Путинская Россия сегодня

[Артем 9 768]

...1. Абстрактно-теоретическое. "В чистом виде" - не бывает.

...

Уважаемый тормоз.

В чистом виде и закона ОМА не бывает.

В "Физике шутят" этот феномен нешуточно рассмотрен.

[тормоз 6 917]

3. И совсем упрощенный: на выдохе вливаете в себя спирт и на вдохе запиваете водой. По потребности. В желудке всё смешается как надо.

Меня учили, что для лучшей гомогенизации ещё надо (не менее трех раз) подпрыгнуть. Сейчас это ("86%") сочтут фошыской прыпагандой...

 

Водичку надо брать либо из родника,либо из колодца. Можно профильтровать, но не кипятить.

Вообще-то полученный продукт рекомендуется на пару недель оставить в покое, - станет мягШе.

А если не водой, а голубичным соком, то - О_О_о.

Странно. Чем только ни пробовал разбавлять, всё равно - ощущения (вкусовые) НЕполной смесимости. Исключений знаю только два - голубичный и вороничный сок. И гомогенность и Мягкость - потрясающие.

Пачиму - не знаю.

[тормоз 6 917]

...1. Абстрактно-теоретическое. "В чистом виде" - не бывает.

...

Уважаемый тормоз.

В чистом виде и закона ОМА не бывает.

В "Физике шутят" этот феномен нешуточно рассмотрен.

Не знал (про закон), спасибо.

Вот про вещества (чистых не бывает) знаю давно. Наверное, справедливо и для сущностей (свобода, любовь, собственность, жизнь, ...)

[valentin 5 210]

3. И совсем упрощенный: на выдохе вливаете в себя спирт и на вдохе запиваете водой. По потребности. В желудке всё смешается как надо.

Меня учили, что для лучшей гомогенизации ещё надо (не менее трех раз) подпрыгнуть. Сейчас это ("86%") сочтут фошыской прыпагандой...

 

Водичку надо брать либо из родника,либо из колодца. Можно профильтровать, но не кипятить.

Вообще-то полученный продукт рекомендуется на пару недель оставить в покое, - станет мягШе.

А если не водой, а голубичным соком, то - О_О_о.

Странно. Чем только ни пробовал разбавлять, всё равно - ощущения (вкусовые) НЕполной смесимости. Исключений знаю только два - голубичный и вороничный сок. И гомогенность и Мягкость - потрясающие.

Пачиму - не знаю.

http://alcofan.com/kak-iz-spirta-sdelat-vodku-xoroshego-kachestva.html

 

Даже таблица присутствует. Не понятно почему смешивают без нагрева до 70-ти градусов?

[Артем 9 768]

...

Даже таблица присутствует. Не понятно почему смешивают без нагрева до 70-ти градусов?

В расчете на терпеливых?

[Лапчатый 10 782]

Из фейсбука.

Гипотеза.

Как мне кажется, пока имеющиеся факты ей не противоречат.

Владимир Голышев:

Перед Путиным сейчас стоит задача ликвидировать негативные последствия провала проекта «Новороссия».

Реальной проблемой для него являются отнюдь не малочисленные и безобидные «друзья Украины». Проблема — одурманенные пропагандой «борцы за Новороссию». Они — живой укор вождю. Это у них могильные холмики, оторванные конечности, психические расстройства и частичная потеря страха. Именно их придется сажать в промышленных количествах.

А демонстративные репрессии в противоположном лагере должны создавать иллюзию объективности и непредвзятости. Сталин расправлялся с левыми уклонистами, руками правых уклонистов, а потом уничтожал вчерашних своих «союзников».

Путин делает что-то похожее. Не надо забывать, что «Спутник и погром» попал под удар до Шехтмана. И можно не сомневаться в том, что «дело Железнова» — лишь прелюдия к массовым посадкам «ветеранов Новороссии».

[Мужик 9 804]

Суд вынесет приговор последнему фигуранту "болотного дела" в особом порядке

 

Дождь | 16:29:30

 

Суд над последним обвиняемым по «болотному делу», Дмитрием Ишевским, пройдет в особом порядке. Мужчина обвиняется в участии в массовых беспорядках и в насилии в отношении сотрудников полиции.

Если суд проходит в особом порядке, то это означает признание Ишевским обвинений по всем статьям.

Инициатива не анонсировать суд исходила от самого подсудимого.

Ишевский, арестованный Басманным районным судом Москвы 28 мая, является последним фигурантом уголовного дела о беспорядках 6 мая на Болотной площади, ожидающим суда. Подсудимый не попал под амнистию, в отличие от задержанных во время «третей волны», так как обвинялся в применении насилия в отношении полицейских.

В августе этого года Алексей Гаскаров, Александр Марголин, Илья Гущин и Елена Кохтерева были признаны виновными по делу о беспорядках 6 мая 2012 года на Болотной площади. Суд приговорил их к лишению свободы на срок от трех месяцев условно до трех с половиной лет колонии.

 

ФСБшника, УБИВШЕГО человека в пьяной драке - помиловал.

 

Что там брехло из карельской газетенки прокомментирует ?

[Ирэн 9 999]

Суд вынесет приговор последнему фигуранту "болотного дела" в особом порядке

 

Дождь | 16:29:30

 

Суд над последним обвиняемым по «болотному делу», Дмитрием Ишевским, пройдет в особом порядке. Мужчина обвиняется в участии в массовых беспорядках и в насилии в отношении сотрудников полиции.

Если суд проходит в особом порядке, то это означает признание Ишевским обвинений по всем статьям.

Инициатива не анонсировать суд исходила от самого подсудимого.

Ишевский, арестованный Басманным районным судом Москвы 28 мая, является последним фигурантом уголовного дела о беспорядках 6 мая на Болотной площади, ожидающим суда. Подсудимый не попал под амнистию, в отличие от задержанных во время «третей волны», так как обвинялся в применении насилия в отношении полицейских.

В августе этого года Алексей Гаскаров, Александр Марголин, Илья Гущин и Елена Кохтерева были признаны виновными по делу о беспорядках 6 мая 2012 года на Болотной площади. Суд приговорил их к лишению свободы на срок от трех месяцев условно до трех с половиной лет колонии.

 

ФСБшника, УБИВШЕГО человека в пьяной драке - помиловал.

 

Что там брехло из карельской газетенки прокомментирует ?

Расскажет кулстори про отдельные недостатки. И Вас обзовет клеветником порочащим советский строй. Тьфу, ща это называется русофоб и нацпредатель.

Что нового появилось, пожалуй, так это не менее лживое "так везде". Начиная от Зимбабве и заканчивая Швецией.

А так все ровно как у коллег из газеты "Правда" (еще скажите что совки не читали Оруэла?)

Так что не выеживайтесь и слушайте свои "Валенки"

[Ирэн 9 999]

Когда-то ведь и мы хотели быть хорошими. Ну, чтобы демократия, и взяток не брать, и улицу переходить на зеленый свет. Как в Европе. Но это всё оказалось: а) очень трудно; б) очень скучно. Что же в такой ситуации нам делать? Понятно что. Две вещи:

 

1. изолировать себя от остального мира, чтобы не с чем было сравнивать;

 

2. убедить себя, что остальной мир скоро рухнет, а мы — останемся. Потому что мы — Святая Русь. По нашей собственной шкале святости, разумеется.

