тоталитарной, что свойственно как раз обществам , состоящим из сложной системы банд. 1 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
тормоз 6 917 Жалоба #224 Опубликовано 20 Июля 2016 Демократ - это кому чихать на большинство.Это демофоб)))Это либерал. ))Что и подтверждает либеральность Яблока. 1 Цитата Всё - относительно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Ёся Жалоба #225 Опубликовано 20 Июля 2016 Демократ - это кому чихать на большинство.Это демофоб)))Это либерал. )) Не, это эгоистичная свинья. Индийвидуйалист))) 1 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
тормоз 6 917 Жалоба #226 Опубликовано 20 Июля 2016 Обратите внимание что 7 % экспертов считают что в России бытует фашизм, а 13% , что фундаментализм.Не 13, а - 9%. Даже вместе их в 3,5 раза меньше, чем этого самого либерализьма. Пусть и ик-онамического. Цитата Всё - относительно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
тормоз 6 917 Жалоба #227 Опубликовано 20 Июля 2016 Демократ - это кому чихать на большинство.Это демофоб)))Это либерал. ))Не, это эгоистичная свинья. Индийвидуйалист)))Да, либералов часто так обзывают сторонники "мудельных подходов" и примитивных таксономий. Цитата Всё - относительно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Ёся Жалоба #228 Опубликовано 20 Июля 2016 Демократ - это кому чихать на большинство.Это демофоб)))Это либерал. ))Не, это эгоистичная свинья. Индийвидуйалист)))Да, либералов часто так обзывают сторонники "мудельных подходов" и примитивных таксономий. Не, либералов никто так не обзывает! Даже эти ваши нехорошие редиски! Это просто эгоистичные свиньи часто называют себя либералами. При чём, это чисто расейская путанница) Привычка свою говнистость маскировать прынципами) 1 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик Жалоба #229 Опубликовано 20 Июля 2016 Да, по графику от Геофизика. Такая чушь может родиться в головах экспердов только при формальном подходе, Предлагается неформальный подход: Прежде всего, мне хотелось бы коротко остановиться на понимании тех предметов, которым будет посвящена конференция. Понятия либерализма и консерватизма в России выглядят исключительно туманно. Надо признать, что и в мире, в современной политике, особой ясности в отношении этих терминов на сегодняшний день нет. Поэтому я хотел бы сказать, что мы понимаем под либерализмом. Это свобода, свобода слова, прежде всего, это религиозная терпимость, это право на жизнь, право на частную собственность, право на защиту от власти и ограничение власти законом, система разделения властей. То, что я перечислил, – это всё то, чего в нашей стране сегодня нет. В целом либерализм – это равенство людей в свободе познания мира и самих себя, защищенное от мракобесия и от физической расправы. Базовой основой либеральной политики является Декларация прав человека. Либерализм, говоря другими словами, это правовое государство и защита прав любого меньшинства. Либерализм в экономическом смысле - это частная собственность и конкуренция, а также участие государства в экономике для того, чтобы обеспечить равенство возможностей всех участников. Консерватизм же отстаивает преемственность и традицию, выступает против революций, отстаивает за незыблемость правил и их преемственность, отстаивает лучшее, что есть в традициях а, кстати говоря, вовсе не всё подряд. Консервативные политики и консерватизм опираются на общественные институты в политике, на либерализм в экономике, на мo-paль, в том числе связанную с религией. Консерватизм отстаивает институты и право, экономику и частную жизнь от посягательств власти. ... Говоря о консерватизме в российской политике, нужно отметить, что никакого консерватизма, о котором любит говорить сегодня российский истeблишмент и руководство страны, в России нет. Так как настоящий консерватизм против псевдоаристократии, он не приемлет ценностный нигилизм, он против коррупции, против эксплуатации в повседневных нуждах законодательной власти, настоящий консерватизм поддерживает политический баланс без применения силы. А тот режим, который поддерживает политическую стабильность силой, неминуемо, раньше или позже, ведет страну к кризису, и в этом смысле он абсолютно противоречит тому, что называется консерватизмом. В том, что я сейчас вам сказал нет абсолютно ничего нового - это можно прочитать даже в газетах. Но приходится всё это многократно повторять потому, что серьезный a-нaлиз современной российской политической системы так и не стал предметом общественно-политической дискуссии. Говоря об экономике, всерьез обсуждая проблемы российского рыночного механизма, нужно сказать с полной ответственностью, что российская экономика ни в малейшей степени не является либеральной, так как вся собственность в большей или меньшей мере слита с властью. Это, в частности, следствие того как были проведены реформы. В 90-е годы на основе проведенных в России так называемых полукриминальных залоговых аукционов создали систему полного слияния власти и собственности. И, конечно, такая система не имеет никакого отношения к современному рыночному механизму, к рыночной экономике и к современному либерализму. И даже если вспомнить таких