Кризис состоялся в октябре 2008.

[Артем 9 768]

Итак, вопрос прогноза возникновения финансового кризиса закрыт.

Он состоялся.

И по срокам, господа форумчане, только на полтора месяца позже предполагаемого. Как всегда - август. Оказалось, - как всегда - октябрь :russian:.

 

9 октября 2008:

 

По мнению лидера РНДС Михаила Касьянова, совершенно очевидно, что налицо не просто кризис ликвидности, а начало большого финансово-экономического кризиса. "Что мы требуем в этой ситуации от властей?

 

Признать, что в стране развивается кризис.

Разработать меры по преодолению сложившейся ситуации.

Разработать сценарий экономической жизни при цене на нефть не 90 долларов за баррель, а 30-40.

 

Однако пакеты мер, объявленные властями, не имеют ничего общего с минимизаций последствий кризиса. Их цель перераспределение собственности", заявил экс-премьер.

 

 

По его словам, "Беслан был использован как повод для уничтожения института выборов и политической конкуренции, а финансовый кризис используется как повод для перераспределения собственности".

http://www.kasyanov.ru/index.html?layer_id...v_id=224&id=970

 

Вот 30-40 баксов за баррель... Такого исчё никто прогнозировал.

Тогда что?...

Только начали с колен подниматься и опять в позу?

:beer:

[Ирэн 9 999]

Артем

В позу то перед кем? Понятно что для того чтобы пребывать в позе партнер собственно особо и не нужен. Но вот ура патриоты сетуют что раньше мы это, перед проклятым Западом стояли и клянчили, ужос, так и хочется сказать "поощрительное спаривание". :beer: А потом сами же и обиделись. Что того, пришлось вот стоять.

Но теперь Западу нам помочь нечем, да и незачем. Чего делать то? Просто так что ли стоять? В одиночестве?

 

Очередная утка? Или есть повод таки для раздумий? Если правда, то это хороший знак. ИМХО.

http://ura.ru/content/svrd/08-10-2008/arti...1027135669.html

[Olan 2 550]

Зато у нас сегодня индекс РТС вырос почти на 5 % и перевалил через 700 очков. Ура товарищи!

[Ирэн 9 999]

Довольно интересное интервью Шохина седни на Эхе, ничего нового в принципе, но... Потом легкое раздражание во время разговора, ИМХО, чувствовалось. Недоволен таки наш президент РСПП нашим государством.

Эхо

[Olan 2 550]

Я в августе в одной из дискуссий уже публиковал эту картинку, находящуюся здесь. Тогда я прогнозировал нефть к новому году на уровне $60-70/бар. Это произошло гораздо раньше. Теперь к новому году возможный прогноз $30-40/бар. Как говорил один мультипликационный персонаж: "Вот тогда-то и похихикаем".

 

[Артем 9 768]

Ну слов нет...

[Ирэн 9 999]

Olan

Ну я не вполне "в теме". Онако сегодняшнее падение связано как понимаю с прогнозируемой рецессией. Но не могут ли здесь уже вмешаться страны ОПЕК и подвинуть цены в нужную сторону? Понятно что до 140 это уж навряд ли, однако хоть до столь желаемых 70-80?

Но в любом случае думаю и это нас не спасет от ожидаемых неприятностей и вероятного политического кризиса так же. Ну может оно и к лучшему, однако.

[Ирэн 9 999]

Ну вот.

24.10.2008 16:05 : ОПЕК снижает добычу нефти на полтора миллиона баррелей в сутки с ноября

 

Это решение было принято на сегодняшнем внеочередном заседании картеля. Сейчас добыча нефти в сутки составляет 28,8 миллиона баррелей. Нефть на мировых торговых площадках подешевела с начала сентября менее чем до 70 долларов за баррель. После решения ОПЕК нефть подешевела более чем на 6 с половиной процентов.

Мало снизили чтоль?

[Наномумия 0]

Видимо мало. А цены на нефть я бы предсказывать не взялся вообще. Выгодно это ОПЕК или нет, полностью они цены не контролируют. А то бы и 12 за бочку не было в 98, и вообще бы в 90 нефть не была бы такой низкой.

 

Самое интересное, что при низких ценах на нефть ОПЕК начинает вести себя своеобразно, насколько я знаю. Они собираются, снижают квоты. А потом смотрят в свои обмелевшие бюджеты (каждая страна в свой) и втихаря каждая страна квоты нарушает. Это ведь только на словах легко, снижать продажи, когда цена падает.

[Абзац 539]

http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,206.0.html - здесь много интересного!

[Вервольф 5]

Вот интересно, где как ведут себя цены на бензин? У нас, например, в течение октября достигали 19 крон за литр 98 бензина, а сейчас скатились до 14, 45 крон за литр.

[Гость]

В Украине горючее дешевеет, несмотря на рост курса наличного доллара.

Сегодня бензин уже дешевле доллара за литр.

Месяц назад цена доходила до 1,5 доллара за литр.

 

Дизтопливо - напротив не меняется в номинале, дешевея в долларовом эквиваленте.

[Гость mangazey]

Кризис будет до весны 2009 года.точней верняя точка его будет весной..а отходить все ,востанавливаться будут до 2-х лет...