 

И если кто-то думает, что нынешняя самоизоляция страны — совокупность плохих случайностей и недопонимания между народами, то он заблуждается. Самоизоляция — единственный выход для того, кто больше не хочет играть по правилам, соответствовать каким бы то ни было стандартам и следовать приличиям. А что еще остается делать?

 

Вот, известный писатель, издатель газеты «Завтра» А.А.Проханов объявил намедни, что Россия находится в состоянии религиозной войны с США. И когда мы победим — что, конечно, неизбежно, ну, ясный перец, — то сможем спокойно увеличить среднюю норму отката с 50 до 70 процентов, а заодно полностью ликвидировать, скажем, так называемое бесплатное здравоохранение, оно же образование. И кто нам что скажет? Никто — ничего. Победителей не судят.

 

Но чтобы победить, надо превентивно отгородиться. Только там мы сможем констатировать победу над этим миром. Полную и безоговорочную.

 

На самом деле мы чувствуем, что нечто очень важное в этой жизни проиграли. Что так и не дотянулись до сладкого винограда европеизма. Не сдюжили. И теперь, в полном соответствии с басенным каноном, должны объявить виноград совершенно и неисправимо зеленым.

 

Мы ведь даже уже не спорим, что у нас нет демократии. Мы просто утверждаем, что ее и на Западе нет, потому что там элиты нагло манипулируют массами псевдоизбирателей-балбесов. Да, у нас жуткая коррупция, а у них? Вон президент ФРГ отдохнул где-то за чужой счет, после чего слетел с должности, а ненавистный нам (за то, что провел крутые реформы, не ссылаясь на проклятие национального менталитета) Саакашвили и вовсе ботокс за бюджетные деньги вкалывал. Свобода слова? Да любые CNN и BBC — дубины тотальной пропаганды, вы разве не знаете?

 

В отличие от Советского Союза, с которым многие незрелые наблюдатели сравнивают нынешнюю Россию, мы совершенно не нуждаемся ни в понимании, ни в утверждении, что мы — хорошие и правильные. Да, мы плохие и неправильные. И наше главное (единственное) оправдание — что они тоже плохие и неправильные. А в мире, где плохие все, побеждают, естественно, самые плохие. Особенно если они с ядерным оружием. А чтобы избежать лишних вопросов, прежде всего — к самим себе, мы повесим занавес. Уже не железный, но даже с применением нанотехнологий.

 

Мы не станем жить хуже, ибо у нас исчезнет база для сравнения. Мы просто примем самих себя, в своем нынешнем состоянии, как неизбежность. Или как безысходность. А если у тебя есть неизбежность, она же безысходность, а что-либо менять нет человеческих и исторических сил, то ты вполне можешь почувствовать себя счастливым. Хотя бы и ненадолго — всего лишь до конца света.

 

Это и есть наш достоверный, подлинный российский сепаратизм. За него не дают статей Уголовного кодекса. Потому что наказание за этот вид сепаратизма — гораздо горше.

 

Нельзя идти против истории. Это еще никогда хорошо не заканчивалось. А мы сейчас именно что пытаемся это делать, из последних дистрофирующих мышц.

 

И пока не рухнул нам на голову нанозанавес, только два последних вопроса:

 

— Сколько это продлится?

 

— Во сколько это нам обойдется?

 

http://echo.msk.ru/blog/statya/1415370-echo/

[тормоз 6 917]

3. И совсем упрощенный: на выдохе вливаете в себя спирт и на вдохе запиваете водой. По потребности. В желудке всё смешается как надо.

Меня учили, что для лучшей гомогенизации ещё надо (не менее трех раз) подпрыгнуть.

Водичку надо брать либо из родника,либо из колодца. Можно профильтровать, но не кипятить.

Вообще-то полученный продукт рекомендуется на пару недель оставить в покое, - станет мягШе.

А если не водой, а голубичным соком, то - О_О_о.

Странно. Чем только ни пробовал разбавлять, всё равно - ощущения (вкусовые) НЕполной смесимости. Исключений знаю только два - голубичный и вороничный сок. И гомогенность и Мягкость - потрясающие.

Пачиму - не знаю.

http://alcofan.com/k...-kachestva.html

 

Даже таблица присутствует. Не понятно почему смешивают без нагрева до 70-ти градусов?

Ни.

Для простых тормозов (не склонных к садо-мазо) предложенная технология неприменима.

С водой смешивал по схеме уважаемого Артема.

Прелесть голубичного и вороничного сока ещё и в том, что "смешал-взболтал-готово", причём гомогенность - при любых градусах.

Во всяком случае от 25 до 75 - проверял.

Ни один другой использованный сок такого эффекта не давал.

[pyotr 7 429]

Что такое "вороничный сок"? Это из ягод "вороний глаз"? Так они же, вроде, ядовитые?

[Артем 9 768]

...С водой смешивал по схеме уважаемого Артема.

Прелесть голубичного и вороничного сока ещё и в том, что "смешал-взболтал-готово" причём гомогенность - при любых градусах.

Во всяком случае от 25 до 75 - проверял.

Ни один другой использованный сок такого эффекта не давал.

 

1. Спасибо.

2. В одном исследовании читал что при 45-48 процентах (градусах) образуется устойчивый гидрат С2Н5ОН с тремя Н2О,

И это дает неизъяснимую мягкость этой отравы, которая хреново действует на печень и сердце, но приводит душу в умиротворение.

Пробовал. Умиротворение есть, мягкости нет.

3. Из соков приятней всего добавлять сироп шиповника (в чекушках такая в аптеках продается), или лимон свежевыжатый с сахаром настоять. Недурно и рябину опять же с сахаром. Но долго настаивать надо. Очень простенький рецепт коньяка: кору дуба, немного ванили, сахара (некоторые предлагают в виде сиропа до желтизны) и немного кофе растворимого. Опять же с корой дуба настаивать долго - с месяц. Подогрев и перемешивание ускоряет процесс.

[тормоз 6 917]

Что такое "вороничный сок"? Это из ягод "вороний глаз"? Так они же, вроде, ядовитые?

Вороника (водяника, шикша, ...).

Не токомо не ядовитая, а даже - лекарственная. http://www.fito-travnik.ru/shiksha-chyornaya-voronika/

[Мужик 9 804]

Очень простенький рецепт коньяка: кору дуба, немного ванили, сахара (некоторые предлагают в виде сиропа до желтизны) и немного кофе растворимого. Опять же с корой дуба настаивать долго - с месяц. Подогрев и перемешивание ускоряет процесс.

 

я слегка обжигаю дубовые щепки, и в банку. и больше ничего..

[valentin 5 210]

3. И совсем упрощенный: на выдохе вливаете в себя спирт и на вдохе запиваете водой. По потребности. В желудке всё смешается как надо.

Меня учили, что для лучшей гомогенизации ещё надо (не менее трех раз) подпрыгнуть.

