Минобразина

[Таша 510]

А вот и новости:

Реформы на марше

21.02.2009 09:05 : Из-за кризиса российские школы могут перейти на двенадцатилетнее обучение

Одновременно вузы будут готовы принимать двоечников. В самих институтах могут отказаться от перехода на бакалавриат и магистратуру. Как пишет сегодня газета «Коммерсантъ», таковы предложения правительственных экспертов. Цель сократить число выпускников учебных заведений разного уровня, чтобы они не пополняли армию безработных.

http://www.echo.msk.ru/news/574056-echo.html

21.02.2009 05:05 : Система образования в России может быть серьёзно изменена, чтобы не допустить роста безработицы среди молодёжи.

Система образования в России может быть серьёзно изменена, чтобы не допустить роста безработицы среди молодёжи. Как пишет сегодня газета «Коммерсантъ», экспертный совет при правительственной комиссии Игоря Шувалова подготовил соответствующий проект.

Речь идёт о том, чтобы молодёжь как можно дольше и в максимальном количестве находилась в учебных заведениях. Например, срок нахождения в школах рекомендуется увеличить до 12 лет. В институты предлагается брать даже двоечников, и максимально упростить приём на третий курс вузов выпускников техникумов. Кроме того, пишет «Коммерсантъ», может быть отменено главное достижение реформы последних лет переход на бакалавриат и магистратуру.

На все эти цели может быть потрачено более 20 миллиардов рублей из бюджета нынешнего года.

[Таша 510]

В 6-7 лет в 1-й класс, 12 лет учиться, в 18-19 лет в армию, через год... в ВУЗ. Это ж на какую продолжительность кризиса рассчитывают.

[Гость Филимон]

21.02.2009 05:05 : Система образования в России может быть серьёзно изменена, чтобы не допустить роста безработицы среди молодёжи.

Бред какой-то. Система образования должна заниматься образованием, иначе это будет другая система (например - преодоления последствий кризиса).

[Гость Кот]

Ну почему же бред ? Это нормальная социалистическая система образования, прямо как в Европе. Учебные программы перегружены мусорным материалом, часто не имеющим отношения к реальной жизни и деятельности, растянуты на 12 лет и "бесплатны" (это в российском варианте, в европейском кавычки можно убрать).

 

В представлении социалистов это просто замечательно - сокращение безработицы, великовозрастные детинушки заняты непыльными "общественными работами" - штаны просиживать на каком-нибудь москвоведении, истории великих дел эффективного менеджера или законе божьем основах православной культуры. Будет еще, правда, НВП, там можно будет размяться при хождении строем и метаниях учебных гранат в макет танка.

 

В представлении проклятых либералов - это очень плохо. Вместо того, чтобы начиная лет с 16-ти приобретать навыки в какой-либо несложной профессии, будь то рабочий-подсобник или секретарь и зарабатывать деньги, хотя бы на свои личные расходы, чтобы не быть на иждивении у родителей, или получать профессиональные знания в профессиональном учебном заведении, либо усиленно изучать какие-либо предметы, готовясь к поступлению в ВУЗ (и/или зарабатывать малоквалифицированной работой на обучение в колледже или университете) детинушки будут привыкать тунеядствовать на казенной принудиловке, взращивать в себе инфантилизм и иждивенческие вкусы.

 

Еще вчера слышались истеричные вопли о том, что "стране не хватает рабочих рук, одни только экономисты-юристы-манагеры плохого качества", а сегодня эти рабочие и служащие руки опять связывают и сковывают малополезной принудиловкой.

 

Конечно, откуда в России взяться работе ? Вся территория страны освоена, засеяна и облагорожена, ни миллиметра неосвоенной земли не осталось. Промышленные предприятия выпускают такой огромный перечень товаров высочайшего качества, что внутренний рынок ими завален полностью, а внешний - частично. Сфера услуг развита настолько, что только свистни - сбегутся толпы народа, желающего оказать тебе любые услуги, хоть смеситель поменять, хоть обои приклеить и кафель положить, хоть починить машину или присмотреть за маленьким ребенком. Армия давно профессиональная, конкурс на солдатское место - 10 человек, остальные просто спят и видят, как бы пройти военную подготовку, стать резервистом и получить право на владение оружием для защиты семьи и имущества. Расти рынку труда просто некуда расти, не правда ли ?

[Sulus 2]

Сегодня в Вестях передали, что эта инициатива исходит от Шувалова. У нас теперь целых два эффективных менеджера - Шувалов и Сечин. Целыми днями их крутят по ТВ. Ну эти-то два сейчас понапридумывают "реформ" , мама не горюй.

А вот более подробно

Молодежь спасут от кризиса

 

В условиях экономического кризиса российское правительство готово развернуть реформу образования на 180 градусов. Об этом пишет деловая газета «Взгляд». Экспертный совет под руководством первого вице-премьера Игоря Шувалова готов предложить вузам любой ценой удерживать студентов в учебных заведениях и принимать на обучение даже двоечников, дабы предотвратить массовую безработицу. Более того, школьникам могут предложить задержаться за партами на 12 лет.

 

В докладе экспертов, который будет предложен на рассмотрение правительства, предлагается вновь сделать высшее образование массовым и легко доступным, пишет «Коммерсант». В частности, речь идет о том, чтобы вузы принимали на обучение даже проваливших экзамены абитуриентов и максимально упростили процедуру поступления выпускников техникумов сразу на 3-й курс, чтобы последние становились студентами, а не безработными.

 

Уже обучающихся студентов руководителям вузов предлагается удерживать в учебных заведениях всеми возможными способами. Так, по мнению экспертов, вузам необходимо обеспечить им возможность продолжить свое обучение сначала на магистров, а затем в аспирантуре, а не ограничиваться лишь степенью бакалавра, как это предполагалось изначально.

 

Изменения могут коснуться и платников. Государству предлагается в обязательном порядке добиться от вузов 25% снижения стоимости обучения на коммерческой основе, и оплатить до 80% обучения студентов, взявших на эти цели кредит. Семьям таких платников придется оплачивать лишь банковский процент, и то после того, как восстановится их уровень доходов.

 

В случае одобрения этого антикризисного плана новации могут коснуться и школьного образования. Разработчики доклада предлагают увеличить до 12 лет срок обучения в школах, тем самым отсрочив момент поступления школьников в вузы, и, как следствие, время получения диплома и начала поиска работы.

 

Прохладно к данным предложениям относятся и в Минобрнауке, где полагают, что вузам нужно не превращаться в «камеры хранения», а лучше подготавливать своих студентов к работе, а государству заняться созданием новых рынков труда.

 

Это у них теперь называется "принуждение к образованию" видимо.

Я так понимаю судьба ЕГЭ уже решена :scratch_one-s_head:

[Olan 2 550]

Да. Удерживать двоечников в вузах для того, чтобы они не дай бог не попали бы в разряд безработных. Это сильно. Могу продолжить цепочку. У нас не хватает учителей и преподавателей, а те, что есть в среднем оставляют желать много лучшего. Дабы устранить эту диспропорцию предлагаю выпускников этих вузов сразу же ставить к стенке доске, дабы они воспитывали себе подобных.

[Гость Филимон]

В молодости, в пик расцвета застоя мы, работая втроем там где одному делать нечего, в шутку готовили проект, чтобы человек, пока молодой получал пенсию и наслаждался свободой, а уже потом до самой смерти ходил на постылую работу. Все равно уже многого не может, да и не всего хочется уже.

[Гость Кот]

в Минобрнауке полагают, что вузам нужно не превращаться в «камеры хранения», а лучше подготавливать своих студентов к работе, а государству заняться созданием новых рынков труда.