[Olan 2 550]

Два интервью Владислава Иноземцева. Очень полезная информация

http://gubernia.pskovregion.org/number_411/02.php

http://www.novayagazeta.ru/data/2008/79/13.html

[magadanian 64]

Про бензин - у нас не дешевеет. Но если раньше рос по два-три сентаво в месяц, то теперь - по два-три сентаво в неделю.

 

Вчера заправлялся Магной (АИ-92) по 7.49 песо за литр. Это 0.557 бакса по сегодняшнему курсу...

[Александра 14]

Это правда не про нас, а про Китай, но я думаю и нас тоже коснется

Банкротства в Китае: Тихое разорение

Разоряется все больше китайских компаний правда, вы никогда об этом не узнаете

 

В этом году в Китае официально объявят о банкротстве лишь несколько тысяч компаний. А неофициально, по мнению местных промышленных кругов, в одной только южной провинции Гуандун из бизнеса выйдет гораздо больше. И первопричины этого - падение спроса на экспортные товары, рост материальных издержек, ужесточение трудового законодательства - вряд ли можно считать характерными только для этой провинции. Но, в отличие от Европы и Америки, где банкротства предприятий тщательно отслеживаются, единственный след, остающийся после большинства обанкротившихся китайских компаний, - это ржавеющие замки на парадных дверях их бывших офисов.

 

Так происходит потому, что в Китае у тех, кто хочет закрыть свой бизнес, есть три пути: достичь неформальных договоренностей с наемными работниками, торговыми партнерами и властями, осуществить процедуру банкротства через суд или просто исчезнуть. Каждый из них по-своему плох.

 

Один предприниматель из Шэньчжэня, попытавшийся недавно закрыть свой бизнес первым способом, говорит, что это практически невозможно. Ему пришлось договариваться по отдельности более чем с дюжиной органов власти, включая налоговую инспекцию, департамент труда и даже пожарную инспекцию. Все они выставляли требования, которые каждый день менялись. Потом пришли несговорчивые поставщики, а один из них со зла перекрыл вход в офис. «Все требуют денег, и побольше, - говорит владелец фирмы. - Поэтому большинство хозяев в один прекрасный день просто вешают замок на двери». Единственное, с чем все согласны, - что нужно избегать местных судов.

 

В прошлом году вступил в силу новый закон о банкротстве, однако он неполный и очень запутанный. По словам Хелены Хуанг из юридической компании Kirkland & Ellis, им не хотят пользоваться даже те компании, которые могли бы возродиться с помощью реструктуризации своих долгов под защитой суда. Раньше руководители компаний предпочитали работать до тех пор, пока на счетах у них оставался хотя бы юань, и когда они заявляли о банкротстве, уже мало что можно было сделать в смысле реструктуризации. И даже по новому закону непонятно, имеют ли кредиторы, пришедшие после объявления компанией о банкротстве, приоритет по отношению к тем, кто предъявил претензии раньше, что не оставляет потенциальному инвестору никакого стимула дать такой компании еще один шанс.

 

В результате реорганизация часто осуществляется неформально. По словам г-жи Хуанг, недавно власти одного города выкупили долги крупной местной компании из опасений, что ее банкротство увеличит безработицу в городе и нанесет ущерб их собственной репутации, и такие случаи не редки. Имеют место «тихие» выкупы даже зарегистрированных на бирже компаний, добавляет она.

 

Алан Танг из консалтинговой компании Grant Thornton говорит, что за последнее время обанкротилось 30 котирующихся на бирже компаний. Однако во многих случаях их выкупили другие фирмы, с тем чтобы получить регистрацию на бирже «с черного хода», минуя стадию «подмазки» и бюрократические проволочки, столь распространенные в Китае. По-видимому, некоторые китайские предприниматели продолжают верить, что способность зарегистрированных на фондовой бирже компаний привлекать рыночный капитал им поможет - если не сейчас, то в будущем.

 

 

© 2008 The Economist Newspaper Limited. Все права защищены.

 

 

27 октября 2008г

http://magazine.rbc.ru/economist/27/10/2008/256134.shtml

[Александра 14]

А вот ХАААрошая статья про кризис. http://www.polit.ru/analytics/2008/10/27/crisis01.html :angel:

[Мила 207]

Александра, спасибо за ссылку. Так это мы у них учились такой экономике, или они у нас. :angel:

[Александра 14]

Александра, спасибо за ссылку. Так это мы у них учились такой экономике, или они у нас. :angel:

Я думаю, это общее свойство экономики в тоталитарной или авторитарной стране. :)

[Мила 207]

А вот ХАААрошая статья про кризис. http://www.polit.ru/analytics/2008/10/27/crisis01.html :angel:

Эту прочитала тоже. Фотографии понравились. Особенно №8. "Простая,

нормальная человеческая жизнь"

 

Так и вспомнилось: "Найти бы мне место, где нет места подвигу".

 

Венедикт Ерофеев. :)

[Александра 14]

Мила

А мне понравился принцип

Я делаю за деньги только то, что при других обстоятельствах сделал бы бесплатно.

:angel:

[Ирэн 9 999]

Александра

А вот ХАААрошая статья про кризис.

Супер. Философское осмысление кризиса постмодернизма?

Замечательная статья.

[pyotr 7 431]

Насколько я понимаю, мы обсуждаем статью "Кризис определенности". Согласен, интересная статья, и легко читается. Большое спасибо дорогой Александре. Сам принцип "делать только то, что стал бы делать и бесплатно", действительно, какой-то неожиданно верный. (Правда, мне доводилось слышать более частное определение понятия "профессионал в ч-л по призванию", отчасти похожее: "профессионал по призванию - это человек, который будет заниматься этим своим профессиональным делом, даже будучи поставлен в невыносимые условия").

Но (или я недостаточно понял?) мне показалось, что автору не хватило чего-то (не могу сформулировать, чего именно), чтобы в конце подытожить сказанное. Взамен он закончил какой-то ерундой про сберкассу. А по-моему, надо было про единство мира, про общественное благо (но прежде, что это такое - общественное благо?).

[Ирэн 9 999]

pyotr

Сам принцип "делать только то, что стал бы делать и бесплатно", действительно, какой-то неожиданно верный.

Я его очень давно уже знаю и внимательно глядя по сторонам каждый раз убеждаюсь в его удивительной верности. Закон природы, точно.

Но (или я недостаточно понял?) мне показалось, что автору не хватило чего-то (не могу сформулировать, чего именно), чтобы в конце подытожить сказанное

.

Мне кажется это зарисовка, описание, где мы и куда пришли. Иллюстрация и размышление. А вывод пусть делают читатели может? И дорисовывают они же.

Сейчас очень много серьезных разговоров об очистительной силе кризисов. Мол отмирают гнилые и больные клетки. Вот думается, а мы полностью то не отомрем? У нас еще что-нибудь есть кроме метастаз и стабфонда? :angel:

[Александра 14]

Александра

А вот ХАААрошая статья про кризис.

Супер. Философское осмысление кризиса постмодернизма?

Замечательная статья.

Ну, какой же это постмодернизм? Это старые добрые понятия о добре и зле, о пользе людям и бессмысленной мышиной возне.

Вот такой, к примеру, эксперимент. Я стою перед студенческой аудиторией и анонсирую работу: непыльная, нетрудная, даже творческая, за хорошие деньги, без утомительной отсидки, приятный коллектив. Годится? Студенты (полсотни) не понимают, на чем их ловят. Подвох явно есть; он, грубо говоря, написан у меня на роже. Нет, они сдаются. А как насчет того, что работа должна быть нужна людям? Ах, вот вы про что. Да, конечно. Не учли. Но эмоция не то чтобы бурная. Фоном слышится: не учли и не учтем. Массового изменения настройки не произошло. А жаль. Сберегли бы нервы. А если смотреть глобальнее, возможно, избежали бы кризиса.

и

По-моему, честная искренняя журналистская деятельность осмыслена. Я писал, кстати, бесплатные статьи; редко, но писал. Хотелось выразить мнение. А PR, то есть подгон аргументов под заранее данный ответ, бессмыслен. Представьте себе человека, бесплатно, для души занимающегося PR-ом. Ему приносят что-то (кого-то) и он тут же начинает это хвалить и впаривать. Ну, шизофреник

и наконец

Интересный эксперимент на живой натуре. Я вел культурологию на экономическом факультете МГУ. Студенты, выполняя задание, генерируют замыслы фильмов. И вот раз, второй, третий мелькает такая сюжетная связка: герою понадобились деньги, он пошел, убил соседа Помните упрощенная мотивация? Я удивляюсь. Ребята в ответ удивляются, чему тут удивляться. А что такого? Почему бы нет?

 

Речь вроде бы о герое фильма. Кто его знает, что он за герой.

 

Тогда, ошалев от неясности, я устраиваю такое голосование в аудитории: кто способен убить незнакомого человека за миллион долларов? Народу в зале немного 14 человек. Пятеро поднимают руки. Не шутя, подумав пару секунд.

 

А что такого? Почему бы нет?

 

5 из 14. Более трети. Три из них девушки. Красивые, холеные девушки. Миллион явно не на операцию больной бабушке. Не первый миллион в семье. Просто миллион долларов.

 

Вопрос задан по наитию, не обдуман заранее, но я им задним числом очень доволен. (Недоволен ответом). Ключевой является фигура незнакомого человека.

 

Он не ростовщик, не упырь, не изверг. Не эксплуатирует родную сестру. Он по определению ни в чем не виноват. Он без свойств, никакой, чужой.

 

Ничего личного, только бизнес.

 

Новые офисные профессии как правило предполагают отчужденные отношения с партнером, с клиентом. Если тебя можно безнаказанно кинуть кинут. А что такого? Почему бы нет?

Видите, никакого постмодернизма голая жизнь.

 

А ведь в этом что-то есть, коль начали появляться такие тексты....

Три года назад их ещё не было.

[Александра 14]

Ирэн

Сейчас очень много серьезных разговоров об очистительной силе кризисов. Мол отмирают гнилые и больные клетки. Вот думается, а мы полностью то не отомрем? У нас еще что-нибудь есть кроме метастаз и стабфонда?

Конечно, есть, чему свидетель данная статья. Прилепин со своими текстами.

Конечно, хотелось бы больше, но хорошо, что начали думать об этом.

[Ирэн 9 999]

Александра

Видите, никакого постмодернизма голая жизнь.

Ну, какой же это постмодернизм? Это старые добрые понятия о добре и зле, о пользе людям и бессмысленной мышиной возне.

Э нет, тут опять философский вопрос. Дело в том, что "старые добрые понятия" для многих наших соотечественников как раз и стали давно самым настоящим постмодернизмом, а вот "бессмысленная мышиная возня" для них голая реальность. "Бабло побеждает зло", ну и так далее. И в этом как раз наша кризисная проблема, время симулякров, а говорили об этом давно, просто вроде стало появляться ощущение что жизнь таки решила как следует потрясти старые матрасы, вот и часть общества присутпила к очередному переосмыслению и обычной для себя рефлексии. Но для них и непоняток с реальностью и ранее не было. Вопрос что будет происходить со второй половиной? Где будет она искать выход и спасение?

[Александра 14]

Александра

Видите, никакого постмодернизма голая жизнь.

Ну, какой же это постмодернизм? Это старые добрые понятия о добре и зле, о пользе людям и бессмысленной мышиной возне.

Э нет, тут опять философский вопрос. Дело в том, что "старые добрые понятия" для многих наших соотечественников как раз и стали давно самым настоящим постмодернизмом, а вот "бессмысленная мышиная возня" для них голая реальность. "Бабло побеждает зло", ну и так далее. И в этом как раз наша кризисная проблема, время симулякров, а говорили об этом давно, просто вроде стало появляться ощущение что жизнь таки решила как следует потрясти старые матрасы, вот и часть общества присутпила к очередному переосмыслению и обычной для себя рефлексии. Но для них и непоняток с реальностью и ранее не было. Вопрос что будет происходить со второй половиной? Где будет она искать выход и спасение?

Ха, так это не проблема старых добрых понятий, а проблема тех, кто забыл об этом.

Это их личная проблема, тех, кто принял мышиную возню за настоящую жизнь.

Я про "многих" говорить не возьмусь, я готова только про отдельно взятого "каждого". А "многим" имя никто, если вспомнить Цветаеву.

Так вот, сегодня становится понятным, что те, кто не вникал, ошиблись, и жизнь, в виде кризиса, не преминет им напомнить об этом, в довольно жесткой форме.

Кстати, это ведь не первая ласточка. Первым был спор Авена с Прилепиным.

Это начало дискуссии, я думаю, в обществе.

Не про левых и правых, а про жизнь и симулякр.

И ведь чудная иллюстрация к этому

Рисунок № 3. Гламур

[Ирэн 9 999]

Александра

Ха, так это не проблема старых добрых понятий, а проблема тех, кто забыл об этом.

Это то да. Вот только часто выходит что "их" проблемы как-то незаметно становятся нашими. :angel:

Это начало дискуссии, я думаю, в обществе.

Не про левых и правых, а про жизнь и симулякр.

Да, вот этот момент правда кажется становится по-настоящиему острым впервые. Что акцент уходит от политических позиций и переносится именно на жизнь. И вот надеюсь что дискуссия во-первых продолжится, а во-вторых что ценности предложенные обществу в эпоху "стабильности" и "вставания с колен", а на самом деле бессмысленного и беспощадного потребления для многих если не рухнут, то во всяком случае пошатнутся.

Вопрос только в какую сторону наклонится эта вертикаль.

Интересно что вчера об этом же по сути говорил Афанасьев в программе посвященной Сахарову. Ведь об этом же! Хотя разговор и шел о перестроичных временах. По нему выходит, что то где мы оказались было закономерностью и вызревало в недрах позднего Совка. Вопрос что у нас родится сегодня, способно ли сегодня наше общество в принципе родить что нибудь более менее здоровое? Вот нет у меня ответа.

[Александра 14]

Ирэн

Я тоже очень надеюсь, что дискуссия продолжится. Во первых уже есть кому дискутировать, а во-вторых обозначены позиции.

Я не слышала Афанасьева, но всегда была уверена, что все эти мальчики и девочки больные гламуром, воспитывались в своих семьях, т.е. при "развитом совке", и там получили эти фальшивые ценности в наследство.

Никто не знает, что родится сегодня, но что фальшивки будут сметены, я не сомневаюсь.

Либо общество вернется к нормальным понятиям добра и зла, либо сгинем мы, как неконкурентноспособные, потому, как фальшивки не могут конкурировать с реальными ценностями.

Я тАк думаю.

Вот , кстати часть дискуссии http://ne-volina.livejournal.com/168869.html

[Александра 14]

Насколько я понимаю, мы обсуждаем статью "Кризис определенности". Согласен, интересная статья, и легко читается. Большое спасибо дорогой Александре. Сам принцип "делать только то, что стал бы делать и бесплатно", действительно, какой-то неожиданно верный. (Правда, мне доводилось слышать более частное определение понятия "профессионал в ч-л по призванию", отчасти похожее: "профессионал по призванию - это человек, который будет заниматься этим своим профессиональным делом, даже будучи поставлен в невыносимые условия").

Но (или я недостаточно понял?) мне показалось, что автору не хватило чего-то (не могу сформулировать, чего именно), чтобы в конце подытожить сказанное. Взамен он закончил какой-то ерундой про сберкассу. А по-моему, надо было про единство мира, про общественное благо (но прежде, что это такое - общественное благо?).

Мне кажется, что принцип этот не столько про то, что профессионал будет делать свою работу бесплатно, а про то, что нормальный человек, НЕ будет делать какие-то вещи за деньги. НЕ готов делать всё, что угодно за деньги.