Водичку надо брать либо из родника,либо из колодца. Можно профильтровать, но не кипятить.

Вообще-то полученный продукт рекомендуется на пару недель оставить в покое, - станет мягШе.

А если не водой, а голубичным соком, то - О_О_о.

Странно. Чем только ни пробовал разбавлять, всё равно - ощущения (вкусовые) НЕполной смесимости. Исключений знаю только два - голубичный и вороничный сок. И гомогенность и Мягкость - потрясающие.

Пачиму - не знаю.

http://alcofan.com/k...-kachestva.html

 

Даже таблица присутствует. Не понятно почему смешивают без нагрева до 70-ти градусов?

Ни.

Для простых тормозов (не склонных к садо-мазо) предложенная технология неприменима.

С водой смешивал по схеме уважаемого Артема.

Прелесть голубичного и вороничного сока ещё и в том, что "смешал-взболтал-готово", причём гомогенность - при любых градусах.

Во всяком случае от 25 до 75 - проверял.

Ни один другой использованный сок такого эффекта не давал.

"смешал-взболтал-готово" - данный принцип к сожалению не работает,

у вас спирт будет не растворенным.

К сож. Олан ушел от ответа, видимо посчитал мой вопрос примитивным.

[Артем 9 768]

....К сож. Олан ушел от ответа, видимо посчитал, мой вопрос примитивным.

Будем терпимыми: может чел роется в источниках для обоснованного ответа?

Всё ж таки даже Менделеев не счел проблему простенькой.

[тормоз 6 917]

Прелесть голубичного и вороничного сока ещё и в том, что "смешал-взболтал-готово", причём гомогенность - при любых градусах.

Во всяком случае от 25 до 75 - проверял.

Ни один другой использованный сок такого эффекта не давал.

"смешал-взболтал-готово" - данный принцип к сожалению не работает, у вас спирт будет не растворенным.

Я не про (объективную) химию и еённую теорию, а про (субъективные) вкусовые ощущения.

[pyotr 7 429]

Что такое "вороничный сок"? Это из ягод "вороний глаз"? Так они же, вроде, ядовитые?

Вороника (водяника, шикша, ...).

Не токомо не ядовитая, а даже - лекарственная. http://www.fito-trav...rnaya-voronika/

Спасибо. Это не вороний глаз, все в порядке.

А мы с двухлетним (тогда) сыном поздней осенью в парке однажды угостились вороньим глазом. Вовремя остановились (я спохватился. что "на чернику это не похоже"). Быстро пришли домой, захватили с собой образец. В интернете нашли быстро, что это такое. Я перепугался ужасно. Схватил сынулю в охапку и помчался в приемный покой. Показал там эти ягоды. А там спрашивают: "Ну, и на что вы жалуетесь?" А я не знаю, что ответить.

Ну, в конце концов, все прошло бесследно. Недомоганий никаких не было.

[Мужик 9 804]

сегодня завтра

USD ЦБ 39,9800 +0,2325 40,2125

EUR ЦБ 50,9585 +0,0953 51,0538

Нефть −0,06% 89,83

10/10

 

 

 

 

 

 

 

 

 

а и не огорчен...

[valentin 5 210]

сегодня завтра

USD ЦБ 39,9800 +0,2325 40,2125

EUR ЦБ 50,9585 +0,0953 51,0538

Нефть −0,06% 89,83

10/10

А Вова говорит все нормалек....

[Фил 10 109]

Ну, у него-то так и есть...

[valentin 5 210]

...1. Абстрактно-теоретическое. "В чистом виде" - не бывает.

...

Уважаемый тормоз.

В чистом виде и закона ОМА не бывает.

В "Физике шутят" этот феномен нешуточно рассмотрен.

Как так? Бывает и называется он - закон Ома для участка цепи....

[Фил 10 109]

Вернемся же к нашим баранам...

 

на прошлой неделе вышел этот вот текст на Росбалте.

http://dimagubin.livejournal.com/187344.html

 

ИЗОЛЯЦИЯ: СЖЕЧЬ КОРАБЛИ, ПЕРЕЛОМАТЬ ЧАСЫ

 

Россия вприпрыжку бежит в самоизоляцию, повизгивая и виляя хвостом. Интеллигентские страшилки – что Путин опустит железный занавес и выезд запретят – сбываются, но по кривой и в варианте light. В истории что было драмой, то может повториться фарсом.

Занавес самовыстраивается по образцу любого большого забора: где-то бетонная стена с колючей проволокой, но рядом деревянный заборчик с непременной дыркой, а дальше вообще ничего, кроме осенний грязи. Поэтому акции по превращению выездных в невыездных трагичны, но и (пока еще) комичны.

Миллиардер Потанин после развода настучал в погранслужбу на собственного 15-летнего сына, и того не пустили на учебу в США (браво, Киса!). У защитника прав народов Севера Родиона Суляндзига пограничники, по его словам, выдрали страницу из паспорта – он не смог поехать на конференцию в Нью-Йорк. Прекращена российско-американская программа школьного обмена FLEX по причине американского «гей-заговора» (какой кошмар: 16-летний русский мальчик-гей решил в Россию не возвращаться. Хотя зачем возвращаться туда, где гомосексуалисты – люди второго сорта?)

Однако настораживает, что все это новости пришли за одни сутки. Добавлю к еще несколько цифр. 28% россиян, по данным свежайшего опроса Левада-центра, поддерживают ограничение выезда из страны для определенных категорий граждан (55% пока еще против. Кстати, загранпаспортом сегодня обладают тоже 28%). Из числа сторонников запрета 71% предлагает не выпускать носителей гостайн, 41% - силовиков, 33% - чиновников (вероятно, в силу убеждения, что силовик, допущенный к гостайнам – потенциальный предатель).При этом – перехожу уже к данным ВЦИОМ – большинство не видит в выстраивании забора между Россией и миром большой беды. Например, 92% россиян заявили, что введенные против России санкции (и введенные Россией в ответ) их не касаются. Ну, разве что каждый третий госслужащий будет недоволен, если исчезнут суши.

То есть забор строится, - несмотря на дырки (самая популярная – выезд на Запад через Белоруссию. «Белорусским транзитом» пользуются многие, кого не выпускают из России за, например, неуплаченный штраф). К невыездным уже относятся сотрудники МВД, ФСБ, прокуратуры и Госнаркоконтроля (появилась информация, что «все офицеры, начиная от командира взвода и выше, сдали в отделы кадров свои загранпаспорта»). «Известия» сообщили, что в КПРФ готовят закон, запрещающий депутатам выезжать за границу без разрешения начальства.

То есть строительство забора, в общем, приветствуется.

Поэтому я хотел бы рассказать пару занимательных историй о подобных стройках.

Первая история – японская, и берет начало в середине XVI века, когда западный ветер занес на японские острова примитивные ружья, аркебузы. Спустя всего полвека Япония уже владела крупнейшим в мире арсеналом модернизированного огнестрельного оружия западного образца! Однако здоровые патриотические силы поступили с оружейной индустрией примерно так, как сегодня в России поступают с «Макдональдсами». В результате страна вернулась к национальным духовным истокам, то есть к островной изоляции и самурайским мечам. И пребывала в сладком сне до 1853 года, когда эскадра американского коммодора Перри не направила на японские порты свои орудия…

Вторая же история повторяет первую, но в большем масштабе, поскольку она китайская.