 

ИМХО, государству надо заняться не созданием рынков труда, а обеспечением внятных и цивилизованных правил игры на всех рынках, обеспечением функционирования свободной либеральной экономики, которая сама создаст эти рынки. Эх, мечты, мечты...

 

Хотя, я не против, если армия таки станет истинно добровольно-контрактной и государство создаст этот "рынок труда" - достойно оплачиваемые места службы в более-менее человеческих условиях. И будет всем счастье, как ни скажет Римский.

[Гость Кот]

В молодости, в пик расцвета застоя мы, работая втроем там где одному делать нечего, в шутку готовили проект, чтобы человек, пока молодой получал пенсию и наслаждался свободой, а уже потом до самой смерти ходил на постылую работу. Все равно уже многого не может, да и не всего хочется уже.

Как же часто в советские времена я слышал эту "шутку", которая при ближайшем рассмотрении шуткой-то и не является...

 

И ни разу не слышал ее от людей, любящих работать и зарабатывать. Скорее, они говорили, что будут работать, пока не умрут или не слягут совсем. Как же не работать, это скучно....

[Olan 2 550]

Знаете, а у меня нет проблем ни с работой, ни с востребованностью. Есть проблема со временем. Хочется успеть везде и сделать возможно больше. Может я ненормальный? В смысле, что работа дураков любит.

[magadanian 64]

В смысле, что работа дураков любит.

Это точно, уважаемый Дон - любит. Примерно, как педофил - детей... :scratch_one-s_head:

 

В условиях экономического кризиса российское правительство готово развернуть реформу образования на 180 градусов. Об этом пишет деловая газета «Взгляд». Экспертный совет под руководством первого вице-премьера Игоря Шувалова готов предложить вузам любой ценой удерживать студентов в учебных заведениях и принимать на обучение даже двоечников, дабы предотвратить массовую безработицу. Более того, школьникам могут предложить задержаться за партами на 12 лет.

 

В докладе экспертов, который будет предложен на рассмотрение правительства, предлагается вновь сделать высшее образование массовым и легко доступным, пишет «Коммерсант». В частности, речь идет о том, чтобы вузы принимали на обучение даже проваливших экзамены абитуриентов и максимально упростили процедуру поступления выпускников техникумов сразу на 3-й курс, чтобы последние становились студентами, а не безработными.

 

Дурость предельная. Цензурных комментариев не имею. :rolleyes2:

[Гость Филимон]

В молодости, в пик расцвета застоя мы, работая втроем там где одному делать нечего, в шутку готовили проект, чтобы человек, пока молодой получал пенсию и наслаждался свободой, а уже потом до самой смерти ходил на постылую работу. Все равно уже многого не может, да и не всего хочется уже.

Как же часто в советские времена я слышал эту "шутку", которая при ближайшем рассмотрении шуткой-то и не является...

 

И ни разу не слышал ее от людей, любящих работать и зарабатывать. Скорее, они говорили, что будут работать, пока не умрут или не слягут совсем. Как же не работать, это скучно....

Работать, чтобы не было скучно???? :shy:

Оригинально-с!!!

Я как-то всегда думал, что работа состоит в производстве неких ценностей (т.е. полезных вещей) с наименьшими затратами, чтобы получить взамен некие средства, позволяющие восстановить свою трудоспособность.

[Абзац 539]

Круги сансары?

[Кобра 2]

Сегодня в Вестях передали, что эта инициатива исходит от Шувалова. У нас теперь целых два эффективных менеджера - Шувалов и Сечин. Целыми днями их крутят по ТВ. Ну эти-то два сейчас понапридумывают "реформ" , мама не горюй.

А кака же? В стране кризис и надо принимать антикризисные меры. Вот они и принимают. Иначе это называется имитация бурной деятельности. Стараются ребята, генерируют идеи.

[Гость Soliton]

http://www.rian.ru/society/20090225/163112435.html

 

Студенты в условиях кризиса стали лучше учиться - Фурсенко

 

МОСКВА, 25 фев - РИА Новости. Российские студенты, дорожа своими местами в вузах в условиях экономического кризиса, стали лучше учиться, сообщил министр образования и науки РФ Андрей Фурсенко.

 

"У нас сейчас повысилась успеваемость, потому что те, кто на бюджетных местах, побоялись, что их отчислят, а те, кто учатся на внебюджетных, слышали предложение президента Дмитрия Анатольевича Медведева, что они смогут переводиться (на бесплатные места), и они начали учиться, чтобы добиться этого", - сказал министр, выступая во вторник вечером в эфире радиостанции "Эхо Москвы".

 

В начале февраля глава государства поручил правительству и Минобрнауки разработать предложения о переводе лучших студентов, которые учатся на платной основе, на бесплатные места. Он выразил надежду, что эта мера поможет преодолеть те трудности, с которыми сталкивается студенчество в условиях экономического кризиса.

 

Фурсенко отметил, что решение о переводе студентов с платной на бюджетную основу принимает каждый вуз самостоятельно. Однако Минобрнауки будет контролировать этот процесс. Для этого министерство попросило высшие учебные заведения сообщить, сколько вакантных мест у них есть и на какие факультеты, а также прописана ли в их уставах возможность перевода студентов с внебюджетных мест на бюджетные. Если такого пункта в уставе пока нет, министерство как их учредитель настоятельно рекомендует эту запись сделать. Кроме того, институты и университеты должны проинформировать, каковы в их учебном заведении условия перевода на бесплатные места.

 

"В основном по вузам условия такие: две сессии на "отлично" и если есть вакантные места, то студент может быть переведен, особенно если у него не все в порядке с финансированием", - сообщил Фурсенко.

 

Вот так. Не успел президент чихнуть, как Фурсенко уже выполнил...

[Гость Soliton]

http://www.rian.ru/society/20090224/163094020.html

 

Школа в России не станет 12-летней - Фурсенко

 

МОСКВА, 24 фев - РИА Новости. Российская школа не перейдет на 12-летний срок обучения, заявил во вторник в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" министр образования и науки РФ Андрей Фурсенко.

 

Ранее газета "Коммерсант" сообщала, что в качестве одной из антикризисных мер эксперты правительства предлагают увеличить срок обучения в школе до 12 лет - это позволит задержать подростков в школе и таким образом снизить массовую безработицу среди молодежи. При этом газета ссылалась на доклад экспертного совета при правительственной комиссии под руководством первого вице-премьера Игоря Шувалова.

 

"На 12-летку не переходят за один год. Это потребует очень серьезной подготовки. Если вдруг будет принято такое решение, то переходить будут тогда, когда кризис закончится", - сказал Фурсенко.

 

По его словам, издание цитировало лишь предложение одного из экспертов, которое не является позицией всего экспертного совета.

 

Министр решительно выступил против того, что в период кризиса следует пересмотреть запрет для двоечников учиться в вузах.

 

"Я категорически не согласен с тем, что надо сохранять в вузах двоечников. Учиться должны те, кто хочет учиться", - подчеркнул он.

 

Фурсенко также считает, что в нынешних условиях не стоит отказываться от перехода на двухуровневую систему высшего образования (бакалавриат - магистратура), которая позволяет выстроить "более гибкую образовательную траекторию".

 

"Сегодня, в нашем быстро меняющемся мире, очень трудно за шесть лет предугадать, что потребуется на рынке труда", - сказал он.

 

Фурсенко : "На 12-летку не переходят за один год. Это потребует очень серьезной подготовки." И, конечно же, денег... Хотите 12-летку? Да хоть 15-летку... Деньги давайте...

[Гость Soliton]

http://www.rian.ru/society/20090224/163096234.html

 

Фурсенко призвал отложить споры о ЕГЭ до завершения экзаменов

 

МОСКВА, 24 фев - РИА Новости. Споры вокруг единого государственного экзамена (ЕГЭ) следует отложить до того момента, как он будет сдан, чтобы дать возможность выпускникам школ спокойно готовиться к итоговой аттестации, считает министр образования и науки РФ Андрей Фурсенко.

