Ирэн

Alex, были различные периоды и по разному в разных ВУЗах. Когда я училась аттестат вообще не входил, только у медалистов был один экзамен или два. Бал при поступлении не делится, а суммируется только. Аттестат не так много и добавит в любом случае. Тем более если экзамены сданы неплохо, то ничего нет страшного. Потом в универе вот все нежелательное уже исчезало после математики, сдача биологии или аттестат не играли особой роли. Лишь бы не двойка была.

Alex, вы были на олимпиадах по математике? Это чистой воды ИМХО. Задачи на психфаке не есть соединение простых задачек в сложную. Это сложная задача на минимуме теоретического материала. Дело не в стандартных шагах, а в нестатандартном и хорошо развитом логическом мышлении. Да можно и на любую тему дать элементарную задачу, а можно с подвохом. Усложнить ЕГЭ никак нельзя, потому что засыпится большая часть школьников. Ну вот в универе - 16 человек на место, туда троечники сами не идут, математику не сдасть, конкурс среди сильных учеников ведь. А ЕГЭ можно не сдасть по причине невнимательности хотя бы. Вернее сдать, но не достаточно хорошо. Внимание нужно высокое, а интеллект средний. Не всем ВУЗам это нужно.

Сто раз писала, что 70-95 не позволяет выявить Эйнштейна вовсе. Даже часто 95 при знаниях хуже чем 70. Мои что ли резоны? В этом вопросе у меня интерес гражданина и матери прежде всего. Это каким еще образом? Если ему впихивают стандартный ЕГЭ? Вот именно что не выбирает.

Средний балл мог входить одним пунктом подсчета при приеме. Далеко не во всех ВУЗах. Это даже справедливо, поскольку говорит о том, что ребенок способен стабильно заниматься, пусть и зубрилка. Все сдавали экзамены. Медалисты да, был период когда сдавали один предмет. У нас в группе было двое - полный мрак. Но они все же сдавали экзамен, но к сожалению сочинение, что не помогло им потом понять физику и химию. Когда поступала в универ сдавалось четыре экзамена безо всяких аттестатов, отсев был на письменной математике, говорила уже. В первом меде валили на задачах по физике, также непростых.

Да неужто? Очень даже помогают, сама такая. На всех тестах активно помогаю соседям, иногда и в ущерб себе. Время на тест очень устредненное и обычно дается с запасом. Потому он не сможет решить простейшую задачку с треугольником? Я вот сыну помогаю по всем предметам при необходимости без особых проблем. И как вы отследите поведение наблюдателей во всех школах, а? Ограниченность времени не позволяет успеть подглядеть только двоечникам, поскольку не знают где именно искать даже. Остальные в этой задачей успешно справляются. Наблюдатели во многих случаях не наблюдают, уже про это писали. И не только я. Огромная. Потому что первая проверяет уровень понимания и интеллект, а вторая система элементарный набор знаний по большому объему. Требуется и то и другое, потому задача не одна и методы проверки разные должны быть. Порешайте логические задачи разной сложности и поймете принцип сразу. Уже ответила. Сложная задача не есть набор простых. Она проверяет глубину понимания предмета и логику.У меня вот масса вопросов, на которые я ищу ответы и масса сомнений. Завидую порой людям которые все знают и всегда во всем уверены. Но не часто.

Учитель чем там мотивирован не знаю. Не брали в ВУЗы по аттестату никогда. Были собственные экзамены и есть пока. На все остальные вопросы отвечали несколько человек на всей ветке. Честно говоря не хочется продолжать. По причине бесполезности и желания оппонентов доказать свою правоту любыми способами. Я в таком разговоре не заинтересована.

Александра, вообще-то если прочитать внимательно, то можно было понять, что речь идет о сессии в ВУЗе как раз. Успешно сданной с одной тройкой по математике. Вот всегда психфак в ЛГУ высоко котировался, именно по причине того, что высокий конкурс позволял отбирать умников, та же история с Военмедом и Первым медом была. Наши лучшие врачи из Военномедицинской Академии, и она заслужила себе право играть по своим правилам. Наберут теперь егешников и будут с ними мучаться.

Александра, все это есть на ветке. Повторяться не хочется совершенно. Насчет стресса уточню. Есть ученики, которые чувствуют в преподавателе, любом или почти, поддержку, или успокаиваются при устном изложении темы. Я такая вот. Разные все. Есть другие, у которых сам вид преподавателя вызывает шок, но вступительные экзамены обязательно есть и чисто письменные. Вот странно. Потому что у меня нет жесткой позиции. Я лишь считаю, что 1. ЕГЭ недостаточен для оценки знаний выпускника. Нужна система, ну хоть как в Штатах 2. Он не объективен при проверке знаний и понимания 3. В современном виде он скорее вреден. У меня нет задачи свое мнение навязать. Я делюсь сомнениями, высказывая вроде разные возражения и приводя факты. Как-то вот толку правда нет. Ну останется каждый при своем мнении да и все.