«Примерно до 1450 г. Китай, - цитирую знаменитую книгу Джареда Даймонда «Ружья, микробы и сталь», в которой объясняются причины разделения стран на передовые и отстающие, - являлся гораздо более технологически развитым обществом, чем Европа, и даже более развитым, чем мусульманские страны. Шлюзовые ворота, чугун, глубинное бурение, эффективная упряжь, порох, воздушный змей, компас, подвижная литера, бумага, фарфор, печатная письменность, ахтерштевеневый корабельный руль, тачка – вот неполный перечень оригинальных китайских изобретений».

И, что очень важно, - у китайцев был огромный флот. За десятилетия до Колумба с его крошкой «Санта-Марией» (жалких 23 метра!) китайцы отправляли в Восточную Африку экспедиции в десятки тысяч человек на кораблях длиной до 122 метров (это больше, чем 3 из 4 яхт Абрамовича). То есть китайцы, а не португальцы, испанцы, французы, голландцы, англичане должны были колонизовать Новый Свет.

Увы (и ах для европейцев!): в Китае случился политический кризис, партия евнухов, то есть тогдашних либерастов-космополитов проиграла, возобладало духоподъемное: патриотизм, изоляционизм, вера в вечную Поднебесную. Поэтому корабли сожгли, верфи закрыли. Китай запер ворота в Великой Стене, а попутно запретил все механические часы и индустриальные технологии, объявив их оружием западной пропаганды. После чего медленно, но верно сполз в статус отстающей державы, - из которого ему не выйти до сих пор.

Такие истории.

Можно, конечно, принять закон, чтобы «Ружья, микробы и сталь» в обязательном порядке приобрел каждый депутат или житель России, - к ВЦИОМу не ходи, 28% идею поддержат.

Но, боюсь, 99% так и не прочитают.

[Nikola 2 550]

Такие тексты, как речь В. Эфроимсона в Политехническом музее 1985 года, надо регулярно перечитывать.

Елена Кешман (Изюмова):

«…Владимир Павлович говорил о себе довольно часто: «Вообще-то я трус, но я не НЕ МОГУ МОЛЧАТЬ, КОГДА ТВОРИТСЯ НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ».

Но надо было видеть Эфроимсона зимой 1985 года, чтобы правильно понять эти слова… В тот вечер в Политехническом музее московской «научной общественности» впервые показали очень смелый по тем временам фильм «Звезда Вавилова».

 

После просмотра фильма на сцену Политехнического музея вышли известные отечественные ученые. Они уселись вдоль длинного стола, из-за которого по очереди поднимались, выходили к трибуне и говорили о филь­ме… Они произносили какие-то вялые, округленные фразы о трагической судьбе Вавилова, не говоря, в чем же трагизм судьбы. Они бормотали что-то о каких-то «злых силах», не называя этих сил… Были сказаны слова об «очень большой несправедливости» (в общем, смерть нестарого человека – всегда несправедлива)… Видно было, что все ораторы чувствуют свою сме­лость и гордятся и собой, и создателями фильма, и тем, что все это происхо­дит не во сне, а в реальной жизни… И после всего этого, когда все ораторы уже выступили, Владимир Павлович, которого никто выступать не пригла­шал, вырвался на сцену, и кивнув академику Раппопорту (он уважал его и всегда восхвалял смелость и отвагу Иосифа Абрамовича), произнес, вернее – прокричал в микрофон, оглушая зал, – жуткие, страшные слова.

То, что он говорил, ввергло присутствующую в зале «московскую на­учную интеллигенцию» в столбняк. Это был шок. Я хочу привести слова Вла­димира Павловича Эфроимсона полностью.

«Я пришел сюда, чтобы сказать правду. Мы посмотрели этот фильм… Я не обвиняю ни авторов фильма, ни тех, кто говорил сейчас передо мной… Но этот фильм – неправда. Вернее – еще хуже. Это – полуправда. В филь­ме не сказано самого главного. Не сказано, что Вавилов – не трагический случай в нашей истории. Вавилов – это одна из многих десятков миллионов жертв самой подлой, самой бессовестной, самой жестокой системы. Системы, которая уничтожила, по самым мягким подсчетам, пятьдесят, а скорее – семьдесят миллионов ни в чем не повинных людей. И система эта – стали­низм. Система эта – социализм. Социализм, который безраздельно властво­вал в нашей стране, и который и по сей день не обвинен в своих преступле­ниях. Я готов доказать вам, что цифры, которые я называю сейчас, могут быть только заниженными.

Я не обвиняю авторов фильма в том, что они не смогли сказать прав­ду о гибели Вавилова. Они скромно сказали – «погиб в Саратовской тюрь­ме»… Он не погиб. Он – сдох! Сдох как собака. Сдох он от пеллагры – это такая болезнь, которая вызывается абсолютным, запредельным истощением. Именно от этой болезни издыхают бездомные собаки… Наверное, многие из вас видели таких собак зимой на канализационных люках… Так вот: великий ученый, гений мирового ранга, гордость отечественной науки, академик Ни­колай Иванович Вавилов сдох как собака в саратовской тюрьме… И надо, чтобы все, кто собрался здесь, знали и помнили это…

Но и это еще не все, что я хочу вам сказать…

Главное. Я – старый человек. Я перенес два инфаркта. Я более два­дцати лет провел в лагерях, ссылке, на фронте. Я, может быть, завтра умру. Умру – и кроме меня вам, может быть, никто и никогда не скажет правды. А правда заключается в том, что вряд ли среди вас, сидящих в этом зале, най­дется двое-трое людей, которые, оказавшись в застенках КГБ, подвергнув­шись тем бесчеловечным и диким издевательствам, которым подвергались миллионы наших соотечественников, и продолжают подвергаться по сей день лучшие люди нашей страны, – вряд ли найдется среди вас хоть два человека, которые не сломались бы, не отказались бы от любых своих мыслей, не отреклись бы от любых своих убеждений… Страх, который сковал людей – это страх не выдуманный. Это реальный страх реальной опасности. И вы долж­ны это понимать.

До тех пор, пока страной правит номенклатурная шпана, охраняемая политической полицией, называемой КГБ, пока на наших глазах в тюрьмы и лагеря бросают людей за то, что они осмелились сказать слово правды, за то, что они осмелились сохранить хоть малые крохи своего достоинства, до тех пор, пока не будут названы поименно виновники этого страха, – вы не мо­жете, вы не должны спать спокойно. Над каждым из вас и над вашими деть­ми висит этот страх. И не говорите мне, что вы не боитесь… Даже я боюсь сейчас, хотя – моя жизнь прожита. И боюсь я не смерти, а физической боли, физических мучений…

Палачи, которые правили нашей страной, – не наказаны. И до тех пор, пока за собачью смерть Вавилова, за собачью смерть миллионов узни­ков, за собачью смерть миллионов умерших от голода крестьян, сотен тысяч военнопленных, пока за эти смерти не упал ни один волос с головы ни од­ного из палачей – никто из нас не застрахован от повторения пройденного… Пока на смену партократии у руководства государства не встанут люди, отве­чающие за каждый свой поступок, за каждое свое слово – наша страна будет страной рабов, страной, представляющей чудовищный урок всему миру…

Я призываю вас – помните о том, что я сказал вам сегодня. Помните! Помните!»

