Объединение демократических сил

[Артем 9 768]

Дежавю, дежавю...

Но это - мое впечатление.

А теперь - по фактам. Повестка дня так и называлась

Конференция

Новая повестка дня демократического движения России

 

05 апреля 2008 г. Санкт-Петербург

 

10.00 - 11.00 - Регистрация делегатов Конференции

 

11.00 - начало работы Конференции

 

11.00 - 11.1 О - Открытие конференции. Вступительное слово Максима Резника (председатель Санкт-Петербургского отделения Партии «ЯБЛОКО»}

 

Первая сессия.

 

Текущая политическая ситуация и предпосылки для объединения демократических сил

 

11.10 - выступления членов Оргкомитета:

Никита Белых - председатель политсовета СПС, Владими Буковский - Писатель, Гарри Каспаров - Председатель ОГФ, Владимир Милов - Президент института Энергетической Политики, Борис Немцов - Общественный деятель, политик, Александр Рыклин - Журналист, член Бюро ОГФ, Илья Яшин - Сопредседатель «Молодежного «ЯБЛОКА»

 

13.00-13.30 - Перерыв (кофе-брейк)

 

Первая сессия (продолжение)

 

13.30-13.40 - Михаил Амосов (член Бюро Партии «ЯБЛОКО») - «О политической реформе»

13.40-15.00 - Выступления по записи в день проведения конференции

 

Вторая сессия.

 

Объединительный процесс и подготовка съезда демократических сил

 

16.30-16.50 - Выступления членов Оргкомитета

 

16.50-17.00 - Денис Билунов (Исполнительный Директор ОГФ) - Предлагаемая программа действий по подготовке съезда демократических сил. Предлагаемый порядок определения состава Координационного Комитета по подготовке съезда.

 

17.00-18.30 - выступления в прениях

 

19.00-20.00 - Подведение итогов конференции.

 

Принятие политического заявления (Владимир Милов - Президент института Энергетической Политики, Борис Вишневский - член Бюро Партии «ЯБЛОКО» ).

 

Определение состава Координационного Комитета съезда демократических сил.

 

20.00 - Закрытие конференции.

[Артем 9 768]

Конференция проходила в гостиннице "Англитер". Приглашены были 150 участников, включая прессу, оказалось - 177.

Не считая ОМОНа.

Правда, они были только на своем крокодиле-автобусе напротив гостинницы.

Пресса оттянулась по полной, фотографируя авто на фоне Исакия и Англитера.

Максим Резник конференцию не открывал - его вызвали (в субботу!) на дачу показаний в прокуратуру. Принял участие позже. Лев Пономарев был под подпиской о невыезде в Москве по обвинению в клевете на главу тюремного ведомства генерала Калинина.

Впрочем, под подпиской о невыезде оказалось достаточное число делегатов по статье (№ не помню) - оскорбление представителя власти, прокурора (в частности).

Хотя прессы было достаточно, но где-нибудь в СМИ инфрмации я об этом не встретил. Пресса свалила по итогам первой сессии (как всегда). Но один аппарат продолжал съемку упорно и далее.

"Друзья" с другой стороны баррикады?

----

Решено:

1. Основная задача - создание широкого движения (без коммунистов, фашистов и националистов) ненасильственных действий, направленных на возврат России на демократический путь развития.

2. Провести учредительный съезд движения (но не партии!) осенью.

3. Координационный комитет не должен иметь руководителя (председателя).

 

Оторвал автограф у Буковского и Каспарова.

 

:boss:

[Slava 0]

Хорошо, что без председателя. Посмотрим, что выйдет, все предыдущие союзы разваливались потому, что кто-то тянул одеяло на себя, остальные из-за этого разбегались

[Артем 9 768]

в СМИ инфрмации я об этом не встретил.

Я не прав.

НГ напечатала статью с упреждающим результатом "Новая повестка со старым итогом. В Питере в очередной раз поговорили об объединении оппозиции"

Странно в статье про кофе было сказано: 150 рэ чашечка. Кофе и чай были за счет организаторов, - хоть залейся.

Вот за стопку водки с кока-колой (дурная смесь, знаю-знаю!) пришлось самому платить несуразную цену.