Ну вряд ли уж все десять будет именно на этом построены. Скорее будут на разные темы. Но, можете: 1. Угадать 2. Спросить у соседа или препода. 3. Сделать звонок другу. 4. Посмотреть в справочнике И потом если вы даже этого не знаете, то у вас по любому должна быть двойка. Просто этого знания недостаточно, чтобы решить сложную задачу на вступительных экзаменах в СПГУ, а для ЕГЭ может и хватит. А вообще даже для на материале учебника для пятого класса можно придумать вполне задачу, которую учитель решить не сможет. Не знаний не хватит, а мозгов. Что на олимпиадах обычно и бывает, где талантливые дети выявляются.

Не решали значит. На применение одной и той же формулы или закона, можно сложную задачу придумать, а можно элементарную. Купите себе книжку с логическими задачами, их полно и порешайте. Тогда ясно будет. Если он вам поставит неверный диагноз потому что соображает скверно, а потом отрежет что-то не то, то будет вам гораздо хуже, поверьте. Странный вы, однако. Я не видела чтобы хоть кто-нибудь напирал на то, что оно учит. Речь шла о том, что будет единообразие в методиках и натаскивание конкретно на ЕГЭ, что и происходит. Ученики не предмет изучают, а бесконечно прорешивают разные варианты ЕГЭ этих.

Alex, да как бы ваши проблемы. Верите вы там или нет. Я написала, что задачи были тестовые как раз и несложные. Нужно было проверить весь объем материала на элементарном уровне усвоенности. Если бы их усложнить, то не 25 человек из потока были бы завалены, а почти весь поток. Да. Все почему то забывают, что в ЕГЭ также есть теоретическая часть, которую преподы проверяют. Точно так же.

Alex, в основном отсев идет на письменных экзаменах вовсе без вопросов. Я вроде это ясно написала. Устные это уже вторичный этап, там уже шлифовка и требования ниже. И почему бы и не задать дополнительный вопрос? Если вы знаете ответ и не списали, то проблем не вижу. Известным науке. Объяснила уже тоже. Если вы были на олимпиадах по математике должны понимать. Упор не на формулы, а на логику. На развитость мышления. Ну если вам без разницы. Случайная ошибка или человек просто не соображает или не знает явно, то конечно без разницы. У хирурга ошибки тоже ОЧЕНЬ разные бывают. К тому же по последствиям. Ерунда какая. Почему он должен учить то?!! Он проверяет уровень понимания, мышления, знания. В ВУЗе гораздо более эффективно и в связи с задачами конкретного ВУЗа, чем в школе или с помощью ЕГЭ.

Вот недавний пример. Подруга математику сдавала в ВУЗе. Вызубрила всю теорию, порешала простые задачи. Сидела честно над учебниками. Препода знаю - тетка она, конечно, жесткая. У нее большой процент не сдач всегда. Экзамен состоял из двух частей - тестовое решение большого числа несложных задач и устная сдача теории. Подруга тест сдала на 5, ошибки были но немного. Сдавая теорию по билетам сделала грубую ошибку, проблема этой ошибки в том, что она свидетельствовала о полном непонимании материала. Человек просто не понял, что такое множество в принципе. И не смог исправить ошибку, когда препод забеспокоился. В результате тройка. Подруга ужасно злая и орет, что теперь будет требовать только тестов. А я вот не желая ее обижать, препода прекрасно понимаю. Хотя конечно можно было и четыре поставить, позадавая дополнительные вопросы. Вот девушка теперь ярый стронник ЕГЭ.

Александра, о мама дорогая! Да потому что вы их не читаете. Поскольку из ответов я вижу, что вы не поняли, что я хочу сказать! А пишу уже одно и то же 150 раз. А там балл по ЕГЭ, да? Уже же выяснили что система совсем иная. Ну что такое то! Lusy, вот точно совершенно! Причем ваш рассказ о результатах ЕГЭ с переферии также остался не прочитанным. Бесполезный разговор.

Не поняла. Вообще экзаменационный лист сдается без фамилии и проверяющий не знает чья это работа. Так должно быть. И проверяет комиссия. Не один человек. Есть мелкие ошибки по невнимательности, а есть грубые из-за непонимания или алогичности. Компьютер их не различает. Если задача на логику, то нет. При высоком конкурсе не напирали на формулы. Использовались олимпиадные задачи, там думать нужно больше чем знать.