Это – декабрь 1985 года. Я спросила его, когда мы плелись от Поли­технического к метро «Дзержинская», – почему он так кричал в микрофон? Он ответил: «Я боялся, что меня и на этот раз не услышат…»

В зал Политехнического музея вмещается не очень-то много людей. Несколько сотен. Но то, что происходило на глазах этих нескольких сотен людей, можно назвать подвигом…

[pyotr 7 429]

страной правит номенклатурная шпана, охраняемая политической полицией, называемой КГБ

 

замечательно сказано

[Ирэн 9 999]

Фил

То есть строительство забора, в общем, приветствуется.

Каким-то образом респонденты повязаны крымнашем. Очень это видно по открытовским дискуссиям, да и в ирл тоже самое. Каким-то хитрым образом после того как население схавало Крым, начальство получило право и разрешение ставить это самое население в любую позу и пользовать как ему угодно. Население частично огорчается немного, а частично встречает с одобрением.

Это как в банде. Типа повязаны кровью и рыпаться некуда.

Как это связано логически, не пойму пока, хотя интуитивно чувствую что так и должно быть.

Во всяком случае наши доблестные Настоящие Русские Либералы и Демократы строительства забора и диктатуры стыдливо стараются не замечать. А раньше позволяли себя высказываться по поводу закручивания гаек резко. Сейчас им и откровенная диктатура уже норм. Как то это прикладывается к Крыму. И они это понимают или же чувствуют, то есть это выбор.

[Артем 9 768]

страной правит номенклатурная шпана, охраняемая политической полицией, называемой КГБ

 

Все это ужасно.

И самое ужасное - как все это могло происходить.

... вряд ли среди вас, сидящих в этом зале, най­дется двое-трое людей, которые, оказавшись в застенках КГБ, подвергнув­шись тем бесчеловечным и диким издевательствам, которым подвергались миллионы наших соотечественников, и продолжают подвергаться по сей день лучшие люди нашей страны, – вряд ли найдется среди вас хоть два человека, которые не сломались бы, не отказались бы от любых своих мыслей, не отреклись бы от любых своих убеждений…

Дед мой (по воспоминаниям мамы) когда арестовали в 1938, сразу сказал: "Все подпишу, только не бейте." И подписал. С начала войны из тюрьмы был отправлен на фронт. С фронта отозван и направлен на ту же должность директора леспромхоза. Вот только мужиков уже никого не было. А были одни бабы. И план.

А те руководители, которым случилось побывать за рубежом (а дед тоже мечтал), сгинули в лагерях.

[Ирэн 9 999]

Вы правда не понимаете, что наказывать их некому? Что большинство это все устраивает?

[Ирэн 9 999]

Ну надо же. Прилепину опять изменил его дар слова. Тоже прилагается к крымнашу?

 

Во Франкфурте в присутствии немецкой публики мы спорили с Дмитрием Глуховским на тему Украины. В очередной раз услышал довод от Мити на тему того, что Россия ужасно испугалась появления рядом соседа, который выбрал жить с "европейскими ценностями", а не с "феодальными" (позже Митя решил, что "феодальные" в отношении РФ слишком мягко сказано и стал наши местные ценности называть "рабовладельческими").

Только что читал подобную же точку зрения в интервью, кажется, Навального. Российская власть ужасно напугалась, что Украина построит рядом царство свободы - и тогда собственные граждане прозреют, и снесут режим. Кремль не мог этого допустить.

 

Знаете, мы тут сами не поклонники режима, но этот анализ традиционно вызывает восхищение.

 

Во-первых, в этой логике, позиция Крыма и Юго-Востока в расчёт не принимается: то есть, этих людей с их не желанием идти к европейским ценностям (можно даже без кавычек) в принципе - нет. Составляют ли они 97% или 57% от общего числа проживающих в регионах - не имеет значения, их в принципе не существует. Есть только свинцовая тяжесть кремлёвских башен.

 

Во-вторых, совершенно непонятно, как же ж мы позволили жить Эстонии, Латвии и Литве - это ж соседи! Там сотни тысяч русских! Они ж там построят царство свободы и полного евросоюза, мы ж прозреем. Надо срочно танки туда вводить. Чего ж не ввели-то до сих пор?

 

Глуховский, правда, уточнял, что Украина - сосед "славянский". А когда рядом живёт славянин без "золотых батонов" - это вдвойне убедительно.

 

Ну, тогда Польшу надо завоевать. Там такая свобода, такое счастье, такие права - и тоже славянин, тоже сосед, тоже был в составе России. Или как?

 

...вот придумают мои товарищи какую-то, прямо говоря, ерунду, и повторяют её до оскомины.

 

А, ещё у Навального прочитал, что Путин при помощи Крыма "поднял свой рейтинг". Затем всё и было задумана, рейтинга для.

 

А люди есть в Крыму? Люди-то есть там или нет? Они хоть что-то значат, с их собственным мнением?

 

Нет. Субъект истории - это только те, кто на Майдан выходят. А всякие там ополченцы - это пешки кремлёвские.

 

Такая наша демократия. То она есть, то её сразу нет.

 

Надо уже ввести во все европейские хартии новый закон. Вот он.

 

Так как русские люди - народ к демократии не склонный, демократические установки и демократические понятия на них не распространяются и к ним не применяются.

Так как русские люди - народ к демократии не склонный, демократические установки и демократические понятия на них не распространяются и к ним не применяются

Это уж ваще шедевр словоблудства достойный Потупчик разве что. И с чего он обобщает свою физию до "русских людей" то? Может он ваще татаромонгол и потому и тянет его в Орду? Так на Орду демократические понятия ясно не распространяются, она же признает только силу.

[Артем 9 768]

Вы правда не понимаете, что наказывать их некому? Что большинство это все устраивает?

 

Ну не устраивает.

Но кто будет судить и расстреливать (вешать?) тех, кто расстреливал?

 

Недавно смотрел одно из последних интервью Любимова, которое вёл Эрнст.

Любимов рассказывал, что Андропов в упрек тематике постановок театра, сказал: Вы что хотите чтобы нас повесили на фонарях Красной площади?

Любимов ответил, что мол там и фонарей-то нет.

 

А смысл эпизода в том, что ребята из КГБ на самом вЕрхе отлично понимали что делали.

И делали.

[Ирэн 9 999]

Артем

Ну не устраивает.

С чего Вы взяли? Я так опросы Левады помню примерно, как то не заметила что прям не устраивает, пофик, и возможно и большинству, или же часть обычной жизни, это да. .

Плюс если бы большинство НЕ устраивало, то уже и думать бы забыли про это и обсуждать почти. Большинство бы просто изменило ситуацию в устраивающую его сторону.

 

Но кто будет судить и расстреливать (вешать?) тех, кто расстреливал?

Зачем это еще? Убить дракона? Но они сами умерли почти все давно или даже все, остались духовные наследники. А так достаточно даже не наказания, а внятного социального осуждения. А вот его и нет. И как социальная норма это будет воспроизводиться вечно. Пока большинство не захочет обратного.

Добро пожаловать в Арканар. Но Румата даже не пытался валить все ни на серых, ни на черных, заметьте. Был мудрее нас похоже.

И еще, возвращаясь к сплоченности в рядах. Сплоченность вокруг вожака вроде есть, а вот атомизация никуда не исчезла, хуже того, она резко усилилась. Доверие и так близкое к нулю переместилось к отрицательным величинам. Что не удивительно, в преступных группах вообще плохо и с доверием и со сплоченностью. Человек человеку волк.

Вожаку это выгодно конечно. Есть только он и толпа. Только для общества это занавес.

[pyotr 7 429]

Мне кажется, что "вешать, расстреливать" и т.д. - это (для нас) какой-то негодный арсенал. Хотя они, в свою очередь, именно этим занимались.

Надо исключить их (этих людей, а также их методы) из своей (то есть, нашей) жизни. А как - ну, это надо подумать. Есть масса цивилизованных способов.

 

P.S. Насчет "героизма под пытками" - как-то я ему не очень верил (хотя, может быть, он и есть, я не знаю). Лично я себя к "героям" и "стоикам" не причисляю ни в малейшей степени.

[Ирэн 9 999]

pyotr

Мне кажется, что "вешать, расстреливать" и т.д. - это (для нас) какой-то негодный арсенал. Хотя они, в свою очередь, именно этим занимались.

Ага. Я в этом случае не наблюдаю принципиальной разницы именно что. Что те что другие палачи. И смысл менять шило на мыло?

А как - ну, это надо подумать

А никак. В данный исторический период нет этой возможности. Наверное пока они не перевешают друг друга и нас заодно и не реализуют свою программу максимум доведя ее до логического завершения тем или иным способом , такой возможности и не появится.

[Мужик 9 804]

Я в этом случае не наблюдаю принципиальной разницы именно что. Что те что другие палачи. И смысл менять шило на мыло?

 

вот не самого лучшего Асада штурмуют не самые лучшие не-пойми-что. Ну, не захотел он трон освобождать.. имел он ввиду всякие "выборы".. В этом случае в государствах с неразвитой демократией, не имеющих таких традиций - на смену приходят худшие. Чего и нам следует ожидать. При нынешнем раскладе мы ничего изменить не можем. Ну, поговорить.. или уехать.

[тормоз 6 917]

Так как русские люди - народ к демократии не склонный, демократические установки и демократические понятия на них не распространяются и к ним не применяются

Это уж ваще шедевр словоблудства достойный Потупчик разве что. И с чего он обобщает свою физию до "русских людей" то? Может он ваще татаромонгол и потому и тянет его в Орду? Так на Орду демократические понятия ясно не распространяются, она же признает только силу.

Я так опросы Левады помню примерно, как то не заметила что прям не устраивает, пофик, и возможно и большинству, или же часть обычной жизни, это да. ...Большинство бы просто изменило ситуацию в устраивающую его сторону.

Может Прилепин тоже с результатами опросов знакомился?

[Артем 9 768]

... Ну, поговорить.. или уехать.

Ага.

Парень, экслибрис которого помещен на заставке ФНЛ, так и поступил.

Видать, деваться некуда было.

И сколько уже друзей свалило...

И не с начальным образованием и уголовным прошлым.

[Ирэн 9 999]

тормоз

Может Прилепин тоже с результатами опросов знакомился?

Я думаю тогда бы у него убавилось наглости гордо именовать свою персону русским народом. Сильно вряд ле то есть, да и зачем ему?

Плюс Левада хорошо ставить моск на место, особенно, гы, в смысле широких обобщений как раз.

Это одна из причин нелюбви к ним НРП. Хотя, конечно, важнее что портрет не нра.

И если уж встать на позицию Прилепина и смотреть на мир с той же невыносимой легкостью бытия, то еще ну очень большой вопрос, кто тут русский народ он или же, скажем, Вы

[Ирэн 9 999]

Это, наверное, все видели сто раз?

 

Признаки фашизма по Лоуренсу Бритту.

 

1. Мощный и продолжительный национализм — фашистские режимы постоянно используют националистические лозунги, девизы, символы, песни и так далее. Знамена можно увидеть везде, как и символы флага на одежде и в общественных местах.

 

2. Пренебрежение к общепризнанным правам человека — из страха перед врагом и под предлогом обеспечения безопасности фашистские власти убеждают, что права человека могут игнорироваться в определенных случаях ради «необходимости». Людей заставляют «думать по-другому» или даже одобрять избиения, убийства, продолжительное лишение свободы задержанных и т.д.

 

3. Выявление врага / искупительные жертвы как объединительная основа — народы при фашистских режимах сплачиваются в патриотичном движении в борьбе против общей опасности или противника: расовых, религиозных или национальных меньшинств, либералов, коммунистов, социалистов, террористов и т. д.

 

4. Преимущественное положение вооруженных сил — даже если в стране есть много острых внутренних проблем, вооруженные силы получают непропорционально большое бюджетное финансирование, а внутренние проблемы остаются нерешенными. Пропаганда навязывает привлекательный образ военных и военной службы.

 

5. Сильная дискриминация по признаку половой принадлежности — в фашистских правительствах доминируют мужчины. Традиционные гендерные роли жёстко закреплены. Отрицательное отношение к абортам и гомофобия.

 

6. Контроль над СМИ — они контролируются непосредственно правительством или косвенно через сочувствующих журналистов либо руководителей СМИ. Распространена цензура — особенно в военное время.

 

7. Маниакальное увлечение национальной безопасностью — страх используется как мотивационный инструмент правительства для давления на массы.

 

8. Переплетение религии и правительства — правительства фашистских стран используют религию как инструмент управления общественным мнением. Религиозная риторика и терминология используются правительственными лидерами, даже когда главные принципы религии диаметрально противоположны действиям или политике правительства.

 

9. Защита корпораций — промышленная и деловая аристократия в фашистских государствах часто является единственной силой, ставящей лидеров во власть, создавая взаимовыгодные деловые отношения с властной элитой.

 

10.Притеснение профсоюзов — поскольку профсоюзы представляют единственную реальную угрозу для фашистских правительств, они либо полностью отсутствуют, либо серьезно ущемлены в возможностях [в российской ситуации вопрос выглядит странным)))].

 

11. Презрение к интеллигенции и искусству — фашистские государства поощряют или терпимо относятся к проявлениям открытой враждебности к высшему образованию и к учёным. Зачастую они подвергаются преследованиям или даже арестам. Свобода самовыражения в искусстве подвергается открытым нападкам, и правительство часто отказывается финансировать искусство.