классических философов, как основатель современного объективизма Айн Рэнд, которую многие считают крайне правым либералом, я должен был бы подчеркнуть, что даже с их точки зрения ни в какой мере сегодняшние отношения в экономике России, фундамент которых был заложен в 90-е годы, не имеют отношения к либерализму. Именно потому, что почти все крупнейшие состояния в России, и почти всё благосостояние в России, которое было создано у отдельных групп людей, которые составляют не более 5% населения страны, были созданы исключительно благодаря связям с властью и через власть. В России нет свободного рынка, нет конкуренции, а есть гибридная, периферийная система псевдокапитализма. Кажется странноватым, что автор подобных, неформальных суждений о либерализме в РФ вызывает бешеное осуждение и у местных критиков "Яблока". 1 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
тормоз 6 917 Жалоба #230 Опубликовано 20 Июля 2016 Это просто эгоистичные свиньи часто называют себя либералами. ... Привычка свою говнистость маскировать прынципами)Ужос какой!А "либералищем" - тот, кто эту привычку победюл или так и не научился? )) Цитата Всё - относительно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик Жалоба #231 Опубликовано 20 Июля 2016 Это просто эгоистичные свиньи часто называют себя либералами. ... Привычка свою говнистость маскировать прынципами)Ужос какой!А "либералищем" - тот, кто эту привычку победюл или так и не научился? )) Ёся плохо помнит что сам говорил. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Ёся Жалоба #232 Опубликовано 20 Июля 2016 Это просто эгоистичные свиньи часто называют себя либералами. ... Привычка свою говнистость маскировать прынципами)Ужос какой!А "либералищем" - тот, кто эту привычку победюл или так и не научился? )) Ёся плохо помнит что сам говорил. Ёся всё помнит! Ёся ещё вас всех купит и продаст!))) 1 1 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Ёся Жалоба #233 Опубликовано 20 Июля 2016 Кажется странноватым, что автор подобных, неформальных суждений о либерализме в РФ вызывает бешеное осуждение и у местных критиков "Яблока". А что вас тут удивляет? Рассуждения - одно, а деятельность партии (практика) - другое. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
тормоз 6 917 Жалоба #234 Опубликовано 20 Июля 2016 Ёся плохо помнит что сам говорил.Имхо, просто он - "хозяин своему слову"© и за свою собственность ни перед кем отвечать не желает.Что - доставляет. Цитата Всё - относительно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик Жалоба #235 Опубликовано 20 Июля 2016 А что вас тут удивляет? Рассуждения - одно, а деятельность партии (практика) - другое. Юзер Ёся решил признаться в том, что его рассуждения на ФНЛ и составляют его "деятельность"? Так, я об этом уже сказал совсем недавно. Благодарю за искренность. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Федор Крутов 314 Жалоба #236 Опубликовано 20 Июля 2016 Вообще..Вы что, считаете, что такие вопросы решаются большинством голосов экспертов?1. Смотря что Вы считаете решением. Вообще-то для столь сложных и некорректных задач экспертная оценка не просто законный, а, зачастую, оптимальный механизм решения. За неимением "более лучших"©.2. В постах Геофизика слова "решение" отсутствует. И у него и у Вас - мнения, но его мнение - аргументировано экспертной оценкой. Я имел в виду не решение, конечно, а критерий истины позиции заявленный в споре. Если подходить к вопросу серьезно, надо определиться, что это за эксперты..кто их выбирал, и что это за "фундаментализм" в экономике, тоже бы узнать было не плохо. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Федор Крутов 314 Жалоба #237 Опубликовано 20 Июля 2016 Поскольку современных нам западных обществах демократия и либерализм прекрасно себя чувствуют вместе. 1. А где я сказал, что они НЕ МОГУТ прекрасно чувствовать себя вместе? Разумеется, могут! Ибо либеральность системы власти -степень НЕвмешательства её в жизнь граждан (почему то наиболее значимой при этом принято считать экономическую жизнь, ну ладно...) , а современная демократия - способ бесконфликтного навязывания обществу тех или иных решений. Так что, прекрасно даже могут! 2. В так любимых вами "западных обществах" присутствует демократия, в том качестве, в котором я её определили в пункте №1, разумеется, но давным давно нет и следа от либерализма, КРОМЕ КАК , и в НЕКОТОРОЙ СТЕПЕНИ либерализма экономического. Думаю, для того экономический либерализм и выпячивали так настойчиво н а первый план, что бы общество не заметило уничтожение остального.) Да, по графику от Геофизика. Такая чушь может родиться в головах экспердов только при формальном подходе, когда(естественно), формальные признаки подбираются весьма своеобразно. Разумеется, Путин не либерал, и путинская система ни в коем случае не либеральная!!! Я бы её назвал фрактально-тоталитарной, что свойственно как раз обществам , состоящим из сложной системы банд. современная демократия, это что и где это? Речь о буржуазной демократии..? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Ёся Жалоба #238 Опубликовано 20 Июля 2016 А что вас тут удивляет? Рассуждения - одно, а деятельность партии (практика) - другое. Юзер Ёся решил признаться в том, что его рассуждения на ФНЛ и составляют его "деятельность"? Так, я об этом уже сказал совсем недавно. Благодарю за искренность. Это вы всё свою манечку преследования гладите что ли?))) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик Жалоба #239 Опубликовано 20 Июля 2016 Это вы всё свою манечку преследования гладите что ли?))) Из чьего профарсенала сей неведомый мне образ? И к чему он в столь прозрачном вопросе: для критикующего несовпадение деятельности с рассуждениями слово должно совпадать с делом? Или у Вас тоже рассуждения - одно, а деятельность - другое? Если так, то shut up. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