 

"В этом году надо прекращать споры. Все правила известны. Надо дать ребятам спокойно готовиться к этому экзамену. Он абсолютно не такой страшный, как о нем любят рассказывать", - сказал Фурсенко, выступая во вторник в эфире радиостанции "Эхо Москвы".

 

С критикой ЕГЭ, который с 2009 года стал единой формой итоговой аттестации всех выпускников школ России и приема абитуриентов в вузы, выступают спикер Совета Федерации Сергей Миронов, мэр Москвы Юрий Лужков и некоторые эксперты в сфере образования.

 

По словам министра, к обсуждению единого госэкзамена можно было бы вернуться после того, как выпускные экзамены в школе будут сданы.

 

Одиннадцатиклассники будут сдавать ЕГЭ с 26 мая по 19 июня. Первыми экзаменами для них станут информатика и биология. Обязательные для всех ЕГЭ по русскому языку и математике пройдут 29 мая и 4 июня соответственно.

 

"Мы можем обсудить, насколько хорошо были готовы контрольно-измерительные материалы, требуется ли коррекция в составе экзаменов и какие требуются изменения в учете результатов олимпиад", - отметил он.

 

В этом году в России впервые пройдет 120 школьных олимпиад, победители которых получат льготы при поступлении в вузы.

 

"Сегодня острота этой проблемы в значительной степени связана с тем, что впервые по полной программе в ЕГЭ участвуют Москва и Петербург", - считает Фурсенко.

 

Те же регионы, которые участвуют в эксперименте по сдаче единого госэкзамена уже много лет, заявляют, что эта система помогает выявить трудолюбивых ребят, которые не только хорошо сдают ЕГЭ, но и хорошо учатся в техникумах и вузах, отметил министр.

 

В этом году количество бюджетных мест на очные отделения вузов сохраняется на уровне прошлого года. В условиях демографического спада это значит, что более 400 человек из каждой тысячи выпускников смогут поступить на бюджетные места, считает Фурсенко.

 

"Я думаю, что те ребята, которые нормально сдадут экзамены, имеют все возможности поступить на бюджетные места", - сказал он.

 

"Кроме того, ЕГЭ дает возможность объективной оценки и объективного сравнения. И если кто-то считает, что он несправедливо не зачислен куда-то, имея достаточно высокий балл по ЕГЭ, то у него есть объективный показатель, по которому он сможет это решение опротестовать, чего раньше не было", - заявил министр.

 

Что-то сдвинулось у Фурсенко... По крайней мере он признал (наконец-то...), что смысл и идею ЕГЭ надо бы обсудить с широкой общественностью.

Ведь ЕГЭ принимался и внедрялся келейно... решением узкого круга ограниченных лиц...

[Гость Филимон]

решением узкого круга ограниченных лиц...

:rolleyes2:

[Кобра 2]

решением узкого круга ограниченных лиц...

Под присмотром ответственного товарища, широко известного в узких кругах.

[Гость Soliton]

http://echo.msk.ru/programs/sorokina/574510-echo/

 

Это надо знать всем! На Эхе интервью с Фурсенко.

 

С.СОРОКИНА: Я назвала программу «Кризис и образовании», на самом деле поставила мяч у ворот, потому что, конечно же, нашлись желающие сразу сказать «Кризис образования». Вы как оцениваете сегодняшнюю ситуацию в образовании? Как кризисную или, все-таки, нет?

 

А.ФУРСЕНКО: Я рассматриваю систему образования как систему, которая меняется и меняется в правильном направлении.

(интересно, его дети где учатся? )

 

...

А.ФУРСЕНКО: Ориентироваться. Насчет 12-летки у нас постоянно идут разговоры. Какое это имеет отношение к данной ситуации кризисной, я не очень понимаю. Одно могу сказать: на 12-летку не переходят за 1 год, и за 2 года не переходят, для этого требуется очень серьезная подготовка. Я думаю, что если, вдруг, было бы принято такое решение, то переходить бы начали тогда, когда кризис закончится.

С.СОРОКИНА: Скажите, ну, то есть в ближайшее время 12-ти лет не будет в школе?

А.ФУРСЕНКО: Ну, я об этом ничего не слышал. По крайней мере, ничего не знаю.

(или в первом, или во втором случае, но - врет)

 

...

С.СОРОКИНА: Какие вопросы остро поставил кризис в системе образования?

А.ФУРСЕНКО: Ну, во-первых, он поставил те вопросы более остро, которые стояли до сих пор, - это невостребованность многих наших выпускников.

С.СОРОКИНА: По специальности, да?

А.ФУРСЕНКО: Кто оказался первым на улице? Оказались люди, которые имеют дипломы экономистов, юристов, педагогов. А это было известно с самого начала, это было известно очень давно.

(педагоги ??? - невостребованная профессия??? )

...

А.ФУРСЕНКО: Вы знаете, система образования все-таки, очень инерционная вещь. И в этом есть плюс, большой плюс, потому что благодаря этому мы очень многие положительные черты системы образования, советской системы образования все-таки сохранили. В этом есть минус. Потому что когда приходит сигнал, сигнал от общества, сигнал от экономики он не может быть воспринят сразу. Вот я вам могу привести пример. У нас вторая проблема, с которой сегодня мы столкнулись, она связана не столько с экономическим кризисом, сколько с демографией. Мощный демографический спад.

С.СОРОКИНА: Уже сейчас нас нагнал этот спад, да?

А.ФУРСЕНКО: Ну, нас нагнал. В школе он догнал нас давно. 21 миллион школьников в 1998-м году и 13 с небольшим сегодня это заметно?

С.СОРОКИНА: В первых классах моей дочери 3 класса, и каждый по 36 человек.

Ю.КОБАЛАДЗЕ: Это просто школа такая.

А.ФУРСЕНКО: Ну, во-первых, наверное, неплохая школа. А во-вторых, последние 2 года в первых классах, действительно, начало потихонечку увеличиваться количество детей. Но 10 лет назад их было очень мало. И поэтому было абсолютно ясно это, к сожалению, предсказуемая вещь или, к счастью, предсказуемая вещь что потихонечку количество выпускников будет падать. Где-то пик был в 2006-м году, 1 миллион 300 тысяч выпускников 11-х классов. В этом году 900 тысяч, в 2012-м году будет 730 тысяч.

(Но... во многих школах в связи с финансовыми проблемами были закрыты выпускные классы. )

С.СОРОКИНА: Ух-ты.

Ю.КОБАЛАДЗЕ: А количество мест в институтах не уменьшается?

А.ФУРСЕНКО: Нет, ну, пока не уменьшалось. Потому что количество мест это зарплата преподавателей, это бюджет.

 

...

Ю.КОБАЛАДЗЕ: Это в мире везде так, в общем-то.

А.ФУРСЕНКО: Это в мире так, и в России. Тут у нас, как раз мы не отличаемся в худшую сторону. Наоборот, у нас очень серьезно. У нас уважение к образованию присутствует это тоже, кстати, одна из черт, которая сохранилась, в общем, может быть, еще с советских времен. А может, и даже с досоветских. Так вот, несмотря на это, у нас уменьшается количество студентов. И поверьте мне, это в первую очередь не кризис, а это именно демографические проблемы.

 

...

А.ФУРСЕНКО: Ну, у нас 5 лет подряд в вузы поступало больше людей, чем заканчивало 11 класс школы.

Ю.КОБАЛАДЗЕ: Как это?

С.СОРОКИНА: Как это могло быть?