 

12. Навязчивая идея преступления и наказания — при фашистских режимах полиции даются почти неограниченные полномочия. Люди во имя патриотизма во многих случаях предпочитают не замечать полицейских злоупотреблений, даже нарушение своих гражданских свобод. Часто создается национальная полиция с неограниченной властью.

 

13. Необузданное кумовство и коррупция — фашистскими режимами почти всегда управляют кланы приятелей и партнеров, которые назначают друг друга на правительственные должности и используют власть для защиты членов своего клана от ответственности. Зачастую правительственные лидеры присваивают или даже напрямую разворовывают государственные ресурсы и казну.

 

14. Мошеннические выборы — выборы в фашистских государствах часто превращаются в фарс. Нередко проводится клеветническая кампания (или даже убийства) кандидатов от оппозиции, законодательство используется для манипулирования численностью избирателей, границами округов, средствами массовой информации. Фашистские режимы часто используют судебную систему для манипулирования выборами.

[тормоз 6 917]

И если уж встать на позицию Прилепина и смотреть на мир с той же невыносимой легкостью бытия, то еще ну очень большой вопрос, кто тут русский народ он или же, скажем, Вы

Дык, вся засада-то (для меня) в том, что и он, и я, и Мари, и Геофизик, и Скептик, и ... - народ.

Русский, ага.

Пёстренький такой, "серо-буро-малиновый в крапинку"(с).

С офигительным "градусом взаимного неприятия". Каковой "обратно пропорционален" шансам на образование того самого гражданского общества.

[Ирэн 9 999]

Для меня не народ. Уже обсуждали.

Атомизированная масса лишенная какой либо воли не умеющая объединяться и не имеющая общих интересов не может являться народом.

Народ по мне это все же политическая категория. Ну если не уравнивать его с племенем скажем или электоратом.

Если же Прилепин юзает в смысле "население страны", то откуда такой пафос и исключение из народа всех тех кто ему не мил?

С офигительным "градусом взаимного неприятия".Каковой "обратно пропорционален" шансам на образование того самого гражданского общества.

В данном случае меня устраивает расщепление более чем. Гражданского общества с людьми которые собираются развешивать оппонентов на столбах Вы все равно не построите. Так что я ничуть не расстроена тем, что в рамках одного "народа" безумно далека от Дугина и Прилепина и иже с ними. Я с ними строить вообще ничего не собираюсь. Здесь нет пространства даже для компромисса, не то что для консенсуса.

Тут мы с Вами, боюсь, расходимся кардинально. О ценностях не спорят и не договариваются. По своему недомыслию я пыталась делать это много лет не понимая до конца в чем фишка, почему люди на том же крыто не договариваются никогда. Спасибо крымнашу стало понятнее не только про Реализатора.

А сейчас масть легла так, что прилепины возжелали уничтожить все, что их ценностям не соответствует. Так что и вопрос о терпимости поставила не наша сторона, тут и выбора уже никакого нет.

Утешает что это последняя гражданская война для России похоже, последняя попытка дугинского реванша. Правда не уверена далеко что она эту войну переживет. Ну какими то частями наверняка.

[valentin 5 210]

Ну надо же. Прилепину опять изменил его дар слова. Тоже прилагается к крымнашу?

 

 

Так как русские люди - народ к демократии не склонный, демократические установки и демократические понятия на них не распространяются и к ним не применяются.

Так как русские люди - народ к демократии не склонный, демократические установки и демократические понятия на них не распространяются и к ним не применяются

Это уж ваще шедевр словоблудства достойный Потупчик разве что. И с чего он обобщает свою физию до "русских людей" то? Может он ваще татаромонгол и потому и тянет его в Орду? Так на Орду демократические понятия ясно не распространяются, она же признает только силу.

А что вы хотите от "бившего" этот русский народ ОМОНовца. Туда нормальных не берут....

[Ирэн 9 999]

Я помню, еще Чечня. Но мне тоже довольно долго казалось что возможно как-то договориться.

А теперь вот весь глобус Россия и Новый Русский Порядок с конкретным планом действий на будущую пятилетку выстраиваемый, "народом" в виде омновцев и проч. Вот и вопрос, верна ли была наша тактика все это время, пока мы пытались понять и объяснить и найти точки соприкосновения, росло то что вот выросло.

А ведь мне говорили сколько раз умные люди, моральные нормы и ценности - это не повод для дискуссии.

Еще про "народ"

http://a-nikonov.livejournal.com/1989325.html

[Ирэн 9 999]

Я так полагаю кулстори про народ и не-народ характерна именно для России и завелась она здесь в конце 19 века вместе с Народничеством, социалистическим, кстати, движением по идеологии. Хождения в народ знаменитые. Речь шла о низших слоях российского общества, а именно о крестьянстве. Это период отмены крепостного права собственно. Часть интеллигенции возложила на крепостных крестьян (движение зародилось до отмены крепостничества) бремя высочайшей ответственности, рассчитывая обнаружить в крепостных крестьянах корни и истинную духовность, а также мудрость и опору, которая должна была послужить основой для строительства Новой России.

Ну где же еще можно было искать мудрость как не в глубокой архаике? Как всегда делает Россия в сложные времена. Пятится задом.

Не знаю гордились ли этой высокой честью крестьяне, подозреваю что они просто не понимали что там несут на голубом глазу все эти грамотные баре, а то и вовсе не знали ни про Герцена с Плехановым, ни про оказанное им доверие.

И вот думаю тут то народники были правы, в этом смысле крестьяне оказались куда мудрее представителей данного движения.

Польза от народников вроде и была. Студенты хотя бы грамоте учили крестьян. Видимо справедливо решив, что распоряжаться судьбами страны не зная алфавита будет все же сложновато.

Конечно народников большевики впоследствии высоко чтили, как истоки, а кое что и подчерпнули вполне. Откуда бы еще взялась кухарка управляющая государством?.. Но решили по своему, по марксистки и звание народа с прилагающейся к нему высочайшей ответственностью за строительство Светлого Будущего было возложено на люмпен пролетариев. Так появился на сцене следующий народ, с любовью описанный Булгаковым в собирательном образе Шарикова.

Ну дальше мы строили новую историческую общность - советский народ и оттуда вроде потом уже никого не исключали кроме отщепенцев по типу Бродского и проч.

Ну а ща вернулись к корням и народ у нас теперь вот бывший ОМОНовец Прилепин, у каждого же времени свои герои.

А народ традиционно для России - это низшие социальные слои. Крестьянин это народ, а вот врач Чехов уже неа.

Тут я правда начинаю путаться и опять терять нить логики. Ну ладно студент университета пришедший к неграмотной старушке в избу был понятно не народ, а студент. Ну как отличить народ от не-народа сегодня?

Ну ясно что депутат Милонов на джипе это, разумеется, народ. И 23 летний сын завхоза школы на мерине с российским триколором болеющий за новоросию и живущий не ясно на кикие шиши(мой знакомый) тоже народ.

А врач работающий на две ставки в больнице "страшно сказать интеллигент". (Нестор)

А как быть, скажем, если двое едут на одну и ту же работу в одной электричке и при этом один народ, а другой либераст проклятый? Чет сдается мне тут русскость с генетическим тестом доказать проще будет чем принадлежность к народу то.