[pyotr 7 431]

Напомню: профессионал по призванию, уважаемая Александра. Наверное, я не очень точно выразился, но имел я в виду следующее (поясню примерами):

1) истинный музыкант будет заниматься музыкой (творить, музицировать), даже если его лишить и нотной бумаги, и музыкальных инструментов. Деревянных свистулек себе на три октавы нарежет.

2) истинный столяр-плотник-краснодеревщик даже из обгорелой спички шедевр сотворит, если больше не из чего.

3) истинный... (ну, и так далее)

Наверное, теперь более понятно, о чем я хотел сказать.

P.S. А термин "профессионал по призванию" был мною просто придуман для того, чтобы написать сообщение. Формулировка получилась неудачной.

[oleg_r 6]

Мила

А мне понравился принцип

Я делаю за деньги только то, что при других обстоятельствах сделал бы бесплатно.

:)

Забавно.

Я поспорить хотел. Написал уже, что "Работа это всегда компромис. Компромис между тем, что ты хочешь делать и между тем, что ты можешь делать. Между общественным благом для широкого круга людей и локальными радостями для ближних своих. Возьму себя, любимого." И стал вспоминать. И неожиданно для себя с фразой согласился. :angel:

Работал я какое-то время в школе. Математику с физикой преподавал. Любимая работа. Благородная работа. Стал бы я заниматься ее бесплатно? С учетом той зарплаты, которая у меня была, можно считать, что бесплатно я ей и занимался. Да нередко и совсем забесплатно тоже. После школы ученику или бывшему ученику помочь. Так что да, я действительно занимался за деньги той работой, которую при соответствуюших условиях делал без денег.

 

Пришлось мне потом направление жизни кардинально поменять. Соответствуюшее учебное заведение окончил, в юристы подался. Благородная работа? Да что же здесь благородного, участвовать в судебном разрешении споров между юр.лицами. А мне нравилось. По крайней мере, мне ни разу не доводилось защищать ту сторону, которую я считал неправой. Хотя с точки зрения общественного блага ситуация далеко не всегда была однозначной. Зато удовольствие от работы я получал. Тут тебе и логические выводы и психология и адреалин.

Стал бы я заниматься ей бесплатно? Другу с юридическими проблемами помочь, почему бы и нет. Да и было такое.

 

А сейчас я работаю совсем в другой области. Сижу как придурок за компьютером, базу данных поддерживаю, людей на местах консультирую. Не люблю я свою работу. В школу бы куда приятственней, но не в американскую. И не с мои акцентом. Стал бы я заниматься этой работой бесплатно?

А ведь занимался.

База данных наша это деньги. Деньги, которые идут детям на местах на вакцинацию, на еду, на образованое, на другие ЮНИСЕФовские проекты. Помните когда цунами было? Первая и самая важная помощь пришла именно по линии ЮНИСЕФ и не в последнюю очеред благодаря тому, что мы всем отделом трое суток безвылазно сидели в офисе. Насколько мне известно, за эти 3 дня ни один из нашей команды овертайм не заполнял, хотя обычно это делаем. И опять правильная фраза.

 

Может мне просто так везло, но не думаю. Скорее автор действительно прав - если человек занимается нормальной работой и понимает зачем она нужна, то могут оказаться ситуации, когда он будет заниматься ей и без денег.

[Александра 14]

oleg_r

Скорее автор действительно прав - если человек занимается нормальной работой и понимает зачем она нужна, то могут оказаться ситуации, когда он будет заниматься ей и без денег.

Похоже, что автор прав. :angel:

[Александра 14]

pyotr

Да, речь не о профессионализме и не о призвании, а о том, что есть вещи, которые не станешь делать за деньги.

[magadanian 64]

Либо общество вернется к нормальным понятиям добра и зла...

Скорее, оно вернется к этим:

 

Здесь в окне, по утрам, просыпается свет,

Здесь мне все, как слепому, на ощупь знакомо...

Уезжаю из дома!

Уезжаю из дома!

Уезжаю из дома, которого нет.

 

Это дом и не дом. Это дым без огня.

Это пыльный мираж или Фата-Моргана.

Здесь Добро в сапогах, рукояткой нагана

В дверь стучало мою, надзирая меня.

 

А со мной кочевало беспечное Зло,

Отражало вторженья любые попытки,

И кофейник с кастрюлькой на газовой плитке

Не дурили и знали свое ремесло.

 

Все смешалось - Добро, Равнодушие, Зло.

Пел сверчок деревенский в московской квартире.

Целый год благодати в безрадостном мире -

Кто из смертных не скажет, что мне повезло?!

 

И пою, что хочу, и кричу, что хочу,

И хожу в благодати, как нищий в обновке.

Пусть движенья мои в этом платье неловки -

Я себе его сам выбирал по плечу!

 

Но Добро, как известно, на то и Добро,

Чтоб уметь притвориться и добрым, и смелым,

И назначить, при случае, черное - белым,

И веселую ртуть превращать в серебро.

 

Все причастно Добру, все подвластно Добру.

Только с этим Добрынею взятки не гладки.

И готов я бежать от него без оглядки

И забиться, зарыться в любую нору!..

 

Первым сдался кофейник: eго разнесло,

Заливая конфорки и воздух поганя...

И Добро прокричало, гремя сапогами,

Что во всем виновато беспечное Зло!

 

Представитель Добра к нам пришел поутру,

В милицейской (почудилось мне) плащ-палатке...

От такого, попробуй - сбеги без оглядки,

От такого, поди-ка, заройся в нору!

 

И сказал Представитель,почтительно строг,

Что дела выездные решают в ОВИРе,

Но что Зло не прописано в нашей квартире,

И что сутки на сборы - достаточный срок!

 

Что ж, прощай, мое Зло! Мое доброе Зло!

Ярым воском закапаны строчки в псалтыри.

Целый год благодати в безрадостном мире -

Кто из смертных не скажет, что мне повезло!

 

Что ж, прощай и - прости! Набухает зерно.

Корабельщики ладят смоленые доски.

И страницы псалтыри - в слезах, а не в воске,

И прощальное в кружках гуляет вино!

 

Я растил эту ниву две тысячи лет -

Не пора ль поспешить к своему урожаю?!

Не грусти! Я всего лишь навек уезжаю

От Добра и из дома - которого нет!

 

Этим все сказано... :angel:

 

Кстати, одна из самых близких мне по духу вещей...

[Гость]

Скорее автор действительно прав - если человек занимается нормальной работой и понимает зачем она нужна, то могут оказаться ситуации, когда он будет заниматься ей и без денег.

А доплачивать не случалось?

 

Тогда попробуйте учредить своё дело (свой бизнес) - неважно в какой отрасли.

Уверяю Вас - с пугающей регулярностью Вам придётся заниматься работой и ещё доплачивать из собственного кармана :angel:

Особенно часто подобное случается как раз во времена кризисов.

Вот сейчас я, например, именно этим и занимаюсь.

Дешевле всё остановить и тупо ждать.

Но.

Народ же разбежится и технику разукомплектуют на металлолом!

 

Приходится работать в ноль, а в случае поломок или там ЧП - вовсе в убыток.

О предстоящих ремонтах думаю с лёгким ознобом в области копчика...

Пытаюсь шутить...

[Olan 2 550]

Если уж начали цитировать стихи, то больше подходит это

Я видел генералов,

Они пьют и едят нашу смерть, их дети сходят с ума

От того, что им нечего больше хотеть

А земля лежит в ржавчине,

Церкви смешали с золой

И если мы хотим, чтобы было куда вернуться,

Время вернуться домой

 

Этот поезд в огне,

И нам не на что больше жать

Этот поезд в огне,

И нам некуда больше бежать

Эта земля была нашей,

Пока мы не увязли в борьбе,

Она умрет, если будет ничьей

Пора вернуть эту землю себе

 

А кругом горят факелы,

Это сбор всех погибших частей

И люди, стрелявшие в наших отцов,

Строят планы на наших детей

Нас рожали под звуки маршей,

Нас пугали тюрьмой

Но хватит ползать на брюхе

Мы уже возвратились домой

[Артем 9 768]

А можно про тему? (Хотя эту песню (стихи?) Гебенщикова всё вспоминал недавно... Олан, спасибо!)

Но это не всё: итак, НАШ ОЛАН!

Требую (ем) резюме:

Как пообещала ясновидящая, через два-три месяца доллар США рухнет. Судьбу евро и фунта стерлингов она раскрывать не стала.

http://www.gazeta.ru/social/2008/10/22/2862684.shtml

Хотя лично я в ясновидение (других) не верю, - больше верю аналитике (воспитание?), но скоко угодно примеров, в т.ч. из собственного опыта реализации странных прогнозов (видений).

[Александра 14]

Артем

Да, при чем тут ясновидящие, когда ясно, что доллар не рухнет, потому, что все инвесторы побежали вкладывать свои активы в доллары... Потому, что уверены, что экономика США первой начнет выходить из кризиса.

[Александра 14]

Как и было сказано

В российской политике, по мнению Гурвича, в последние годы набирал силу противоположенный тренд. «Политики все чаще стали заявлять, что мы не должны соблюдать правила, навязываемые нам извне, что мы должны сами устанавливать для себя правила «суверенной демократии». Само по себе это еще можно совмещать с интеграцией. Другой тренд последнего времени красная нить, которая проходит через нашу пропаганду, - заключается в том, что мы со всех сторон окружены врагами, что против России постоянно ведется подрывная работа, что внешние силы пытаются помешать нашему развитию. Это уж точно никак не вяжется с движением в сторону интеграции. Здесь, думаю, проявляется нежелание нашей элиты чем-то себя ограничивать, брать на себя какие-то обязательства. Это отказ от всяких норм поведения, стандартов и т. д.», считает эксперт.

 

«Поворот в настроениях инвесторов объясняется тем, что мы очень легко готовы отказаться от своих обязательств. Когда после событий в Южной Осетии обсуждались возможные способы давления на Россию, в качестве одного из инструментов называли блокирование нашего вступления в ВТО. В ответ мы заявили, что можем обойтись без ВТО. Значит, для того чтобы выглядеть свободными в своих действиях, мы готовы отказываться от обязательств», - считает Гурвич.

 

«Власти недооценили степень нашей зависимости. Здесь могли сработать реликты нашего авторитарного мышления, унаследованного от СССР. Часто можно услышать фразы типа: «Запад собирается сделать то-то». Как будто Запад является монолитом, где есть свой Кремль, в котором принимаются все важные решения», - полагает Гурвич.

 

Как заявил он, власти справедливо решили, что Запад не применит санкций, поскольку многие страны зависят от наших поставок нефти и газа. «Но они упустили, что инвесторы там принимают свои решения, не согласуя их со «штабом». Инвесторы пересмотрели свое отношение к российской экономике, что и поставило нас в кризисную ситуацию и продемонстрировало, что мы остаемся зависимыми от внешнего мира», - отметил эксперт.

http://www.polit.ru/economy/2008/10/28/gurvi4.html

За суверенную демократию надо платить, она дорого стоит в нашем маленьком мире.

Из лекции Е.Гурвича

Евсей Гурвич. Когда-то, во времена Перестройки, ввели термин «административно-командная экономика». Сейчас же мы построили «либерально-командную» экономику. Но это оксюморон, который не может долго существовать. Он должен разрешиться в ту или иную сторону. Я надеюсь, что он разрешится в сторону либеральной, а не командной.

http://www.polit.ru/lectures/2008/10/28/krisis.html

[Александра 14]

Из ИНОСМИ

В последние дни в России появились массовые слухи о скорой девальвации рубля. Опасаясь, что распродажа может приобрести панический характер, правительственные чиновники поспешили опубликовать многочисленные опровержения, а некоторые коммерческие банки начали ограничивать объемы иностранной валюты, продаваемой в пунктах обмена.

 

Если такая массовая распродажа рубля продолжится, то, как говорят аналитики, России придется выбирать между мерами валютного регулирования и снижением курса. Центробанк, скорее всего, предпочтет валютные ограничения. Ему будет трудно согласиться на резкое падение рубля с политической точки зрения, поскольку Кремль пока что категорически отказывается даже думать об этом. В последние годы Москва хвастливо заявляла, что повышение курса рубля по отношению к доллару является признаком усиления России и ослабления США.

 

'Они допустили ошибку, спутав высокие нефтяные цены с гениальностью своего экономического управления', - говорит исполнительный директор филиала Goldman Sachs в Москве Рори Макфаркуар (Rory MacFarquhar).

Кремлевские руководители и государственные средства массовой информации всячески подчеркивают, что эпицентр финансового кризиса находится в США, а российская финансовая система в основе своей вполне надежна и здорова. По мнению части россиян, этот кризис был спровоцирован специально, дабы подорвать величие России, точно так же, как Запад в свое время расшатал Советский Союз.

 

Экономисты также предупреждают о резком экономическом спаде в России, где в последние годы темпы роста достигали 8 процентов. По мнению ряда аналитиков, в будущем году этот показатель может упасть ниже 4 процентов, а если цена на нефть составит 50 долларов или меньше того, то темпы роста могут стать

http://www.inosmi.ru/translation/244878.html

[Александра 14]

Ирэн

Да, вот этот момент правда кажется становится по-настоящиему острым впервые. Что акцент уходит от политических позиций и переносится именно на жизнь.

Я бы не согласилась с тем, что это не политика. Это именно политическая дискуссия, только политика эта не замшелая из старых книжек, а прямо из жизни выкристаллизовывается на наших глазах.

[pyotr 7 431]

http://grani-tv.ru/entries/503/

Это интервью Илларионова. Вообще я с уважением и огромным вниманием выслушиваю его мнение. На этот раз он, по-моему, обошелся без красивых обоснований. Но все равно интересно.

На мой взгляд, действительно, какой-то цугцванг корячится. Вот мои доводы:

 

Устройство российского государства (фактическая централизованность власти, какими бы причинами ни была эта централизованность обусловлена) не соответствует тому уровню развития цивилизации, на который имеет притязания российское население. И виноваты тут двое: (а) власть и (б) большинство населения, которое поддерживает эту власть.

 

Если не изменится сознание этого упомянутого большинства населения, то никакие персоналии во власти не помогут. (Грубо говоря, даже Юрий Афанасьев как президент - ничего сделать не сможет. То есть, Великий Пу - это точно то, что нужно большинству. Подъем с колен).

 

Будет ли сознание меняться?

Для того, чтобы оно изменилось (изменилось представление о базовых ценностях, о том, что "хорошо" и что "плохо" - у огромного количества населения), необходим сильнейший стресс.

 

С одной стороны, теперешний кризис, как кажется, и есть стресс должного масштаба. Но, с другой стороны, какова предполагаемая реакция населения на этот стресс?

 

Я очень опасаюсь (и был бы рад ошибиться!), но крайняя нужда (если таковая случится в процессе кризиса) может подтолкнуть широкие массы (разумеется, под руководством властей! сами эти "широкие массы" ничего предпринять не способны) к очевидному (на их взгляд), но на самом деле неверному и фатальному способу разрешения всех проблем - решение военным путем. Потому, что этот путь короткий и простой. В частности, на этом пути не требуется признание собственной вины. (А перед кем, в конце концов, может быть виноват простой советский (точнее, российский) человек? И в чем именно виноват? Не смешите!)

[Petrograf 22]

Как заявил он, власти справедливо решили, что Запад не применит санкций, поскольку многие страны зависят от наших поставок нефти и газа.

«Но они упустили, что инвесторы там принимают свои решения, не согласуя их со «штабом».

Инвесторы пересмотрели свое отношение к российской экономике, что и поставило нас в кризисную ситуацию и продемонстрировало, что мы остаемся зависимыми от внешнего мира», - отметил эксперт.

Александра,

эту цитату нужно раз в 10 более крупным шрифтом выделить. Супер!!!

Но все равно переведут стрелки что кризис специально устроили против России вашингтонский и лондонский обкомы Антанты, а россияне с удовольствием проглотят.

[Александра 14]

Petrograf

Да, это хорошая мысль. Но мне больше всего понравилось у Гурвича

И нужен ряд мер. Одно из главных препятствий это незащищенность собственности. Но за этим стоит непризнание обществом результатов приватизации. Если общество считает несправедливым приобретение собственности в ходе приватизации, очень легко отобрать все у Ходорковского. Построить эффективную экономику это совсем не техническая задача. Это затрагивает все отношения в обществе по поводу собственности, власти, бизнеса, их отношений и т. д. Сколько лет может сохраняться нынешняя система? Я не считаю, что нам грозит коллапс. Но при таком неэффективном государстве, при такой административной системе, при отсутствии независимой судебной власти, при такой коррупции нам никогда не удастся построить нормальную экономику и войти в число мировых лидеров, как мечтают наши власти. Таких примеров нет.

http://www.polit.ru/lectures/2008/10/28/krisis.html

Короче, разруха не во власти, а в головах.

[Артем 9 768]

Petrograf

Да, это хорошая мысль. Но мне больше всего понравилось у Гурвича

И нужен ряд мер. Одно из главных препятствий это незащищенность собственности. Но за этим стоит непризнание обществом результатов приватизации. ....

Зато: кто был смел, - сколько съел!

[Артем 9 768]

Дешевле всё остановить и тупо ждать.

Но.

Народ же разбежится и технику разукомплектуют на металлолом!

Чувствуется профессионализм...

:yes01:

[Абзац 539]

Мне понравился острый взгляд и неплохое соответствие прогностики. Правда там много читать... для примера:

Копия поста отсюда: http://www.avanturist.org/forum/index.php?...10721#msg110721

 

Макроэкономика и геополитика

 

Чего хочет Америка?

 

avanturist

Мировой экономический кризис

23.04.2008 12:42

 

Цитата: KK

Я прошу прощения, наверняка где-то этот вопрос рассматривался, но я довольно много прочел сообщений на форуме, однако еще больше запутался. Уважаемый Авантюрист, в разных сообщениях Вы либо говорите о гиперинфляции доллара и его девальвации, либо наоборот о скором укреплении. Говорили также, что США стремится обесценивать свою валюту, а страны кредиторы стремятся ее укрепить.

В итоге то дефляция ждет доллар или гиперинфляция?

Еще раз извиняюсь за оффтоп, Вы ответьте, пожалуйста, я потом удалю

 

Наверное раз 50 рассматривался.

 

Фундаментальные цели США:

1а. Перезапустить свою финансовую систему, ликвидировав все узлы неподъемных внешних и внутренних обязательств всех субъектов экономики: потребителей, корпораций, банков, правительства, пенсионного фонда

1б. Перезапустить глобальную систему колониального налогообложения

1в. Перезапустить реальную национальную экономику

 

Для реализации целей 1а и 1в необходиомо:

2. Гиперинфлировать доллар минимум в 4-5 раз

 

Однако гиперинфляция на ровном месте входит в противоречие с целью 1б - если доллар сейчас начнет гиперинфлировать, и доллар и США просто выкинут из системы международной торговли и инвестиций. Значит:

 

3. Гиперинфляцию нужно подготовить таким образом, чтобы не только не произошло изоляции доллара и США, но наоборот - доллар и американская финансовая система приобрела еще большее влияние, чем имели в лучшие времена.

 

Для этого нужно:

4а. Уничтожить основую массу конкурирующих капиталов - европейских, арабских, азиатских

4б. Дестабилизировать все конкурирующие экономики и валюты, и позже поставить их под полный контроль

4в. Немедленно после гиперинфляционного оздоровления ликвидировать или значительно ослабить все основые центры сил, которые могут помешать реализации поставленных целей и задач - ЕС, Китай, Россию, а также потенциальные угрозы в лице Индии, Японии и т.п.

 

Чтобы обеспечить выполнение пункта 4а, в последствие 4б и, в самом конце, 4в, нужно выбить все иностранные капиталы из всех активов и загнать их в США. Для этого нужно обеспечить:

5а. 1.5-2-х летний цикл сильной ревальвации доллара ко всем валютам, на фоне обрушения цен на все активы - товары, акции, недвижимость и пр.

5б. Экономический коллапс в максимальном числе стран (В.Европа, бСССР, Сев. Африка, ЮВА, Лат.Америка и пр.), чтобы создать ощущение тотальной катастрофы, от которой все деньги нужно срочно спрятать в самом надежном месте.

 

Для выполнения задачи 4б, параллельно с или незадолго до запуска гиперинфляции, необходимо нанести удар по болевым точкам планеты:

6а. Разрушить мировой энергетический рынок

6б. Запустить региональные деструктивные процессы - в Европе, на Индостане, на Б.Востоке, в бСССР.

 

Примерно так.

 

Топик: Мировая экономика и экономическая теория Отредактировано: Kengel_Neh - 07 Октябрь 2008, 03:36:24

[magadanian 64]

Самый короткий комментарий к этому бреду: съесть-то он съест, да кто ж ему даст?