А.ФУРСЕНКО: Ну, это очень просто. Кто-то получал второе образование, кто-то у нас был достаточно большой неудовлетворенный спрос. В 90-е годы многие люди не шли получать образование в силу социальных, экономических причин. И вот начало 2000-х годов, когда ситуация стала более стабильной, когда экономическая ситуация начала улучшаться, эти люди пошли получать образование. Поэтому начиная, по-моему, с 2001-го года у нас устойчиво количество людей, принятых в вузы ну, на все места, и очные, и заочные, и вечерние превышало количество выпускников школ. Из выпускников в вузы шли до 80-85%.

С.СОРОКИНА: Это нормально?

А.ФУРСЕНКО: Нет. Не нормально.

(Конечно, не нормально. Врать - очень не нормально).

 

...

А.ФУРСЕНКО: Вообще, людьми жертвовать, все-таки, очень не хотелось бы.

С.СОРОКИНА: Вот именно.

А.ФУРСЕНКО: Мы только первый шаг сделаем, скажем «Ну, чем-то надо пожертвовать» - а потом, у нас традиции такие, хорошие, что пожертвовать можно всем ради великой цели, да? Поэтому какая бы ни была ситуация это я не для того, чтобы успокоить наших слушателей, не для того, чтобы успокоить моих оппонентов я, действительно, считаю так. Мы не имеем права ради, действительно, достаточно важной цели, реформирования системы образования, которую, с моей точки зрения, сегодня принципиально необходимо изменять, не имеем право наступать на конкретных людей. Мы должны об этом думать.

Ю.КОБАЛАДЗЕ: Но удастся ли выполнить 2 задачи? И сохранить людей, и решить проблемы?

А.ФУРСЕНКО: Ну, всех людей, наверное, не удастся. И я еще раз повторяю, что главное требование к тем, кто учится, что они должны хотеть учиться. У нас сегодня ведь есть и вторая проблема, которая заключается в том, что реально учатся, так сказать пашут, ну, 15-20% студентов.

 

...

А.ФУРСЕНКО: Да. Потому что те, кто учится на бюджетных местах, побоялись, что их отчислят, турнут. А те, кто учится на внебюджетных, они услышали предложение президента, Дмитрия Анатольевича Медведева, который сказал, что надо переводить и они начали учиться для того, чтобы добиться этого перевода.

Ю.КОБАЛАДЗЕ: Вот видите, как хорошо, кризис-то.

 

...

С.СОРОКИНА: Вот так вот. То есть то, что сказал президент, - это пожелание. да?

А.ФУРСЕНКО: Да. Но, знаете, у нас все-таки пожелания президента много значат.

С.СОРОКИНА: Ну, наверное, да.

 

...

А.ФУРСЕНКО: Вы знаете, моя беда, что когда меня за что-то начинают хвалить, я вынужден опровергнуть эту похвалу и сказать, что, на самом деле, не так я хорош с вашей точки зрения.

(а зря... лучше бы промолчал)

Потому что я как раз был тем человеком, который сохранил обязательный экзамен по математике в форме ЕГЭ после окончания 11-го класса.

Ю.КОБАЛАДЗЕ: По математике.

А.ФУРСЕНКО: По математике, да. И хотя было очень много людей, которые примерно теми же словами, что и вы, говорили: «Ну зачем мне? Зачем мне после 11-го класса логарифмы?»

Ю.КОБАЛАДЗЕ: А логарифмы входят в математику или это уже высшая математика?

А.ФУРСЕНКО: Нет, это не высшая математика.

С.СОРОКИНА: Не обольщайся. Не освоил.

А.ФУРСЕНКО: Не обольщайтесь, вот. Считал и считаю, что математика просто, как говорил (НЕРАЗБОРЧИВО), она уже и тем хороша, что в порядок ум приводит, да? Другое дело, что не надо в школе излишне увлекаться, на мой взгляд, ну, техникой математики. Вот, идти далеко туда, где это уже не структурирование ваших взглядов, мыслей, а где это именно технические вопросы? Вопрос достаточно сложный, он может обсуждаться на таком вот уровне что необходимо. Мне кажется, что глубокое изучение геометрии, стереометрии, алгебры, то есть тех вещей, которые создают представление о мире цифр, о пространстве, крайне необходимы. Именно потому, что они очень сильно развивают человека. Они дают возможность человеку постичь физику, химию, очень многие естественные науки. При этом не надо увлекаться излишними тонкостями просто потому, что если это человек захочет узнать, он сможет это узнать в вузе.

(я бы сказал - чистой воды демагогия)

 

...

А.ФУРСЕНКО: Вы знаете, я могу ответить только одно. К сожалению, учебный план не резиновый.

С.СОРОКИНА: И от чего-то надо отказываться.

А.ФУРСЕНКО: И от чего-то надо отказываться. Вообще, в школе надо учить учиться это самое главное. Надо уметь работать с материалом, работать со знаниями. Астрономия замечательная вещь. Я думаю, что она может преподаваться в рамках курса физики более широкого, а может, и отдельно. Но для этого надо понять, от чего можно отказаться.

С.СОРОКИНА: Программа не резиновая. Вот, некоторые говорят, что вы продались попам, поскольку все-таки религиозное образование, основы его все-таки вводятся в школах.

А.ФУРСЕНКО: Ну, вы знаете, вот, грубое высказывание.

С.СОРОКИНА: Ну, как есть там грубее, я уж так, смягчила.

А.ФУРСЕНКО: Там грубее? Я говорил, опять же, не меняя свою точку зрения, культурный человек должен знать и историю религии, и культуру религии. И вообще, как религия оказывала влияние на создание государственности, формирование человека. Причем именно человека той страны, в которой ты живешь. Поэтому с точки зрения именно светского предмета, светского знания.

С.СОРОКИНА: Это история религий.

А.ФУРСЕНКО: Это история культуры религии.

(О, как завернул... история культуры религии... Новый термин появился?)

При этом она должна преподаваться таким образом, чтобы человек на основе этих знаний мог сам формировать свое мировоззрение. Вот что я считаю неправильным, и с этим, кстати, по-моему, соглашаются и многие мои собеседники, представители различных конфессий нельзя, чтобы в школе шло навязывание того или иного мировоззрения. Вот это очень опасно всегда.

С.СОРОКИНА: Ну, то есть засилье одной определенной конфессии?

А.ФУРСЕНКО: Засилье конфессии, засилье какого-то, вот, четкой веры вместо знаний. Веру человек должен для себя формировать сам.

 

С.СОРОКИНА: Скажите мне, пожалуйста это уже мой вопрос есть ли уже у вас представление о секвестре бюджета в вашей области? Что и как, и почему будет сокращено?

А.ФУРСЕНКО: Представление есть. К сожалению, мы сокращаем многие статьи. Есть вещи, которые секвестру не подлежат это все, связанное с зарплатами, с налогами. То есть образовательные учреждения наши и научные могут не беспокоиться, вот те компенсации налоговые, которые они должны получать от государства, они будут продолжать в том же объеме.

С.СОРОКИНА: И фонд заработной платы не будет сокращаться?

А.ФУРСЕНКО: Нет, не будет сокращаться. Что может сократиться? Сокращаются капитальные вложения. Мы не начнем в этом году, боюсь, что и в следующем не начнем многие стройки, которые, с моей точки зрения, важны для развития образования и науки. Мы осень сильно размахнулись за последние годы. И сегодня вынуждены от чего-то отказываться.

 

...

С.СОРОКИНА: Ну, инфляция сейчас, удешевление рубля сжирает все, конечно.

А.ФУРСЕНКО: Ну, она везде съедает. Дальше. Зарплата повысилась неравномерно. Примерно более 15% преподавателей это по школам говорю увеличилась зарплата больше, чем на 80%. Еще 15% - больше, чем на 50%.

(в нашем регионе таких цифр и процентов - нету. Неравномерно - увеличилась...)

То есть, на самом деле произошло существенное неравномерное увеличение зарплат. И я могу сказать, что, конечно, те, кто получили вот эту большую зарплату, они помалкивают и, в общем, не особо даже распространяются о том, что они получили. Но то, что я вам сказал, это абсолютно точный факт, это статистика, это не один какой-то любимчик, как любят говорить, директора получил такую зарплату. Есть система оценки качества преподавания там достаточно четко сформулированы критерии, и люди получают зарплату, именно когда они удовлетворяют этим критериям.

 

...

С.СОРОКИНА: Андрей Александрович, а вот нам пишут и спрашивают, что та же Европа уже переболела системой, похожей на наш Единый Государственный Экзамен, и уже отказываются от такого рода испытаний.

А.ФУРСЕНКО: Покажите мне хотя бы одну страну, где отказались от этого испытания? Вот, расскажите мне? Нет таких стран.

С.СОРОКИНА: Ну вот, здесь пример не приведен. Везде продолжается эта балльная система, да?

А.ФУРСЕНКО: Нет. В Европе есть другие болезни. Например, в Европе во многих французских университетах принимают вообще всех, кто принес...

С.СОРОКИНА: Всех, кто пожелает.

А.ФУРСЕНКО: Кто пожелает. Но это означает, что идет отсев на первом и на втором курсе. Надо нам это делать или нет? Или все-таки дать возможность ребятам поступать в вуз тем, кто, действительно, хочет и может учиться. Потому что прием всех, кто пожелает мы же понимаем резко понизит качество образования, а оно и так сегодня оставляет желать лучшего.

(будет возвращение назад, будет...)

 

...

С.СОРОКИНА: Здесь много вопросов или просто реплик. Так можно сказать о том, что в той же Европе сейчас образование для молодежи, как правило, бесплатное. А когда мы к этому придем?

А.ФУРСЕНКО: Во-первых, не во всех странах.

С.СОРОКИНА: Но во многих странах, во многих странах.

А.ФУРСЕНКО: Во-вторых, я сказал, какое образование является платным и какое бесплатным. У нас, если эта возможность... Ну как? Вот у нас любят ссылаться на Сорбонну. Значит, если эта возможность любого количества людей набиться в аудиторию, ту, которую хотят.

С.СОРОКИНА: Нет-нет-нет. Есть другие примеры. Вон в Германии шикарное образование и все бесплатно и средняя школа, и высшее образование.

А.ФУРСЕНКО: Вы знаете, во-первых, не совсем бесплатное там есть, все-таки определенная плата. А во-вторых, немецкое министерство, оно как раз не очень довольно тем, что все это бесплатно, и считает, что определенную плату надо вводить. В данном случае интересно: вот мы приводим Европу, когда мы говорим о платности и бесплатности образования. Хотя, я повторяю, что ситуация не совсем такая, как мы говорим, и если, например, приводить армию а считается, что англо-саксонское образование, пожалуй, лучше, чем европейское. Я посещал многие немецкие университеты студенты очень недовольны качеством, во многих из них. То там забывают, что там приходится платить. Мы, например, очень любим говорить о Китае, который стремительно ворвался в состав лидеров в системе образования. Но в Китае вообще нет бесплатного образования. В принципе нет бесплатного образования там все образование платное. Поэтому, если есть желание поговорить об этом, то можно специально сесть, может быть, ну, не в формате, все-таки, вот такой встречи, и положить на стол всю информацию, которая есть. Сравнить, какое образование в вузах, и при этом наложить на это рейтинг этих вузов. И посмотреть.

(ну, в этом абзаце Фурсенко и самого Черномырдина перещеголял)

 

Ю.КОБАЛАДЗЕ: А за что вас еще критикуют? Вот, чтобы Света не продолжала чтение писем. Вот, вы сами назовите те болевые точки. Вот, за что вас бьют?

С.СОРОКИНА: В системе образования.

А.ФУРСЕНКО: Ну, так я вам и скажу.

...

 

Комментарии - лично мои. ИМХО. Можете не соглашаться.

[Гость Soliton]

http://www.5ballov.ru/news/newsline/2009/02/24/61830

 

Государство будет поощрять «вечных студентов»

24.02.2009

Экспертный совет при правительственной комиссии под руководством первого вице-премьера Игоря Шувалова подготовил доклад, в котором предлагается из бюджета 2009 года потратить на «консервацию» студентов до 21 миллиарда рублей, сообщает S&T RF.

 

В противовес прежней идее о том, что высшее образование студент должен заслужить, в период кризиса предлагается предоставлять преференции всем, кто изъявил желание учиться. К примеру, следует пересмотреть запрет для двоечников учиться даже платно.

 

В Минобнауки также настроены критически. Вместо того, чтобы учить студентов работать, опять предлагается вернуться к идее вуза как камеры хранения превращать молодежь в «вечных студентов».

 

Ну не знаю, как комментировать... Бред сивой кобылы...

[Гость Soliton]

[Sulus 2]

Кобра

Стараются ребята, генерируют идеи.

Отож :rolleyes2:

Как сказала одна чиновница ЕДРа в ответ ученым, пытающимся объяснить ей с Лужковым абсурдность идеи "переброски" рек:

"В отличие от вас, мы не говорим, а делаем".

Ну ... в смысле ... ученые пытаются обсудить, проанализировать, то-се, а они вот с Лужковым - раз и готово ... чики-брык... реки перебрасывают, короче, и будут продавать чистую воду по цене нефти.

Так же и Сечин с Шуваловым. СТАРАЮТСЯ.

Родина сказала генерировать идеи, вот они и генерируют ...

Старательные.

[Кобра 2]

Ну не знаю, как комментировать... Бред сивой кобылы...

Милейший человек Фурсенко, занятный парень. Ему бы в Аншлаг - Петросян отдыхает. Но он, к сожалению, принимает решения. И даже комментирует.. просто мурзик. Спасибо, уважаемый Soliton.

[Olan 2 550]

Я вчера в время интервью с Фурсенко постоянно ловил себя на мысли о том, что разговор не о том. Постоянно нить рассуждений скатывалась на частности, оставляя за кадром катастрофу в отечественном образовании. Конечно, на частные вопросы надо отвечать, но ограничиваться только ими. Фурсенко оставляет впечатление человека неглупого, способного к быстрой реакции на ситуацию. Но разве дело конкретно в нем? Будь он трижды реформатором, система не даст ему развернуться. По большому счету нам не нужны умные люди. Они слишком хорошо понимают ситуацию, а, главное, последствия проводимой политики. Система, а затем и общество отторгают собственный мозг. Почему мы можем иметь блестящие головы и не иметь возможностей для реализации их идей? Потому сто эти же умные головы завтра будут задавать очень неприятные вопросы властителям, а затем сами примутся формировать взгляды. А это уже совсем другая статья.

[Гость Филимон]

По большому счету нам не нужны умные люди. Они слишком хорошо понимают ситуацию, а, главное, последствия проводимой политики. Система, а затем и общество отторгают собственный мозг.

Закон Конвэя из прикладной мэрфологии:

В любой организации найдется человек, знающий, что там на самом деле происходит.

Его-то и надо уволить.

[Sulus 2]

Филимон

Закон Конвэя из прикладной мэрфологии:

В любой организации найдется человек, знающий, что там на самом деле происходит.

Его-то и надо уволить.

Типун Вам на язык

У нас как раз начинаются сокращения.

Блин.

А я как раз из тех самых ... ну знающих короче ... :rolleyes2:

[Гость Soliton]

Типун Вам

Вот забыл... как называются слова, из которых при перестановке букв получаются другие слова?...

А! Палиндромы. Вот.

 

Типун -> Путин.

:rolleyes2:

[Гость Филимон]

Типун Вам на язык 

У нас как раз начинаются сокращения.

Блин.

А я как раз из тех самых ... ну знающих короче ...

Меньше знаешь крепче спишь. Многие знания умножают печали.

Типун -> Путин

Путина на язык!!? Меня стошнит! Уж лучше типун.

[Кобра 2]

Я вчера в время интервью с Фурсенко постоянно ловил себя на мысли о том, что разговор не о том. Постоянно нить рассуждений скатывалась на частности, оставляя за кадром катастрофу в отечественном образовании.

Вы уж извините, лучше Губермана не скажешь.

 

Время, что провел я в школьной пыли,

сплыло, словно капля по усам,

сплыло все, чему меня учили.

Всплыло все, чему учился сам.

 

Все проходит...и Фурсенко пройдет.

[Olan 2 550]

Эпидемия головотяпства докатилась до думы. Депутаты, наслушавшись страшилок про кризис, решили внести свою лепту в мировую энтропию.

http://www.gazeta.ru/education/2009/03/03_n_2951914.shtml

Они предлагают отказаться от ЕГЭ. Но не из-за родовых травм последнего, а от того, что по статистике у нас примерно четверть выпускников двоечники. Дабы они не пополняли армию безработных нарисуем им хорошие оценки. Что будет дальше депутаты предсказать уже не в состоянии.

[Гость Кот]

Что будет дальше депутаты предсказать уже не в состоянии.

Что было, то и будет, и нет ничего нового под солнцем.

 

А потом эти люди ходят, чтобы в их Чернобылях ничего не взрывалось.

В больницах не кололи всех одним шприцом, а детей не травили в столовых.

 

Не дождетесь !

[Гость Филимон]

Что будет дальше депутаты предсказать уже не в состоянии.

Почему уже? Они никогда не были в состоянии. Там критерий отбора такой. "Парламент не место для дискуссий"© Грызлов.

[Гость Soliton]

http://www.gazeta.ru/education/2009/02/27_e_2949972.shtml

 

Интересная статья. Предлагаю прочитать ее всю.

 

В частности:

 

Возвращаясь к ЕГЭ, можно сделать несколько выводов:

 

1) ЕГЭ не средство повышения качества образования, а средство контроля знаний,

2) ЕГЭ по гуманитарным предметам нуждается в серьезном научно-методическом обеспечении, отказе от примитивных подходов,

3) тестовые формы контроля знаний позволяют проводить полный, а не выборочный контроль знаний, что намного эффективней, а также снижают влияние субъективных факторов,

4) сам по себе ЕГЭ ничего не изменит в нашем образовании, если не будет меняться все остальное.

 

По-моему, эти выводы совпадают с тем, которые уже делали уважаемые Olan и Тигренок.

[Гость Soliton]

http://www.gazeta.ru/education/2009/02/17_e_2944468.shtml

 

Клерикализация школ. Внедрение "Слова Божьего" в образование.

 

...

Что ж, надо признать, религия, страх перед наказанием Господним это очень удобно.

Удобно для власти, удобно для слабого человека, ибо в дни смуты и трудностей верующие будут терпеть, возлагая решение проблем на кого-то неведомого могущественного, что гораздо легче, чем бороться, совершенствоваться, не опускать руки!

 

Есть мнение, что сращивание государства и церкви опасно, прежде всего, для последней.

В этом случае она, неминуемо, попадает под влияние государства и растворяется в нём, теряя самостоятельность. А если наоборот?

 

Вспомним, вся духовная жизнь средневековья, просвещение, искусство, наука были подчинены церкви. Наука была зажата религиозными рамками всё, что не вписывалось, объявлялось ненужным, преследовалось, запрещалось.

 

С увеличением влияния Церкви в обществе главной наукой становится богословие.

 

Образование и наука, представляющие опасность для любой религии, загоняются в русло Веры. Вера становится синонимом Знания, наука отныне заменяется схоластикой ей разрешено существовать только в лоне теологических догм, на смену философии приходит богословие, вольнодумство преследуется, на свет извлекается и дополняется Index Librorum Prohibitorum.

 

Неминуемо, правящей становится одна из религий.

 

Все остальные учения, вместе с атеизмом объявляются еретическими... Примеров тому множество и в современном мире.

 

Куда податься бедным атеисту и агностику?

 

Кстати. Все войны, которые происходили в Европе за последние две тысячи лет - благословлялись церковью. Крестовые походы, война Белой и Алой роз, серые кардиналы, личная гвардия кардинала, ........

Куда идем?

Куда податься бедным атеисту и агностику?

[Кобра 2]

Клерикализация школ. Внедрение "Слова Божьего" в образование.

Вселенная развивается по спирали. Вверх. У нас свой путь. Мы идем вниз. Сами.

Куда идем?Куда податься бедным атеисту и агностику?

Сожгут к чертям собачьим на кострах инквизиции с благословления патриархов РПЦ. И опять все свалят на волю Божью.

[magadanian 64]

Типун Вам

Вот забыл... как называются слова, из которых при перестановке букв получаются другие слова?...

А! Палиндромы. Вот.

 

Типун -> Путин.

:ups:

Паццталом с утра пораньше, уважаемый Дон!!!

 

:ok: :ok: :ok:

[magadanian 64]

3) тестовые формы контроля знаний позволяют проводить полный, а не выборочный контроль знаний, что намного эффективней, а также снижают влияние субъективных факторов,

 

"Снижают" - понятие относительное и по возможности количественное. По сравнению с чем и насколько? Иначе - пустой звук.

[Вервольф 5]

Вот довольно интересная статья в тему:

http://offline.computerra.ru/2009/772/407172/

Прикладная матемагия

Автор: Илья Щуров

Опубликовано в журнале "Компьютерра" №8 от 24 февраля 2009 года

 

Заявление министра образования Андрея Фурсенко про высшую математику, которую нужно убрать из школьной программы, пока она окончательно и бесповоротно не убила креативность подрастающих граждан нашей страны, вызвало бурную и не слишком благожелательную реакцию СМИ. Впрочем, критиковать реформы системы образования вообще является хорошим тоном (особенно в самой образовательной среде), и вряд ли я, не имея ни специальных знаний в этой сфере, ни богатого опыта, добавлю какие-то новые аргументы в эту дискуссию. Тем не менее не могу не поделиться с читателями своими вопросами по этому поводу.

 

Как и некоторые другие инициативы недавнего времени, удаление из программы очередного раздела математики обосновывается непомерной нагрузкой на школьников. Возможно, Володя Гуриев прав (см "13-ю" в "КТ" #736), и мои представления о современной школе уже не соответствуют действительности, но не думаю, что с того момента, как я был избавлен от необходимости ежедневного посещения этого учреждения, ситуация там сильно изменилась - на самом деле, прошло не так много лет. В отличие от большинства моих друзей и знакомых, мне довелось учиться в обычном классе обычной общеобразовательной школы без каких-либо уклонов, и я хорошо помню, что у меня оставалось достаточно сил и времени, чтобы в 911 классах дополнительно учиться в ВЗМШ математике и физике, готовиться к поступлению в МГУ, слегка программировать, играть в "Цивилизацию", поддерживать несколько веб-проектов и сообществ, а также писать статьи в "КТ" (их, правда, не печатали, и я искренне надеюсь, что коллеги забыли о них, как о страшном сне). Мои школьные товарищи вроде бы тоже на перегрузку особо не жаловались и находили время на всякие другие занятия. Так что этот аргумент - по личному опыту - мне кажется довольно слабым. К тому же опускать планку всегда просто, поднимать же ее потом гораздо труднее.

 

Однако вернемся к математике. Как известно, ее главная ценность - приведение в порядок ума. И в этом проблема: я совершенно не готов отстаивать ту точку зрения, что умение выполнять загадочное действие с формулами, которое обозначается штрихом, и называется "дифференцированием", или что знание не менее загадочной таблицы интегралов существенно понижает энтропию в умах школьников. А опыт подсказывает, что в подавляющем большинстве случаев школьная математика воспринимается именно так - как матемагия, как набор ритуалов, которыми надо овладеть, не понимая их смысла. Если что-то и убивает креативность, то именно этот подход. И я сомневаюсь, что потратить несколько месяцев на овладение дополнительными ритуалами полезнее, нежели разобраться в более фундаментальных вопросах - например, в основах математической логики, которая строго необходима для структуризации мышления (отмечу, например, что школьники всех возрастов плохо понимают разницу между необходимым и достаточным условием - куда уж фундаментальнее?!).

 

Так что, долой интегралы? Не уверен - есть и другая проблема. Связь математики с нашими представлениями о реальном мире проходит через физику - и это один из наиболее глубоких элементов современной научной картины мира. Но физика немыслима без высшей математики. Можно ли, не зная, что такое производная, понять, что такое скорость и ускорение? Посчитать пройденный путь? Вычислить давление и плотность? Вряд ли.

 

Наконец, могут ли современные технологии помочь изменить подход к преподаванию математики, чтобы мы не выбирали из этих двух зол меньшее? Я помню свои ощущения, когда простая программа, запущенная на компьютере "Апогей БК-01", нарисовала на экране телевизора гиперболу y=1/x; помню, как писал программу для рисования фрактала Мандельброта уже на первом своем 486-м, помню, какой интерес все это вызвало и как повлияло на мою жизнь. И может быть, именно в этом - путь к креативности, защищаемой министром Фурсенко?

[Гость Soliton]

17 февраля 2009 г.

Выступление министра образования и науки Российской Федерации А.А. Фурсенко на ХVII Международных Рождественских образовательных чтениях

 

http://patriarchia.ru/db/text/561193.html

 

Ваше Святейшество! Ваши Высокопреосвященства! Уважаемые участники Рождественских чтений!

Хорошее начало... А к президенту также скоро нужно будет обращаться "Ваше Величество"?

 

Министерство и Российская академия образования на постоянной основе сотрудничали с представителями Русской Православной Церкви, разрабатывая соответствующие учебные пособия. И именно Русская Православная Церковь показала пример и была инициатором участия других централизованных организаций в совместной работе по созданию условий для духовно-нравственного развития обучающихся.

 

в регионах Российской Федерации разработаны и реализуются программы разнообразных спецкурсов и факультативов («История православной культуры земли Смоленской», «История и культура традиционных религий народов Карачаево-Черкесской Республики», «Духовное краеведение Подмосковья», «Православие и казачество» (Ростовская область) и многие другие ), позволяющие глубже понять и почувствовать историю и культуру православия и других религий.

 

Для того, чтобы поддержать и поощрить авторов лучших таких программ, министерство совместно с Русской Православной Церковью проводит Всероссийский конкурс в области педагогики, воспитания и работы с детьми школьного возраста и молодежью до 20 лет на соискание премии «За нравственный подвиг учителя».

Еще один способ привлечения интереса детей к постижению многовекового опыта Православия на Руси, роли Русской Православной Церкви в становлении российской государственности проведение в 2009 г. впервые олимпиады школьников «Основы православной культуры», организатором которой является Православный Свято-Тихоновский гуманитарный университет.

Конкурсы начались по закону Божьему?...

 

Эта олимпиада вошла в перечень олимпиад школьников, утвержденный приказом министерства, ее победители имеют льготы при поступлении в вузы на соответствующие направления подготовки (специальности), в ее региональном этапе уже приняли участие более трех тысяч школьников.

И Олимпиады?

А интересно, выпускные экзамены по закону Божьему будут проводиться по системе ЕГЭ?

 

Важно сформировать творческие коллективы из высокопрофессиональных специалистов, которые бы создали ряд примерных программ для начальной, средней, старшей, профильной школы с учетом разнообразных исторических, этнокультурных, национальных, региональных, конфессиональных особенностей наших регионов (как это сделало в этом году издательство «Просвещение», где готовится к выходу в свет книга для учителя по духовно-нравственной культуре). Мы ежегодно выделяем средства на разработку таких программ.

 

Мне кажется, что участие в написании светских учебников по различным религиозным традициям высококвалифицированных, талантливых специалистов, представляющих не только светское, но и религиозное образование и науку, могло бы снять те разногласия, которые возникают при оценке некоторых учебников.

 

С этой проблемой тесно связан и многократно обсуждаемый нами вопрос о преодолении разрыва между светскими и духовными образовательными учреждениями.

Т.е. - стереть грань между школой и семинарией?

В результате получится бурса.

 

За прошедший год нами сделан решающий шаг для интеграции духовных образовательных учреждений в единое российское образовательное пространство Федеральный закон от 28 февраля 2008 г. № 14-ФЗ впервые наделил их правом реализовывать образовательные программы в соответствии с государственными стандартами (например, по направлениям подготовки (специальностям) «Теология», «Религиоведение» и другим), получать их государственную аккредитацию и выдавать выпускникам по этим программам дипломы государственного образца (заявки на реализацию таких программ сегодня готовятся духовными академиями и семинариями Москвы, Смоленска, Хабаровска).

 

Одной из основных проблем при получении лицензии на реализацию светских образовательных программ духовными образовательными учреждениями ранее были особенности кадрового состава преподавателей. Хочу вас проинформировать, что на днях нашей службой по надзору в сфере образования и науки издан приказ об утверждении минимальных нормативов кадрового обеспечения, в соответствии с которым при лицензировании в состав педагогических работников, имеющих ученые степени (звания), включаются также преподаватели с богословскими учеными степенями и званиями.

Обратите внимание : Духовные учреждения должны получить лицензию на светские образовательные программы. Как это понимать? В духовных учреждениях будет преподаваться физика (где нет понятия Бога) и теория эволюции Дарвина? Нонсенс...

 

Государство не может и не должно быть арбитром в сфере религиозных догматов и конфессиональных различий.

Но мы готовы расширять возможности защиты кандидатских и докторских диссертаций для выпускников духовных образовательных учреждений по светским научным гуманитарным специальностям (например, по истории религиозных учений, конфессиональной психологии и педагогике, социологии духовной жизни, философии религии).

В перспективе возможно также открытие диссертационных советов при духовных образовательных учреждениях в соответствии со всеми требованиями ВАК.

Таким образом, мы получим дополнительные ресурсы для кадрового обеспечения всей российской системы образования высококлассными педагогами в сфере духовно-нравственного воспитания и просвещения.

 

Значит, в скором будущем появятся книги и учебники докторов наук и профессоров от теологии : по устройству Вселенной, по теории относительности, по законам микромира... во всех законах физики должна будет проявиться Божья воля... ну а теория Дарвина будет объявлена лженаукой...

Ну-ну...

[Гость Soliton]

А знаете ли Вы, уважаемые, что при многих университетах уже есть храмы?

И в скором будущем храмы появятся при всех ВУЗах?

Мы обсуждаем - что церковь внедряется в образование... Она уже внедрилась!

Ей осталась самая малость - внедриться в учебный процесс...

А Фурсенко ей поможет...

 

http://patriarchia.ru/db/text/575709.html

 

27 марта в храме св. мц. Татианы при МГУ пройдет первая конференция университетских храмов России

 

27 марта по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в домовом храме святой мученицы Татианы при МГУ состоится первая конференция университетских храмов России, на которую соберутся настоятели церквей при высших учебных заведениях России.

 

На конференции, проводимой совместно с Московским государственным университетом им. М.В. Ломоносова в рамках интеллектуального форума «Университет XXI века. Образование, наука, инновации», планируется обсудить современное состояние и перспективы сотрудничества храмов при вузах.

 

В настоящее время в России насчитывается более 70 действующих храмов при высших учебных заведениях. Первым домовым храмом в России стал храм мученицы Татианы при МГУ, открывшийся в 1995 году при активном участии ректора МГУ В.А. Садовничего. В 2004 году Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II совершил чин Великого освящения храма.

[Гость Филимон]

На Лубянке тоже свой храм есть. Удобно, как душевая(извините за каламбур). Попытал, помылся, покаялся и баиньки чистый душой и телом.

А в универах храмы нужны. Учить лень, взятку дать жалко. Помолись погорячее и госоценка твоя. Опять же на исповеди можно препода вредного вложить. Да много чего хорошего... Лекцию пропустил - ну, не мог же я не дослушав службу уйти.

[Гость Soliton]

Филимон

На Лубянке тоже свой храм есть. Удобно, как душевая(извините за каламбур). Попытал, помылся, покаялся и баиньки чистый душой и телом.

Опять же на исповеди можно препода вредного вложить

:ok:

Лекцию пропустил - ну, не мог же я не дослушав службу уйти.

[Гость Soliton]

http://top.rbc.ru/society/18/03/2009/287624.shtml

 

Ректором МГУ могут назначить Андрея Фурсенко

 

Правительство готовит громкие кадровые перестановки в системе образования. Как стало известно газете "Коммерсантъ", на пост ректора МГУ вместо Виктора Садовничего, которому в этом году исполняется 70 лет, скорее всего, будет поставлен нынешний глава Министерства образования и науки.

 

Издание напоминает, что А.Садовничий в апреле достигнет предельно допустимого возраста для должности ректора. Как полагают эксперты, после этого он может занять пост президента университета, введенный в новый устав МГУ. Ректором же назначат министра образования Андрея Фурсенко, утверждают источники газеты в правительстве.

 

"Президент давал понять, что будущим ректором МГУ должен стать человек с серьезным статусом. Есть своя логика в том, чтобы направить министра в МГУ, это будет внешний для университета человек, но обладающий управленческим и академическим опытом", - отметил собеседник "Коммерсанта".

 

Подобная рокировка призвана обновить и министерство: А.Фурсенко занимает должность руководителя ведомства уже пять лет. Пост главы Минобрнауки, в свою очередь, прочат нынешнему ректору Санкт-Петербургского госуниверситета (СПбГУ) Николаю Кропачеву. Бывший преподаватель президента России Дмитрия Медведева стал ректором в феврале прошлого года: руководившая вузом Людмила Вербицкая ушла в президенты СПбГУ.

 

Впрочем, как заметил один из влиятельных столичных ректоров, просто поменять А.Фурсенко и Н.Кропачева местами было бы неэтично, так как в этом случае речь шла бы о понижении А.Фурсенко. Поэтому, по его словам, В качестве "отступного" для ректора МГУ, который в такой ситуации лишится рычагов управления в своем вузе, в академических кругах всерьез обсуждают выдвижение А.Садовничего на пост президента Российской академии наук.

 

18 марта 2009г.

 

Значит, уходит Фурсенко.

Сам уходит или "его уходят" - не важно.

И теплое место для него вовремя созрело...

Значит, с реформами от Фурсенко - можно забыть?

Все его реформы - в школах, в ВУЗах, с приватизацией, с магистрами-бакалаврами, с ЕГЭ, с ........

 

Придет новый...

Не будет ли хуже?

Кто знает - что из себя представляет Н.Кропачев, кроме того, что он преподавал Медведеву?

[magadanian 64]

Ректором МГУ могут назначить Андрея Фурсенко

 

Песец МГУ... :beer:

[Olan 2 550]

Я думаю, что не так уж все беспросветно. Кроме всего прочего ректору надо пройти альтернативные выборы внутри университета. Таков устав. Я полагаю, что у Фурсенко нет никаких шансов его преодоления после повсеместного введения ЕГЭ. К тому же есть много интересного о кандидате.

[Olan 2 550]

На сей раз не случилось. Пока только рекогносцировка местности, даже не артподготовка. Не факт, что нечто подобное не может случиться в дальнейшем. МГУ пока финансируется из бюджета отдельной строкой мимо миннаукообразия. Завтра, скажем, властям захочется пооптимизировать расходы, слить эти две статьи, а заодно пообещать одним финансовые потоки за счет других. Для законодательного закрепления подобного будет принят специальный закон о статусе московского университета, в котором прямым текстом напишут, что ректор назначается министерством, либо напрямую премьером или даже президентом. Вот тогда-то мы и получим ситуацию верховного совета образца сентября-октября девяносто третьего года. Поверьте, что мало никому не покажется.

[Гость Soliton]

Троицкий вариант № 25

http://www.scientific.ru/trv/2009/

 

ЕГЭ как ЭКГ

 

«Вы нарушаете безопасность детей в школе, когда настойчиво выступаете против того, чтобы убрать этот ЭКГ убрать ЕГЭ! А ЭКГ это потому что сердца детей не выдерживают это! Смертность есть!» такой фразой Алевтина Апарина, депутат из фракции КПРФ, встретила появление на трибуне Государственной Думы министра образования и науки Андрея Фурсенко. 25 марта 2009 г. министр вместе с другими высшими чиновниками страны пришел к депутатам, чтобы обсудить проблему «Здоровье детей и ЕГЭ».

 

Однако министр посоветовал А.Апариной не путать электрокардиограмму с Единым госэкзаменом. Он отметил, что плохо от ЕГЭ может стать разве что учителям, не подготовившим детей к испытанию, так как ЕГЭ помогает контролировать знания не только учеников, но и преподавателей. Фурсенко подчеркнул, что от единого экзамена страдают «не столько нервы детей, сколько нервы учителей, которые получили объективную оценку и в ряде случаев отговаривают ребят сдавать экзамены, для того чтобы не получить объективную оценку того, как они этих ребят учили».

 

На это министру крикнули из зала, что сам-то он вообще никогда учителем не работал. Ответ А.Фурсенко был быстрым и кратким: «Знаете, для того, чтобы быть гинекологом, не обязательно быть женщиной».

 

Продолжу: "Знаете, для того, чтобы быть министром, не обязательно быть умным".

[magadanian 64]

На это министру крикнули из зала, что сам-то он вообще никогда учителем не работал. Ответ А.Фурсенко был быстрым и кратким: «Знаете, для того, чтобы быть гинекологом, не обязательно быть женщиной».

 

Мгновенно напомнило старый анекдот про бабусю, искавшую в поликлинике ушнюка и глазнюка. Если помните, встреченный ей в коридоре врач ей разъяснил, что речь идет о ЛОР и окулисте. Ну, а потом, когда бабуся поинтересовалась - дескать, а ты, милок, кто такой? - тот ей ответил: "А я, мамаша, гинеколог, по-Вашему, стало быть, п**дюк..." :curtsey:

 

Так что Фурсенко применительно к собственной персоне прав: для того, чтобы быть п**дюком, не обязательно быть женщиной... :curtsey:

[Игорь 459]

Какая-то странная возня вокруг МГУ.

 

Вот слух о том, что Садовничьего убирают с ректорского поста и на его место сажают Фурсенко: http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=181896

 

А вот обоюдное (независимое) опровержение: http://www.vesti.ru/doc.html?id=264242

 

Мерзость какая-то! Неужто кремляне решили попробовать сломить то, что осталось в качестве одного из немногих действительных "рассадников" инаконезависимомыслия?