Ну вот два учителя, тормоз и кельтище. И как то первый не-народ, а второй еще какой народ. Огого какой! Самый русский. Хотя я без понятия кто из них живет в избе, а кто в тереме, но глядя вокруг вижу что народ как то по избам не особо и ютится нонче, все больше палаты белокаменные. Что осталось во многом, так малограмотность и любовь к мифам и русским народным сказкам и былинам, по типу Особой Духовности в которой их народники и убедили. Может по этому признаку и народ?

Я вот думаю и где они эту траву то берут, а?

 

Я чет не слышала подобного бреда по Европам. Там в голову не придет никому считать полицейского народом, а врача или профессора химии этому народу противопоставлять.

[Ирэн 9 999]

Еще про народ. Копипаст с другого форума и повтор во многом, но тут может понятнее. А то я эту думу все думаю.

 

Тут задача то стандартная - определиться с понятиями. Тогда будет проще и разобраться со спекуляциями вокруг понятия "народ".

Смотрим Вики.

Наро́д — 1) население определенной страны; 2) историческая общность людей[1].

Слово «народ» употребляется в научной литературе в двух основных значениях — в политическом и в культурно-этническом. Взятый в первом значении термин является синонимом понятия «нация»[1].

В первом значении все жители России, включая Лишенку, и есть народ. А во втором смысле народ на территории России просто не сложился. Отсюда и атомизация и отсутствие политической общности. Но в любом случае, при общепринятом понимании выкинуть Лишенку из народа ну никак невозможно. На каком основании?

Но есть еще другое значение, не упомянутое здесь. Оно типично, похоже, только для России, и основано на противопоставлении народа в смысле "черни", "крестьянства" элите (интеллигенции, дворянства и проч). Народничество, социалисты конца 19 века, хождения в народ.

Для марксистов народом стал пролетариат. Привет Шарикову. И вот тут и появляется основание для классификации и тут Лишенка, ясно, не народ. Образование не позволяет на это высокое место претендовать. Вопрос кто люмпен пролетариат и крепостных крестьян назвал народом, на вершину иерархии поставил и не засиделся ли там этот "народ" часом?

Замяукали котята:

"Надоело нам мяукать!

Мы хотим, как поросята,

Хрюкать!"...

И вот именно это, уникальное понимание, и юзается сейчас во все тяжкие наследниками большевиков и черносотенцев в своих шкурных, вполне манипулятивных, целях. Я не какой то там гопник неудачник, я целый народ! Или там, в первую очередь надо думать об интересах народа!

Прям все по канонам постмодернизма и оруэловщины, как современная Россия и живет.

 

Вот в этом ключе становится понятнее и высокомерное отношение к "народу". Элиты и быдло. И заискивание перед "народом". Все становится на свои места. Только стоит называть вещи своими именами и называть этот самый "народ" так, как он и называется "низшие социальные слои". Правда возникает вопрос, можно ли так назвать Милонова, который, без вопросов, по всем признакам "народ" и что у нас с социальной иерархией вообще происходит?

 

То есть понимаете какая фигня происходит именно в России? Чехов и Пушкин в России не-народ. Только большой вопрос, а нужна ли нам эта игра смыслов при которой из рядов народа вычеркиваются лучшие его представители? А их место занимают шариковы? А не шли бы все эти марксисты, включая Прилепина, которые и вырастили подобную кривую иерархию лесом?

Ох как прав был Мамардашвили, путаница и хаос начинается в России именно с уровня слов и смыслов.

[Nikola 2 550]

Вчера Генпрокуратура опять наехала на Мемориал.

И снова Эфроимсон - Пока у руководства государства не встанут люди, отвечающие за каждый свой поступок, за каждое свое слово – наша страна будет страной рабов, страной, представляющей чудовищный урок всему миру.

[Ирэн 9 999]

И при этом сама никаких уроков из своего прошлого не извлекающая. Впрочем способность делать выводы из собственных ошибок и менять свое поведение - это бонус как раз ответственности.

Впрочем и прошлого то нет, есть миф вместо прошлого. И Мемориал тут как раз очень лишний, он мешает мифотворчеству.

[Фил 10 109]

Ох как прав был Мамардашвили, путаница и хаос начинается в России именно с уровня слов и смыслов.

Очень точное замечание. Русский "народ" сообщество не то что недоговороспособное (это более высокий этап), а неразговороспособное. Мне как-то заметил один француз, что разговор "русских" представляется ему всегда ожесточенным спором, чуть ли не ссорой. Я попытался проверить его наблюдение, у самого-то слух замылен. И обнаружил, что, например, в большинстве советских фильмов в диалогах господствует крик в отличие от современных им фильмов голливудских или французских (м-мм). Возможно, подумал я, это следствие низкого качества звукозаписывающей аппаратуры, но махание руками и артикуляция даже с выключенным звуком производят впечатление разговора на повышенных тонах.

И что интересно, просматривал я как-то нынешние ток-шоу типа "Воскресный вечер" Соловьева, разумеется без вникания в то что они называют смыслом. Единомышленники, путинопоклонники, клоны гнезда суркова между собой тоже общаются криком, не давая договорить, цепляясь к отдельным словам, чем окончательно лишают дискуссию всякого позитива. Ощущение взаимной, если не ненависти, то пренебрежительности друг к другу. У Малахова тоже по три человека говорят одновременно, не слушая оппонентов. При этом все имеют единое мнение о Путине и крымнаше и осуждают фашизм у соседа (это видимо не является важным, просто приятно чувствовать себя правым априори).

Как-то по французскому телевидению смотрел встречу Саркози (в бытность его министром внутренних дел еще) с бунтарями громившими окраины Парижа, причем еще до окончательного подавления этого инцидента. Он сидел не пред ними в президиуме, а среди них. Выслушивал, не перебивая и такое же отношение было к нему со стороны бунтовщиков. Вообще никто друг друга не пербивал, хотя многие гворили эмоционально. Я, конечно, понимал с пятого на десятое, но хамства явно не было. Это мне напомнило ритуал общения с "недобитыми", которых я еще застал в юности. Спокойная уверенная речь, уважение к собеседнику, никакого повышения голоса. Вот ведь было значит...

[Мужик 9 804]

эту Россию с колен не поднять.

 

 

[pyotr 7 429]

эту Россию с колен не поднять.

 

 

Это жажда расправы над теми, кто не такие, как он.

[Ирэн 9 999]

Ох ты. А вроде такая старая загадка. Кто же это?

 

Он в созидании бестолков, а в разрушении скор

Он глух к рассудку, криком он выигрывает спор

Для власти власть ему нужна и силой дух поправ

Он славит мудрецом того, кто лжет ему: "Ты прав"

 

Он был рабом и он привык, когда б беда пришла

Всегда хозяин отвечал за все его дела

Когда ж он глупостью теперь - в ад превратил страну

Он снова ищет на кого свалить свою вину

 

Он обещает так легко, но все забыть готов

Он всех боится и друзей и близких и врагов

Когда не надо - он упрям, когда не надо слаб

О, раб, который стал царем, все раб все тот же раб.