[Ирэн 9 999]

Артем

Дежавю, дежавю.

Странно. Прочитала статью и возникло у меня яркое впечатление, что читаю о событиях конца 19 - начала 20 века. Прям навязчивое. Особенно разношерстность публики и мнений, чего надо, чего не надо. "Царский режим, подлежит ли он реформе в принципе?" Очень не хватает нацболов. Или они уже свою роль в истории отыграли? :boss:

[Slava 0]

Нацболы играли свою роль на съезде левой оппозиции в Москве

[Артем 9 768]

Артем

Дежавю, дежавю.

Странно. Прочитала статью и возникло у меня яркое впечатление, что читаю о событиях конца 19 - начала 20 века.

В обращении Л. Пономарева так и звучало: создание что-то вроде движения "Дем Россия - 2".

 

Но то, что власть даже эту хлипкую оппозицию зудилась замочить характеризует и блокирование участников, включая руководителя ОргКомитета, и демонстрация ОМОНа, и демонстрация платных провокаторов с плакатами.

 

А может у соответствующих структур и работы больше нет, а фондов - не провернуть... Значит надо отрабатывать.

Не дай Бог еще как в приснопамятные начнут сочинять ДЕЛА.

[Александра 14]

Артем

Спасибо, что инфорацию даете.

Расскажите сосбтвенные впечатления, интересно же.

Что там Милов? Каспаров, Буковский гворили? И где можно прочесть материалы конференции?

:boss:

[Артем 9 768]

О выступлении Буковского в реале "Выступление Владимира Буковского на конференции демократов"

Фото бессовестно отретушировано. Фактически он выглядит на полгода до финиша. Из того, что я знаю про жизнь.

Типун на мои прогнозы.

Я то подошел к нему с внутренней дрожью и восхищением: он давал интервью каким-то мальчишкам лет двадцати из прессы, - даже сказал дурацкую фразу: "Живая легенда".

Ни Горбачев, ни Ельцин такие чувства не вызывали.

Хотя (пусть я буду не прав) на мой взгляд, наиболее убедительно, аргументированно и эмоционально раскованно прозвучало обращение (речь?) Немцова.

[Александра 14]

Артем

А мне Девотченко понравился http://grani-tv.ru/entries/171/ :boss:

И Каспаров очень понравился.

[Ирэн 9 999]

Ой, Девотченко слышала пару раз в реале. Наиболее яркие впечатления как раз от него и каждый раз, скучащая аудитория, которой уже обычно заранее известно что будет сказано каждым чуть ли не дословно, буквально замирала. Потому что он очень эмоционален и убедителен, начинаешь верить невольно, что все еще возможно и все впереди.

[Александра 14]

Ирэн

И никакой скучающей аудитории, видно в выступлении Каспарова, там показывают аудиторию.) :boss:

Девотченко говорит искренне, вот в чем прелесть.

[Slava 0]

Как только в названии появлялось онятие "объединения", тут и разваливались движения. ОГФ же - объединенный (гы) какой-то там фронт или форум, не помню даже:=)

Да, с ОГФ именно так. Сначала Каспарову не удалось объединить с собой во главе оппозицию под крыло ОГФ (Само это слово - «объединённый», оно, полагаю, отпугивает от объединения). Потом была вторая, более удачная попытка с «Другой Россией», в которой даже старушка Алексеева состоит. Но оттуда таки, тоже полагаю из-за диктата Каспарова с ОГФ, сбежали Касьянов и Анпилов, а Яблока (впрочем, как всегда) и не было. ДР не удалось уговорить всех выдвинуть единого кандидата (Каспарова) ни от оппозиции, ни от демократов. Той же назойливостью Каспарову удалось развалить Всероссийский гражданский конгресс.

 

Всяких было полно союзов, и некоторые из них даже функционировали. СПС, например. «Демократическое совещание» в Москве. Инициативная группа «Общее действие» у правозащитников.

 

Яблоко тоже, пытаясь угнаться за модой, переименовалось в объединённую демократическую партию, и добилось даже относительных успехов на этой ниве, приняв к себе в качестве фракций партию солдатских матерей и партию зелёных (в последней, впрочем, тут же возник из-за этого раскол). Пока Яблоко не развалилось, а если и развалится, то отнюдь не от этого слова в названии.