klemm 412 Жалоба #240 Опубликовано 20 Июля 2016 А что вас тут удивляет? Рассуждения - одно, а деятельность партии (практика) - другое. Юзер Ёся решил признаться в том, что его рассуждения на ФНЛ и составляют его "деятельность"? Так, я об этом уже сказал совсем недавно. Благодарю за искренность. Это вы всё свою манечку преследования гладите что ли?))) Это не манечка, это бешеное желание максимально извратить смысл сказанного, непотребно переварить его и потом этим всем измазать собеседника. Дык, в этом он весь, фирменный стиль, такскать!.. Ток щас заметили штоле? Копролалией это называется, по-научному если. Цитата Ты ещё не умер от омерзения?.. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
klemm 412 Жалоба #241 Опубликовано 20 Июля 2016 ...автор... неформальных суждений о либерализме в РФ вызывает бешеное осуждение и у местных критиков "Яблока". А что там неформального-то? Хорошо излагает, собака, учитесь!.. Только, как правильно заметил Ёся, рассужданс — эт одно, а жизнедеятельность — несколько другое. И, дай бог, если они хоть у кого-то хоть немного взаимосвязаны. 1 Цитата Ты ещё не умер от омерзения?.. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик Жалоба #242 Опубликовано 20 Июля 2016 ...автор... неформальных суждений о либерализме в РФ вызывает бешеное осуждение и у местных критиков "Яблока". А что там неформального-то? Правильно излагает, собака, учитесь!.. Только, как правильно заметил Ёся, рассужданс — эт одно, а жизнедеятельность — несколько другое. И, дай бог, если они хоть у кого-то хоть немного взаимосвязаны. И охота ль Вам пустословить? Смотрю на список последних "Новых публикаций": 2 - Блохокуя, 10 - Ваших и больше нет ничьих. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Ёся Жалоба #243 Опубликовано 20 Июля 2016 Ток щас заметили штоле? Копролалией это называется, по-научному если. Да давно, канешна... но из уважения, такскать..и т.п....) Атланты держат небо...и всё такое...) 1 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик Жалоба #244 Опубликовано 20 Июля 2016 Ток щас заметили штоле? Копролалией это называется, по-научному если. Да давно, канешна... но из уважения, такскать..и т.п....) Атланты держат небо...и всё такое...) Передайте логорейщику, что новый для него термин для меня стал старым еще до февраля 1957 года Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
klemm 412 Жалоба #245 Опубликовано 20 Июля 2016 ...Атланты держат небо...и всё такое...) Вотымана, "и всё такое"! Штаны бы лучше он свои держал поддерживал!.. Цитата Ты ещё не умер от омерзения?.. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
klemm 412 Жалоба #246 Опубликовано 20 Июля 2016 ... термин для меня стал старым еще до февраля 1957 года Так давно болеете?.. Цитата Ты ещё не умер от омерзения?.. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Федор Крутов 314 Жалоба #247 Опубликовано 20 Июля 2016 Подрыв устоев Навальный осуществляет тем, что в своих действиях он РЕАЛЬНО опирается на народ. Он же на пожертвования живет и периодически отчеты публикует. народ..понятие обычно используемое политдемагогами. Алексей опирается на группу сторонников, достаточно многочисленную...не спорю. Но все же 80% россиян о нем понятия не имеют. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Ёся Жалоба #248 Опубликовано 20 Июля 2016 Но все же 80% россиян о нем понятия не имеют. Опрос проводили? Откель цифирь? А сколько % россиян не имеют понятие о Явлинском? Я думаю, больше))) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Ёся Жалоба #249 Опубликовано 20 Июля 2016 Фёдор, вот вообще, ситуация крайне забавная! С одной стороны, вы открыто заявили, что "Яблоко" - партия весьма узкого круга "избирателей", партия, прямо скажем, крайне циничная в своей практической деятельности, и ничего абсолютно масштабного в политике делать не собирающаяся. С другой же, именно из за этого Яблоко может просто вообще не попасть в думу, и поэтому вы пришли (в том числе, как я понимаю) сюда рвать анус на британский флаг за то, чтобы за неё голосовали.)) А МЕЖДУ ВЫБОРАМИ слабо свой электорат наращивать?) 1 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Федор Крутов 314 Жалоба #250 Опубликовано 20 Июля 2016 Но все же 80% россиян о нем понятия не имеют. Опрос проводили? Откель цифирь? А сколько % россиян не имеют понятие о Явлинском? Я думаю, больше))) см.Леваду. О Явлинском знают поболее..что-то около 40%.. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах