Прогулки по России

[Гость mirona]

Лапчатый

А хто это там стоить?

[Лапчатый 10 984]

А хто это там стоить?

Мужик какой-то случайно в кадр попал.

Стоит себе и стоит. Не попру же я его оттуда.

Тем более свой человек - "Новую Газету" читает.

[Лапчатый 10 984]

Продолжение.

 

Самый, пожалуй, известный из псковских купцов - Сергей Поганкин.

До сих пор сохранились построенные им в конце XVII века палаты, в которых жилые помещения совмещались со складом.

Палаты обширны, а двор весьма мал. Широкоугольности объектива не хватило.

Поэтому сначала правая часть П-образных в плане палат.

 

Затем - левая.

 

Что гласят справочники.

Заказчик и первый владелец палат купец Сергей Поганкин занимал в Пскове высокие посты, соответствовавшие его экономическому могуществу: он был головою денежного двора, таможенным головою, головою кабацким. Он вел широкую торговлю льном, кожей, салом, пенькой и другими товарами в самом Пскове, с городами Руси и заграницей. Торговый размах Сергея Поганкина был внушителен. О нем можно судить хотя бы по тому, что, как явствует из документальных записей, Поганкин за два осенних дня 1671 года совершил, среди прочих, следующие торговые операции: закупил па торге в Пскове, переработал и перепродал иноземным гостям 1321 пуд сала, продал 875 пудов псковского льна, 1878 пудов пеньки и 336 пудов выделанной кожи. Десятки принадлежавших Поганкину лавок занимали самые удобные места на псковском торге и в других частях города, около них стояли многочисленные хранилища товаров.

 

Сам Сергей Поганкин был не только богатым, но и, очевидно, изворотливым, не гнушавшимся «греховной» торговли, купцом. Однажды, например, был задержан его большой обоз (около 60 саней) с контрабандным товаром, предназначавшимся для заграницы. Может быть, здесь и надо искать корни неблагозвучного прозвища-фамилии этого купца. По некоторым версиям, прозвание Поганкин его род получил после наезда в Псков грозного царя Ивана IV. Обобравший город царь потребовал от купцов денег, и один из них следует полагать, предок Сергея Поганкина - спросил царя, сколько ему нужно. Изумленный царь якобы не удержался от возгласа: «Ах ты поганый! Да разве ты уж так богат, что можешь дать столько, сколько я захочу?»

 

Торговлю с иноверными («погаными»), темные связи с разбойным людом, произвол в отношении «молодших людей» и многие другие недобрые деяния, нелестные для памяти Сергея Поганкина, донесли до нас старые предания.

То есть, судя по всему, Поганкин был, как сейчас говорят, авторитетным бизнесменом. Иллюстрацией тезиса о том, что трудом праведным не наживешь палат каменных.

Единственно, байка про предка Поганкина и царя сомнительна. Так как по другим источникам Сергей Поганкин был первым в роду купцом и начинал свой бизнес с огородничества.

А фамилию мог получить, например, в наследство от своих предков-язычников (поганых).

 

Сейчас в палатах располагается псковский художественный музей. Кстати, весьма неплохой. Кто будет во Пскове, настоятельно рекомендую.

 

Продолжение следует.

[Гость Доктор Зло]

Несколько фоток своих поставлю...Моя историческая Родина Север,Таймыр,Путорана.

 

 

[Гость Доктор Зло]

[Лапчатый 10 984]

Несколько фоток своих поставлю...Моя историческая Родина Север,Таймыр,Путорана.

Спокойные водоёмы - это реки или озёра?

Порог на реке весьма красив. И легко додумать звуковое сопровождение.

На Карелию похоже. Только лес пожиже.

[Гость Доктор Зло]

Несколько фоток своих поставлю...Моя историческая Родина Север,Таймыр,Путорана.

Спокойные водоёмы - это реки или озёра?

Порог на реке весьма красив. И легко додумать звуковое сопровождение.

На Карелию похоже. Только лес пожиже.

Это конечно озёра,Таймыр страна тысяч озёр.

[Александра 14]

Однако, угро -финния это опять таки Росия, как сказано в названии ветки.

:dance3:

[Гость Доктор Зло]

Александра. Российская Федерация-союз несольких государств.

А вот Енисей в черте города..И силует моего дога.

[Гость Доктор Зло]

Порт Дудинка.Отсюда грузят никель,золото и платину.Норильский никель.

[Александра 14]

Доктор Зло

Александра. Российская Федерация-союз несольких государств.

Читайте Конституцию РФ.

А я подаю только по субботам!(с)

[Гость Доктор Зло]

А что конституцию читать там и так написанно что состоит из равноправных регионов.Помимо конституции есть конституции-уставы Республик,вр многих конституциях-уствавах республик ксазано что они суверенные государства входящи в РФ...Такие поправки есть у Татарстана,Якутии,Ямала и тд.

[Гость mirona]

Опять вода везде.

[Гость]

Читайте Конституцию РФ.

:dance3:

[Гость]

Российская Федерация-союз несольких государств

Жаль только на бумаге.

[Гость Доктор Зло]

Российская Федерация-союз несольких государств

Жаль только на бумаге.

Да жаль(((((((((( А многим ненравится даже на бумаге.мечтают об унитарной России...фигушки вам,это может быть только через большую кровь.

[Лапчатый 10 984]

Да жаль(((((((((( А многим ненравится даже на бумаге.мечтают об унитарной России...фигушки вам,это может быть только через большую кровь.

Не будет никакой крови.

Разве только на Кавказе продолжится.

В остальных местах всем всё пофик.

[Гость Доктор Зло]

Да жаль(((((((((( А многим ненравится даже на бумаге.мечтают об унитарной России...фигушки вам,это может быть только через большую кровь.

Не будет никакой крови.

Разве только на Кавказе продолжится.

В остальных местах всем всё пофик.

Далеко не так,я знаю от своих друзей что есть будет заварухи,народ уже готовится.Мало знаете,фсб просто жётко рабоатет,заранее предотвращает и разгояет народ.

[Гость]

Доктор Зло

фигушки вам,это может быть только через большую кровь.

Да бросьте - внесут изменения в конституцию, да втихаря всё поправят без большой рекламы.

Во многих регионов нет даже мало-мальски независимых СМИ, которые могут про это хотя бы написать.

 

Это надо - выборы губернаторов вовзращать, отменять выборы только по партийным спискам.. и тк далее. Чтобы важные темы не протаскивались под ковром

[Лапчатый 10 984]

Это конечно озёра,Таймыр страна тысяч озёр.

Да, кстати.

Речь в очередной раз зашла об угро-финских народах.

Но ведь на Таймыре, как мне поведала Википедия, угро-финны не живут.

Автохтонны для Таймыра тюркские (долганы) и самодийские народы (ненцы, энцы и нганасаны).

Их языки - не угро-финские.

Самодийские языки отдалённо родственны угро-финским. Относятся к той же уральской языковой семье. Но группа другая - самодийская.

Долгансий же язык к угро-финским вообще никаким боком. Ибо тюркский.

[Гость]

О как, шпионы попадаются на мелочах. ))))

 

Их языки - не угро-финские. Хоть и относятся к той же уральской языковой семье.

Но группа другая - самодийская

Ну может - поиски родственников? И так мало-мало осталось, поэтому хоть кого-то родней посчитать?

[Лапчатый 10 984]

Ну может - поиски родственников? И так мало-мало осталось, поэтому хоть кого-то родней посчитать?

На самом деле вопрос серьёзный и весьма неоднозначный.

О сохранении культур малых народов.

При том, что, как я понял, многие представители этих самых народов часто предпочитают забросить свой язык, так как на нём невозможно получить высшее образование, крайне мало художественной и специальной литературы.

И их можно понять. Например, об этом на Открыте уважаемая Жучка рассказывала.

С другой стороны, печально, что уменьшается разнообразие культур.

[Гость]

Лапчатый

На краю Чукотки, или Московский автономный округ

 

http://www.inache.net/alter/324

 

:rolleyes2:

[Гость Доктор Зло]

Это конечно озёра,Таймыр страна тысяч озёр.

Да, кстати.

Речь в очередной раз зашла об угро-финских народах.

Но ведь на Таймыре, как мне поведала Википедия, угро-финны не живут.

Автохтонны для Таймыра тюркские (долганы) и самодийские народы (ненцы, энцы и нганасаны).

Их языки - не угро-финские.

Самодийские языки отдалённо родственны угро-финским. Относятся к той же уральской языковой семье. Но группа другая - самодийская.

Долгансий же язык к угро-финским вообще никаким боком. Ибо тюркский.

Ну.правильно звучит уральская семья,У неё есть две ветви финн-угорская и самодийская.Сейчас чаще обобщают называя всех финно-уграми.Но изначально этот народ с одними корнями,ранее был единый уральский народ с него и вышли ввсе этносы которые сегодня называют и финно-уграми и самодийами.У нас и общественные организиции совмещенны и конгрессы вместе проходят. :rolleyes2:

Я Энец,наполовину правда,мама у меня Энка а отец казак.

[Лапчатый 10 984]

На краю Чукотки, или Московский автономный округ

http://www.inache.net/alter/324

Прочитал пару страниц.

Как говорится, лажа, но прикольно.

Будет время - ещё почитаю.

[Гость]

Лапчатый

Как говорится, лажа, но прикольно.

Ну, естественно, не классическая литература. )))

[Лапчатый 10 984]

На краю Чукотки, или Московский автономный округ

http://www.inache.net/alter/324

Прочитал до конца.

Неплохой рассказ. Прикольно, но не лажа.

Предполагаю, что здОрово засорённые националистической фигнёй мозги прочищает.

Мне надеюсь, этого не требуется, так как лет 25 назад Рытхеу читал.

Возможно, аффтар математик, так как весьма к месту использован метод замены переменных.

[Гость Доктор Зло]

Доктор Зло

фигушки вам,это может быть только через большую кровь.

Да бросьте - внесут изменения в конституцию, да втихаря всё поправят без большой рекламы.

Во многих регионов нет даже мало-мальски независимых СМИ, которые могут про это хотя бы написать.

 

Это надо - выборы губернаторов вовзращать, отменять выборы только по партийным спискам.. и тк далее. Чтобы важные темы не протаскивались под ковром

Адвокат неспорю что вы сказали всё может быть вполне.А на счёт сми вы правы,Хотя мы сейчас ткрыли своё независимую газету на таймыре,первый выпуск омон по указки власти изымал,но смог изьять тока половину,вторую мы распространили мы там подняли тему корупции-непонравилось))))))))

ПРо остальное скажу центр не таой все сильный на самомо деле,есть много республик где ему ничего неотломится.

Сейчас же них статегия сделать Россию унитарной,именно по этому убирают и обьединяют округа.Но они немогут во многих местах этого сделать на том же Кавказе,в Татарии,на Ямале,Хмао,они там пытались но ничего у них неполучилось.

[Лапчатый 10 984]

Как говорится, лажа, но прикольно.

Ну, естественно, не классическая литература. )))

Как сказать.

Может, подобная литература таки станет классикой?

Или уже поздно?

[Гость]

Хотя мы сейчас ткрыли своё независимую газету на таймыре,первый выпуск омон по указки власти изымал,но смог изьять тока половину,вторую мы распространили

 

Предвыборная?

[Гость]

Лапчатый

Может, подобная литература таки станет классикой?

Или уже поздно?

Самое время.

[Лапчатый 10 984]

Лапчатый

Может, подобная литература таки станет классикой?

Или уже поздно?

Самое время.

Время-то, конечно, самое что ни на есть.

Только

а) Кому это нафик надо (на самом деле надо всем, но не все это осознаЮт).

б) Предполагаю, что против такого рода литературы могут быть предприняты соответствующие меры. Не прямое запрещение, изъятие и т.п., что только бы поспособствовало. Более современные методы - игнорирование, демагогическая критика, опошление и т.д. и т.п.

Кстати, спасибо за ссылку. Зацепило.

[Гость Доктор Зло]

Хотя мы сейчас ткрыли своё независимую газету на таймыре,первый выпуск омон по указки власти изымал,но смог изьять тока половину,вторую мы распространили

 

Предвыборная?

Ну отчасти да,конечно,вообщее газета от малочисленных народов и для них...Но так же мы её будем сипользовать в превыборны целях,чтобы наши кандидаты смогли опубликовывать свои статьи.А то им нигде нет прохода.

[Гость]

Доктор Зло

Но так же мы её будем сипользовать в превыборны целях,чтобы наши кандидаты смогли опубликовывать свои статьи.

А после выборов проект благополучно закроется...

[Гость]

Лапчатый

Более современные методы - игнорирование, демагогическая критика, опошление и т.д. и т.п.

Да кому это надо?

Тираж этой книги - буде она издана - вряд ли состави больше тиража "Новой", и если уж "Новую" не закрывают.. так чем эта может быть опасна?

Кстати, спасибо за ссылку. Зацепило.

Меня больше впечатляет то, насколько всё в мире относительно.

Чуть-чуть изменил угол зрения, сделал одно-два предположения - и вот тебе совершенно иная картина. История как набор случайностей.

[Лапчатый 10 984]

Лапчатый

Более современные методы - игнорирование, демагогическая критика, опошление и т.д. и т.п.

Да кому это надо?

Тираж этой книги - буде она издана - вряд ли состави больше тиража "Новой", и если уж "Новую" не закрывают.. так чем эта может быть опасна?

Дык, я и указал один из эффективных методов - игнорирование.

Мол, чего нет в зомбере, того и не существует.

[Лапчатый 10 984]

Меня больше впечатляет то, насколько всё в мире относительно.

Чуть-чуть изменил угол зрения, сделал одно-два предположения - и вот тебе совершенно иная картина. История как набор случайностей.

Кроме этого, мне показалось занятным и другое обстоятельство.

Как я понимаю, окрестности Белозёрска и быт тамошнего населения описаны вполне реалистично. Если, конечно, убрать из повествования языческие празднования, лапти и прочую разлюли-малину.

То есть жизнь российских медвежьих углов мало зависит от того, чья власть в городе - красных, белых, чукчей, питерских, днепропетровских или ещё каких.

[Гость]

Лапчатый

То есть жизнь российских медвежьих углов мало зависит от того, чья власть в городе - красных, белых, чукчей, питерских, днепропетровских или ещё каких.

 

Это, конечно, плохо.

А может и - хорошо.

Как посмотреть..

[Лапчатый 10 984]

Чуть-чуть изменил угол зрения, сделал одно-два предположения - и вот тебе совершенно иная картина. История как набор случайностей.

Подумал некоторое время и не согласился с цитируемым тезисом.

Картина в рассказе нарисована совершенно та же, что мы видим сегодня на самом деле.

Значения переменных другие.

И история именно как результат действия железобетонных закономерностей.

[Гость Доктор Зло]

Доктор Зло

Но так же мы её будем сипользовать в превыборны целях,чтобы наши кандидаты смогли опубликовывать свои статьи.

А после выборов проект благополучно закроется...

Нет непланируем мы закрытия.Зачем.Ближайшие лет десять точно.

[Лапчатый 10 984]

Продолжение.

 

Все мои наиболее интересные фотографии про Псков я представил почтенной публике.

Поэтому переместимся в небольшой городок Печоры, расположенный в 50 км западнее Пскова.

Печоры получили название от древнего Псково-Печерского, т.е. расположенного в пещерах, монастыря. Сейчас монастырь существенно расширился по сравнению с древними временами, и в пещерах располагается только его часть.

 

Самым знаменитым игуменом монастыря был Корнилий, живший в XVI веке.

Одна из легенд сообщает про него следующее.

Так как монастырь находился на границе Руси (как, впрочем и сейчас), то Корнилий запросил у царя Ивана Грозного дозволения построить вокруг монастыря крепостную стену с соответствующим оборудованием. За свой счёт, так как происходил он из боярского рода и, соответственно, в финансах стеснён не был.

Царь по присущей ему параноидальности заподозрил, что серьёзная фортификация монастыря почему-то может обернуться против его власти. И разрешил построить крепость размером с бычью шкуру.

Игумен поступил весьма остроумно. Взял бычью шкуру и разрезал её так, чтобы получился тонкий замкнутый ремешок, не имеющий швов. Затем полученный ремешок растянули, и внутри него оказалась изрядного размера территория. Вполне достаточная для строительства нормальной крепости.

Крепость была построена. Вот с такими стенами:

Когда царь нанёс очередной визит в монастырь, Корнилий встречал его, как положено, с крестом и в парадной форме. В этих воротах с Никольской надвратной церковью (вид изнутри монастыря):

 

Увидев крепостную стену, боевые башни и другую фортификацию, царь разгневался, вышел из себя и собственноручно отрубил игумену голову.

Не оценил остроумия и геометрического таланта Корнилия.

Говорят, совершив злодеяние, царь остыл и раскаялся. На своих руках отнёс тело убиенного в пещерную Успенскую церковь. Дорога (на переднем плане) между воротами и церковью с тех пор называется кровавой, так как на неё капала кровь обезглавленного Корнилия.

 

Продолжение следует.

[Лапчатый 10 984]

Продолжение

 

Следует отметить, что архитектурный ансамбль Псково-Печерского монастыря весьма красив. Производит впечатление даже на людей, ортогональных по отношению к православию.

 

Вид со смотровой площадки, расположенной вне монастыря.

 

Вид сверху вниз, от места убийства игумена Корнилия.

 

Успенская церковь. Построена у крутого склона оврага. По сути, это не здание, а архитектурно оформленный вход в пещеры.

 

Продолжение следует.

[Гость]

Вот урод-то Грозный был....

и ведь до сих пор его личность недооценена в истории России.

Меж тем, не будь этого царя - многого бы не было.. не исключено, что и того же товарища Сталина

 

Это я, уважаемый Лапчатый, к Вашему замечанию о роли объективных-субъективных факторов в истории.

Имхо - субъективные иногда крайне важны.

Условно - страна застыла на грани перемен, но в какую сторону пойдут перемены, как они будут идти и чем закончатся... это сильно зависит от конкретных личностей

[Лапчатый 10 984]

Это я, уважаемый Лапчатый, к Вашему замечанию о роли объективных-субъективных факторов в истории.

Имхо - субъективные иногда крайне важны.

Условно - страна застыла на грани перемен, но в какую сторону пойдут перемены, как они будут идти и чем закончатся... это  сильно зависит от конкретных личностей

Фигегознаит.

Мне кажется, что закономерности истории таковы, что иногда образуются времена и/или места, способствующие возвышению кровопивцев.

В результате взаимодействия объективных обстоятельств вроде экономики, влиятельных личностей и народных масс.

Чистый, панимашь, исторический материализьм.

И ежели одного злодея устранить, на его место найдётся десять других. Как головы у Гидры.

Давным -давно читал фантастический рассказ. Ни названия, ни автора не помню.

О том, что некий мужик изобрёл машину времени. Решил отправиться в прошлое и убить в молодости некоего диктатора, создавшего агромадную империю, в которой происходило поголовное уничтожение каких-то людей (не помню по какому признаку) посредством неких эвроспиртовых (почему-то запомнилось дурацкое придуманное слово) котлов. Когда мужику удалось-таки осуществить свой замысел и он вернулся домой, то обнаружил, что на письменном столе.

Собсно, остроумный рассказ чукотского мужика примерно о том же. Какая разница, кто выстроит агроменную неповоротливую империю? Все равно она будет.

Другое дело, что людям злодеев терпеть не следует. И при любых раскладах следовать простому правилу: "Если не можешь противостоять злу, то хотя бы не участвуй в нём".

 

 

... Поглядел на картинку ещё раз.

Всё ж таки синие купола со звёздами офигительно красиво смотрятся.

[Гость]

Лапчатый

синие купола со звёздами

Да, мне вот тоже звёздочки на синем фоне - нра. )))

 

В результате взаимодействия объективных обстоятельств вроде экономики, влиятельных личностей и народных масс.

Чистый, панимашь, исторический материализьм.

И ежели одного злодея устранить, на его место найдётся десять других

Помните "Трое в лодке, на считая собаки", размышления автора о Великой Хартии?

Сейчас вспомню, как там было... Не дословно, но... смысл в том, что король Джон думает - а может еще не поздно кликнуть свою норманнскую дружину, взять баронов в мечи, и они, эти бунтовщики, посягнувшие на абсолютную королевскую власть, еще трижды пожалеют, что на свет родились? И что, мол, будь на его месте человек порешительнее - тот же брат его, Ричард Львиное Сердце, кубок Свободы еще на долгие века был бы выбит из рук Англии.

 

Вот так и с Грозным - будь на его месте не маньяк-убийца, может Новгород бы и не разорили до тла.. и проросла бы та демократическая традиция в российском государстве уже веке в 15-16-м, благо те же Земские Соборы показывают - совсем она нашим предкам была не чужда, и не только новгородцам.

 

 

остроумный рассказ чукотского мужика примерно о том же

Там всё-таки много от игры в перевёртыш - описать знакомую действительность, только, по сути, поменяв названия.

А меж тем, если описывать тот вариант истории серьёзно, то такая картинка однозначно бы не получилась.

 

Была бы какая-то совершенно иная реальность. Может хуже, может лучше

[Лапчатый 10 984]

Однако, продолжу.

 

Прям перед воротами Псково-Печерского монастыря стоят две церквы - каменная и деревянная.

Каменная церковь (сзади) - русская.

Деревянная (спереди) - народа сето.

Как ни странно, и те, и другие по официальной версии православные.

Нафига разные церкви, выяснить не удалось.

Более подробно о сето. Другое их название - псковская чудь.

Финно-угорский народ, живущий в тех местах с незапамятных времён, гораздо дольше славян.

Иногда сето считают эстонцами. На самом деле это не так, потому что другие язык (хотя и родственный), религия (эстонцы в основном лютеране) и культура.

По некоторым оценкам, сето составляют до трети населения Печорского района, хотя по официальной версии (перепись 2002г.) их всего 197 экз.

Так что кому Печорский район, а кому - Setomaa.

Впрочем, можно это слово написать кириллицей - Сетома.

IMHO звучит ничем не хуже, чем, например, Яхрома, Кинешма или Нерехта.

 

Продолжение следует.

[Microcosm 2 965]

Лапчатому :russian:

 

 

Спасибо за чудесные экскурсии. :dash2:

[Лапчатый 10 984]

Лапчатому  :russian:

Спасибо за чудесные экскурсии.

Офигительная фотография. Даже если это фотомухлёж. Спасибо.

Дык, ещё не всё. Правда, немного осталось - только к Сан Сергеичу заехать.

[Microcosm 2 965]

Дык, ещё не всё.

Надеюсь.

[Лапчатый 10 984]

Продолжение.

 

Последний пункт экскурсии - Пушкинские горы и окрестности.

В древности (XIV-XVI вв.) рядом с Тригорским, поместьем Осиповых-Вульф, друзей и соседей Пушкина, был город Воронич - одна из крепостей, защищавших дальние подступы к Пскову.

В 1581 году, во время Ливонской войны, войска Стефана Батория, шедшие на Псков, были на некоторое время задержаны гарнизоном крепости. Поэтому внезапного нападения поляков на Псков не получилось. Псковичи успели подготовиться к обороне, и под руководством воеводы Ивана Шуйского устроили Баторию литовский праздник Обломайтис.

Однако история города Воронич на этом закончилась, так как его разрушения и разграбления были столь велики, что восстанавливать его смысла не было.

Сейчас на этом месте городище Воронич с остатками земляных валов.

На городище располагается родовое кладбище помещиков соседнего Тригорского и восстановленная Георгиевская церковь (на фотографии слева от центра). На кладбище городища похоронен недавно умерший реставратор, историк искусства и защитник памятников культуры Савва Ямщиков.

 

Усадьба Тригорское.

Дабы зря не долбить клавиатуру, воспроизведу картинку.

От души порезвились мужики в 18-м году. В Тригорском, Михайловском, Шахматове... И многих других местах.

 

Продолжение следует.