Еще была комичнейшая мне каж (из-за втягивания приличных людей, Орлова вот) какая-то пародия типа антифашистского фронта с белыми низкокачественными футболочками.

Антифашистский фронт, да, почил в бозе, так и не совершив значительных действий, вместе с угасанием интереса к теме. Напомню, это широкий пакт правозащитных организаций и демократических партий (включая Яблоко и СПС), возникший из оргкомитета марша "Россия без фашизма", который был ответом на "Русский марш". Рулить там пытался СПС, пытаясь как раз засветиться на этой теме, набрать политических очков. Он, в частности, и выпустил те, без фантазии в дизайне маечки, пару из которых я до сих пор ношу, и которые памятует недобрым словом Эля.

 

Но полноценным объединением ведь РАФ и не является, это другой жанр. Просто договор о совместной деятельности на узкую тему. Такими же, например, были Комитет антивоенных действий и Всероссийский комитет "За прекращение войны и установление мира в Чеченской Республике" (в обоих, естесьно, тоже состоит бедняга Орлов Олег Петрович, все то его используют ))). Их деятельность также, по мере прекращения активных боевых действий, снижения массовости военных преступлений (как следствие - угасание интереса к теме) и ряда других причин - сошла на «нет». Говорят, есть такого же рода широкий комитет в защиту прав политзеков (как вы догадываетесь, его член - Орлов) который несколько лет не собирался, хотя никакого угасания этой темы не было.

 

В нынеший же союз с трудом верится, увы. Еще менее в идею Народной ассамблеи - альтернативного "парламента". Вот в волю посмеются над этим "парламентом" павловские, мистеры паркеры и леонтьевы. Свежая конечно, идея, но очень уж есть подозрение, что комично всё будет с нашими незрелыми политиками.

[Александра 14]

Slava

А что такого страшного сделал Каспаров?

Чем конкретно развалил... что-то там?

[Petrograf 22]

Slava

А что такого страшного сделал Каспаров?

Чем конкретно развалил... что-то там?

судя по цитате, Каспаров слишком назойливо предлагал оппозиции обьединиться :boss:

 

 

Сначала Каспарову не удалось объединить с собой во главе оппозицию под крыло ОГФ (Само это слово - «объединённый», оно, полагаю, отпугивает от объединения). Потом была вторая, более удачная попытка с «Другой Россией», в которой даже старушка Алексеева состоит. Но оттуда таки, тоже полагаю из-за диктата Каспарова с ОГФ, сбежали Касьянов и Анпилов, а Яблока (впрочем, как всегда) и не было. ДР не удалось уговорить всех выдвинуть единого кандидата (Каспарова) ни от оппозиции, ни от демократов. Той же назойливостью Каспарову удалось развалить

[Slava 0]

Slava

А что такого страшного сделал Каспаров?

Да, назойливо предлагал объединиться ВО ГЛАВЕ С СОБОЙ. Это ИМХО. Этого не заявлялось открыто, но это, мне каж видно.

[Александра 14]

Petrograf

судя по цитате, Каспаров слишком назойливо предлагал оппозиции обьединиться

:boss:

Slava

Да, назойливо предлагал объединиться ВО ГЛАВЕ С СОБОЙ. Это ИМХО. Этого не заявлялось открыто, но это, мне каж видно.

 

Мне кажется, что он имеет полное право предлагать объединиться оппозиции и стать во главе её. Он это заработал.

[Гость_Щаz 136]

Работодатель вот другого мнения. :boss:

 

Узник совести , блин! Один в трёхместной и с супчиком из ресторана.

И домой после на машине полковника милиции.

[Терра 18]

Мне кажется, что он имеет полное право предлагать объединиться оппозиции и стать во главе её

Он имел право предлагать,а оппозиция имела право не согласиться. Нечего Гарри Кимовичу предъявить общественности, чтобы как-то обосновать свои претензии...

[Александра 14]

Забыла, кто сказал... "Для камердинера нет великих людей" :boss:

[Гость_Щаz 136]

Камердинер и сказал. - судя по смыслу приведенного высказывания.

[Александра 14]

Камердинер и сказал. - судя по смыслу приведенного высказывания.

А вот и ошиблись.

Встречается это выражение в XVII в. и у других авторов; например, приписывается оно г-же Корнюэль (ум. в 1694 г.), прославившейся своим остроумием в парижских салонах, в форме: «Нет героя для своего камердинера» (M-elle Ai'sse, Lettres, Paris, 1853, p. 161), у Лабрюйера (1645 1696) в его «Характерах» (1688): «Чем ближе подходишь к великим людям, тем больше убеждаешься, что они люди. Они редко велики в глазах своих лакеев» (Buchmann, Geflugelte Worte). Крылатой же стала формула: «Для камердинера нет героя». Ср. у А. И. Герцена: «Помнится, Дидрото-ва кухарка очень удивилась, услышав, что ее господин великий человек. Сколько Дидротовых кухарок!» (А. И. Герцен, Встречи, Собр. соч., изд. Академии наук СССР, т. I, М. 1954, с. 107).

:boss:

[Терра 18]

А для тех, кто привык падать в ножки, не особо вглядываясь в личико предмета обожания, сказано было еще раньше: "Не сотвори себе кумира"

Ну, готовы неразборчивые граждане, задрав штаны, бежать за комсомолом Гарри Кимычем, но уж ожидать этого от здравых главою не стОит. Бегайте сами, кто ж вам не дает :boss:

[Petrograf 22]

Работодатель вот другого мнения. :boss:

 

Узник совести , блин! Один в трёхместной и с супчиком из ресторана.

И домой после на машине полковника милиции.

я не в курсе политичиской тусовки России - ху из ху и т.п., и может быть проявлю политическую наивность, но мне кажется, что почитавшему несколько статей Каспарова становится очевидно, что он не может быть с властью в отношениях работодатель-провокатор, на которые вы намекаете.

 

Он в полной оппозиции к Путинскому режиму без какого либо соглашательства. И он говорит честно и правдиво.

 

Именно поэтому он не может привлечь достаточно серьезные политические партии к себе - т.к. многих соглашателей полная оппозиционность нифига не устраивает. А от их лидеров простого слова правды мы не слыхали никогда - все ужом вьются в тисках реалполитик.

[Терра 18]

Он в полной оппозиции к Путинскому режиму без какого либо соглашательства. И он говорит честно и правдиво.

Вы знаете, мы тут все в полной оппозиции к путинскому режиму. И что? Помимо оппозиционности, еще какие-то качества нужны, сдется мне

[Артем 9 768]

Slava

А что такого страшного сделал Каспаров?

Да, назойливо предлагал объединиться ВО ГЛАВЕ С СОБОЙ. Это ИМХО. Этого не заявлялось открыто, но это, мне каж видно.

Вячеслав.

Вы заблуждаетесь. Надеюсь, добросовестно.

В мае 1990 года на съезде ДПР Каспаров был категорическим противником идеи Николая Травкина о единоличном лидере партии.

На съезде победил неистово-энергичный Травкин. И партия получила неформальное название ДПР Травкина.

Во что ужасное это выродилось - Вы знаете сами.

Травкин заканчивает политическую карьеру техническим консультантом по выборным технологиям у Касьянова.

И также неуспешно.

А ДПР попала в полное распоряжение политическому недоразумению в лице А. Богданов, собравший 2,4 млн подписей на выдвижении и 90 тыс. голосов на выборах.

[Гость_Щаz 136]

А вот и ошиблись.

Не ошиблась. Вот никак не ошиблась. Именно об исходнике,о точке зрения "камердинера", и говорится в приведенной вами цитате

 

Только кого вы проассоциировали по рангу камердинера тут - не поняла :dance3:

[Гость_Щаz 136]

В мае 1990 года на съезде ДПР Каспаров

 

Сейчас 2008 год. 2008!

надеюсь креатифф Каспарова с 1990 года до сих пор вам известен не выборочно.

[Александра 14]

Щаz

Так что страшного сделал Каспаров? Конкрето что?

Что Вы, не сделавшие и половины, так возмущены им?

[Артем 9 768]

В  мае 1990 года на съезде ДПР Каспаров

Сейчас 2008 год. 2008!

надеюсь креатифф Каспарова с 1990 года до сих пор вам известен не выборочно.

Вы уходите в сторону от провозглашенного Вами тезиса

объединиться ВО ГЛАВЕ С СОБОЙ.

Я попытался показать Вам, что Каспаров был последовательным противником политического авторитаризма, оформленного организационно.

И время показало его правоту.

[Александра 14]

В  мае 1990 года на съезде ДПР Каспаров

Сейчас 2008 год. 2008!

надеюсь креатифф Каспарова с 1990 года до сих пор вам известен не выборочно.

Вы уходите в сторону от провозглашенного Вами тезиса

объединиться ВО ГЛАВЕ С СОБОЙ.

Я попытался показать Вам, что Каспаров был последовательным противником политического авторитаризма, оформленного организационно.

И время показало его правоту.

Согласна. :dance3:

[Petrograf 22]

Он в полной оппозиции к Путинскому режиму без какого либо соглашательства. И он говорит честно и правдиво.

Вы знаете, мы тут все в полной оппозиции к путинскому режиму. И что? Помимо оппозиционности, еще какие-то качества нужны, сдется мне

мое ИМХО относилась к посту Шаз о возможном коллаборационизме Капарова со властью, а не вашим сходствам и различиям с Каспаровым.

[Александра 14]

Да, ведь, кроме оппозиционности, Каспаров сумел организовать людей, создал каку-то организацию, сумел вместе с другими договориться и выводил людей на марши.

Т.е. ДЕЛАЛ конкретные дела.

Да, ещё в таких условиях, когда даже встречу организовать с людьми становиться проблемой, залов не дают и пр.

 

Соглашусь с Герценом, много Дидеротовых кухарок на простороах нашей необъятной Родины...

[Гость_Щаz 136]

Щаz

Так что страшного сделал Каспаров? Конкрето что?

Что Вы, не сделавшие и половины, так возмущены им?

не дай Бог сделать в жизни хоть малую толику того, что этот самовлюбленный

деятель наделал.

Слушал бы лучше свои валенки Продолжал бы лучше жевать Фоменко.

Впрочем, Александра, бессмыслено обсуждать то, что не секрет и широко известно ( тем, кто хочет знать).

 

 

Петрограф,

а вы уверены, что вы в курсе? в том числе и в том, какую игру ведёт Кремль?

ЗЫ. Я-то как раз не про Кремль говорила.

[Гость_Щаz 136]

А! Поняла. Вы Александра - не кухарка, а как минимум, поставщик продуктов для кухни.

 

А я вот выбираю обычно, стоит ли это есть и заглатывать.

[Гость_Щаz 136]

Артём, ну фигня вопрос про последовательность. Она есть, но совсем не в том.

Впрочем,

скушно всё это, даже не на дрова для Гарика и Эдика рассчитано.

[Александра 14]

Щаz

Так что страшного сделал Каспаров? Конкрето что?

Что Вы, не сделавшие и половины, так возмущены им?

не дай Бог сделать в жизни хоть малую толику того, что этот самовлюбленный

деятель наделал.

Слушал бы лучше свои валенки Продолжал бы лучше жевать Фоменко.

Впрочем, Александра, бессмыслено обсуждать то, что не секрет и широко известно ( тем, кто хочет знать).

 

 

Петрограф,

а вы уверены, что вы в курсе? в том числе и в том, какую игру ведёт Кремль?

ЗЫ. Я-то как раз не про Кремль говорила.

О, нет, намеки, полунамеки, причем разной степени грязности...

Не готова участвовать в подобном поливании грязью Каспарова. Извинте.

[Гость_Щаz 136]

Дерьмо в дерьме не тонет. А вот правды боится. Только публика ждёт-с, с закрытыми глазами и зажав нос. Ну вот вам.

Редкостной дерьмовости человечишко. Весьма последователный, это точно.

[Александра 14]

Дерьмо в дерьме не тонет. А вот правды боится. Только публика ждёт-с, с закрытыми глазами и зажав нос. Ну вот вам.