Проблема в наборе абитуриентов только на основе плохо сделанного и единожды сданного ЕГЭ в усредненном варианте. Вот еще никто мне не показал, что его именно сдают хорошо наиболее трудолюбивые и способные дети. В первом меде раньше был факультет лечебный и стоматологический. Конкурс на первый 9-12 чел., на стомат - где-то 6-7. Уровень между студентами того и другого был значителен весьма. Это было заметно на первых курсах, где решались одни и те же контрольные по физике и химии. Не даст этого ЕГЭ, где коррупция также более чем возможна. И разный подход тоже.

Ну не знаю. Училась в трех ВУЗах и никакого произвола в жизни не видела. Бывает найдется один странный человек, ну получит студент вместо заслуженной 5, четверку или вдруг тройку. На обучение в целом никак это не влияет. На самом деле разговоры о сдаче за деньги в основном, мне кажется, как раз от двоечников исходят. Слышать слышала, но реально не видела. Если знаешь, то сдашь всегда, может хуже чем хотелось, но это уже вовсе не проблема. И в ВУЗах нужны разные способы контроля и они есть, много тестов - также ничего хорошего.

Не может, а так и было. Для того чтобы исключить "волю" можно другие ввести приемы. Потом сейчас в Питере сильно ограничено количество бюджетных мест в принципе, потому конкурс огромный конечно. Не уверена совсем. Потом ВУЗ всегда сам контролировал уровень понимания. На один факультет приходится брать и с невысоким - конкурс низкий, а в другом можно позволить себе устроить жесткий отбор. ЕГЭ в любом случае вариант усредненный и не дающий при небольшой разнице в баллах объективности оценки.

fleur, ну не совсем так. Просто поле деятельности уже сильно ограничено, государственными законами и государственным же беспределом. Но объединение на уровне различных совместных акций вполне происходит. Очень даже дружненько на последнем марше в Питере народ общался. Для акций нужно и с коми объединяться, уверена. Другое дело, что вот они то уже совсем прогнулись и ужасно бояться перейти Кремлю дорогу. Вот да. Совершенно разные партии с разным электоратом и политическими программами. Не представляю зачем и почему они должны полностью объединяться, если у них разное видение пути страны и разные подходы к решению задач? Обе полезны и нужны для страны и должны конкурировать. А на уровне коалиций объединение запрещено законом. Потом Рыжков вот пытался создать нечто новое и создал. Так не зарегистировали же, как провалились и все другие попытки. Партии, нужные Кремлю появляются чуть не за сутки, а партийное строительство снизу пресекается в момент. Реально в Думе вообще не партия, поскольку не один серьезный политолог ЭТО партией не назовет. Объединение бюрократов и только.

Alex, при поступлении было всего 5-7 задач, но таких, что нужно над ними хорошо подумать все же. И просматривался весь ход решения, поскольку ошибка в знаке даст ошибку в тесте, но ее глупость всегда учтет проверяющий. Компьютеру же мелкие промахи и описки не интересны. Так же как нестандартность решения.

Alex, а вроде я и написала, что это никакие не выводы. Уж вряд ли возможно их делать из одного разговора, не видя результатов тестов и самих ответов. Все вышесказнное предположение, скорее. У меня нет задачи во что бы то ни стало отстоять свою позицию. Что вижу, о том пою, пытаясь быть объективной. Что можно считать фактом, так это то, что отличница и участница олимпиад получила тройку за тест. Вопрос в причинах. Потом девочка учится сейчас в вышке и вполне себе успешно и должна там учиться по всему. Ньютон из нее не выйдет, а специалист неплохой получится. Заподозрила только, что выявил. Девочка вот говорит, что тест дурацкий и очень обижена. Но прием в ВУЗы при высоком конкурсе всегда отсеивал зубрилок с гораздо большей эффективностью. То что коррупция ВУЗы доедает вопрос несколько другой. Потом я сама поступала в жизни 4 раза без всяких взяток.

Алина, по разному бывает. :manicure: А вам здравствуйте. Заходите, осваивайтесь.

Ну меня утешило, что вроде результат ЕГЭ действителен только год. И можно платно его пересдать потом.

Ой да. У меня близкую подругу просто в метро остановил мент и стал проверять чемоданчик. А там был кетонал как раз и еще что-то. Пронесло, но тряслась потом неделю. Сейчас тоже плохо получают, даже хорошие. Потому что работая на фирму получаешь низкий процент, а на себя тоже проблем масса. Зависит еще от качеств менеджера, но как водится хорошие врачи менеджеры никудышные. То есть нужно очень попасть в струю или быть гениальным хирургом, например. И то не факт что заработаешь.