Редкостной дерьмовости человечишко. Весьма последователный, это точно.

Говорите, говорите, это дает возможность Вас лучше узнать :dance3:

[Petrograf 22]

Щаz

вы действительно лучше не намеками, а ссылку на что нибудь развернутое.

а так ваши подмигивания мимо идут.

[Артем 9 768]

Довольно объективно-сбалансированно изложено в "Гранях"

"Навстречу съезду

Осенью пройдет съезд демократических сил"

http://grani.ru/Politics/Russia/Parties/m.135308.html

Правда, название статьи пресное какое-то....

[Терра 18]

Почему, на мой взгляд, Каспаров не годится в лидеры: 1. потому что вообще никак не доказал свою профпригодность на этом поприще. 2. его редкостная неразборчивость. Согрешивши с Касьяновым, грех соваться куда-то еще с предложениями совей кандидатуры на руководящие роли. Да и Эдичка... Понятно, что нацболы - острие любого кинжала и боевой авангард. Но Лимонов...

[Slava 0]

Цитата (Артём)

В  мае 1990 года на съезде ДПР Каспаров был категорическим противником идеи Николая Травкина о единоличном лидере партии.

На съезде победил неистово-энергичный Травкин. И партия получила неформальное название ДПР Травкина.

Во что ужасное это выродилось - Вы знаете сами.

Светлые были времена. Времена больших надежд... Я сам был членом (было мне тогда 16 годков всего) фракции "Свободные демократы" Демократической партии России, сопредседателями которой (фракции) стали Каспаров и Марина Солье. Последняя потом, также в качестве сопредседателя, возглавила одноимённую партию, основой которой, как я понимаю, послужила эта фракция отколовшаяся от ДПР в 1992-м году, когда произошло сползание ДПР к "патриотизму". В новую партию я не вступил (потому, видимо, что находился на переферии, в глуши Рязанской области, где тяжеловато было сыскать политически активных единомышленников)).

 

А Каспаров тогда ушёл из политики на долгие годы, а, наверное мог и пост немалый занять в начале 90-х. Вернулся только когда кровавая гебня страну захапала, чтоб с ней бороться. За что ему большой респект.

 

Я не являюсь каким-то ярым противником Каспарова и его идей. Просто говорю о некоторых недостатках, неудачах.

[Slava 0]

Артем

А мне Девотченко понравился

Красивое выступление. Правда, к теме конференции не имеет отношения.

[Ирэн 9 999]

Не ясно чего народ ваще хочет от оппозиции? Какие такие требования предъявляет? Божественность происхождения чтоль и светящийся нимб вокруг лика?

Что касается Каспарова, я, вероятно, также камердинер, посколько плохо у меня с авторитетами с детства. Хотя мнение о ядерной физике предпочту выслушать из уст ядерного физика же, правда понимая что даже в своей сфере он запросто может лохануться. Со всяким бывает.

Однако Каспаров - Чемпион мира по шахматам! И вроде этого достаточно хотя бы для того, чтобы назвать этого человека Великим. Заслужил. Ай кью так же естеснно гораздо выше чем у большей части населения. Мелочь, но также забавная. Не понимаю жгучей потребности смешать его с дерьмом, ну для ФЭП - потребность естественная прям как в выделении продуктов жизнедеятельности, но для честного собрания?

Может доводы удасться хоть привести? Убил мол, ограбил, в землю закопал? Виновен то в чем, а?

Терра

Почему, на мой взгляд, Каспаров не годится в лидеры: 1. потому что вообще никак не доказал свою профпригодность на этом поприще. 2. его редкостная неразборчивость. Согрешивши с Касьяновым, грех соваться куда-то еще с предложениями совей кандидатуры на руководящие роли. Да и Эдичка... Понятно, что нацболы - острие любого кинжала и боевой авангард. Но Лимонов...

И это все?!! Притом что каждое из предложенных утверждений абсолютно субъективно и более чем спорно. Первое так явно не соответствует действительности. Остальное чистое и бездоказательное ИМХО.

[Терра 18]

Ирэн, так здесь любое мнение о любом политическом деятеле можно назвать чистым и бздоказательным ИМХОм... Союз с Касьяновым и Лимоновым (не нацболами, а именно Эдичкой) - для меня показатель. (И Хрен Оспоришь...)

[Alex 0]

Ирэн, так здесь любое мнение о любом политическом деятеле можно назвать чистым и бздоказательным ИМХОм... Союз с Касьяновым и Лимоновым (не нацболами, а именно Эдичкой) - для меня показатель. (И Хрен Оспоришь...)

Черчиль тоже собирался дружить против кого то даже с дъяволом, а против фашизма дружил со Сталиным не с коммунистами а со Сталиным. Но независимо от этого был великим политиком. (И Хрен Оспоришь)

[Ирэн 9 999]

Alex

Черчиль тоже собирался дружить против кого то даже с дъяволом, а против фашизма дружил со Сталиным не с коммунистами а со Сталиным. Но независимо от этого был великим политиком.

Но это вряд ли "дружбой" можно назвать. Скорее союзом против серьезной угрозы. А так с аналогией совершенно согласна. Вот бы здорово было, если бы союзники стали вопить "проклятые коммунисты" и отказались открывать второй фронт.

Терра

Дело в том, что это и в мой огород камешек, поскольку на маршах была не единожды. Правда с трудом представляю какое отношение я имею к Лимонову. И почему я не могу действовать совместно с человеком у которого иные политические взгляды, если у нас, в данном случае, одна цель? Потом лично общалась с лимоновцами и многих из них уважаю. Хотя вгляды совершенно разные, конечно. Стоит ли создавать широкую коалицию это вопрос спорный. Я наших коммунистов больше чем нашу хунту боюсь где-то, однако во всех странах где произошли цветные революции была именно широкая коалиция. Подозреваю это единственный путь. Это же проанализировал и понял Каспаров. Потому это было политическим решением. Возможно неверным, ну и что? Ничего не делай и не ошибешься. А отказ от любого сотрудничества с моей точки зрения - политическая ошибка Явлинского. Лимонова слушала не единожды и также не могу этого человека упрекнуть в нелогичности или в маргинальных взглядах. Вполне разумные взгляды, да и наблюдаемые его реакции вообщем-то заставляют к нему неплохо относиться. Не пытаюсь его возвести на пьедестал почета, но очень много работы официальной пропаганды в имидже НБП. В любом случае ставить клеймо на человеке можно конечно, только это об авторе клейма говорит скорее.

Ну вот у меня много претензий к Явлинскому, здесь и требования выше по причине сходной политической позиции. Однако я же не ору что он идиот, урод и подонок? Претензии высказывала, но старалась это все же делать корректно. А так все это напоминает свару с битьем посуды и матом на кухне, отчего и дохнет российская оппозиция как раз. От ушатов грязи выливаемых друг на друга. То-то для Кремля радость! :dance3:

[Борисыч 798]

Думаю, что все мы в симпатиях и антипатиях к тем или иным политикам полагаемся во многом не на какую-то эксклюзивную информацию, а на собственный опыт и основанное на нем мировоззрение. Именно поэтому, Каспаров мне представляется не как "самовлюбленный деятель", а вполне себе разумный и последовательный противник нынешнего режима. И откровенно удивляет позиция Щаз, которая несколько напоминает мне "Воробья из Республики ШКИД"... Помнится он на собрании шкидцев орал против всех и всякого...

[Ирэн 9 999]

Вчера на Эхо к Доренко позвонил слушатель и сказал примерно следующее: "Вот, допустим, человек гей и он построил много мостов, так он все же гей или строитель?" Речь то шла о Путине и о его заслугах перед страной, однако сама мысль мне очень понравилась. Назовем ли мы его геем или строителем зависит от наших целей и ценностного ряда. Что будет для нас важнее в том или ином случае. Потому еще видется, что проблемы свар внутри оппозиции связаны с отсутствием конкретных целей и способов ее достижения. Причина - отсутствие в стране широкой социальной прослойки на которую можно было бы опереться и авторитарность власти, которая на позволяет добиваться целей законными и абсолютно моральными методами. Все это маргинализирует эту самую оппозицию. Хотя маргинально в нашей стране уже просто публично критиковать власть. Да и не публично тоже.