Ирэн

fleur, спасибо. Воистину, чтобы послушать раз в году подобное стоит полностью погрузиться в Интернет-зависимость. И это самое достойное оправдание которое я когда-либо себе находила. Спасибо! :knitter:

Вопрос лишь в том, фиксируется ли на бумаге существующий в реальности общественный договор или личная прихоть чиновника, призванная реализовывать его личные потребности. Тогда называться может и "закон", но по-сути это нечто совершенно иное.

Ириш, спасибо огромное! Красотища! :knitter:

Румата Эсторский, вам. За неспособность понимать словарные определения. Должны были этому в школе научить. Запрет на убийство, нанесение ущерба и проч. это существующий с незамятных времен общественный договор, который государство лишь фиксирует и обязуется следить за его соблюдением, дабы исключить самосуд. Законы, принятые государством по своей прихоти работают только за счет репрессивного аппарата и чем они менее поддерживаются обществом, тем более жесткие меры приходится применять. И тут уже "Здравствуй, Иосиф". Подобные конструкции крайне неустойчивы. Читайте учебники.

Румата Эсторский интересно и как это именно вам его удалось оценить? Не иначе как в шахматы с Каспаровым играли. :knitter: Вы сами то тестирование на IQ проходили? Только не пишите мне про 160, все равно не поверю. Насчет инстинкта самосохранения, то чем на более высоком уровне развития находится человек, тем слабее у него выражены инстинкты, поскольку он ориентируется на сознание, ответственность и общечеловеческие ценности. Вам это, впрочем, не понять.

kapri Lusy медиумалист, спасибушки. И за пожелания и за комплименты, приятная вещь оказывается :knitter:

Борисыч, спасибо! Проблемы бум изживать, да. :knitter:

nonic Нет. Это просто то же самое, что заявить что у нас выборы и включить даже в список четырех кандидатов. А потом считать что у нас демократия. И не столько учителя идиоты (а что вы хотите без конкурсного отбора?), а система образования идиотская.

Вот в США сложная отработанная годами сбалансированная система. Начиная с нуля почти и продолжающаяся в вышке. Туда входят и самостоятельная и творческая работа и умение работать в группе даже. И тестирования проходят регулярно. И тесты разрабатываются на высоком уровне. И как можно сравнивать то? То же самое что наши выборы. Я вот знаю уже как в ВУЗах вводится подобная схема. Например написание рефератов, за которые даются баллы, а рефераты даже не проверяются СОВСЕМ. Это приведет к натаскиванию учеников на нужные ответы, учителя будут обходить стороной все то ,что не входит в тесты и не станут, во избежание путаницы озвучивать альтернативные точки зрения. Тесты убогие и такими будут еще долго. И в результате баллы будут набирать те, кто не мудрит и у кого хорошая память. А не понимание и знания. Я это все на практике вижу, а не в теории.

Александра, ну и вы считаете что вот в этом виде это похоже на наш вариант? Ничего общего. Я про это и талдычу.

Ну да. Нужно ли критиковать закон об экстемизме или достаточно критики исполнителей? Нужно ли критиковать судебную власть в России, или все дело в судьях? Нужно ли критиковать Конституцию или во всем Путин виноват? Свою точку зрения я высказала. В системе ЕГЭ есть явные плюсы и минусы. На нашей почве без комплексного подхода - это минус. У нас и экономикой управляют люди, прошедшие наше обучение. Вопрос лучшие ли они специалисты? Претензии к тестам предъявлялось огромное количество. Однако повлиять на ситуацию никто так и не смог. Специалисты не выступали за ОПК, однако с осени оно вводится в гос. программу. И что? Вопрос не только в законах, но в правоприменительной практике. Александра, вы приводите один и то же довод, оставляя аргументы оппонентов без внимания. Какой смысл ходить по кругу то? Вы знаете точно как работает система ЕГЭ на Западе? Я ведь этот вопрос задавала. Вы знаете что нечто подобное есть и только.

fleur, огромная просьба. Еще посмотреть тесты по истории и по химии, на которые Магаданин жаловался. А то не только же из-за русского люди судьбы ломают. :rolleyes2:

fleur То-то и оно, что зачастую он не предполагает совсем размышлений. Мало того размышляя рискуешь его попросту завалить. Перемудрить то есть. Вот у меня лежит небольшой справочник для школьнику по итории России. Огромная таблица по Руси. Описываются взгляды петербургской школы и московской. Например, 882г. создан союз союзов племен Киевская Русь, дофеодальный характер. (питерская школа) Создано раннефеодальное государство (московская школа) Соответственно и аргументация сильно отличается. В тесте какой будет ответ если речь идет не о дате? Если бы это единственный случай был, а это сплошь и рядом. Прочитал лишнюю книжку - садись, два. Помнится вот недавно были споры по поводу итории России на форуме, хотела я бы посмотреть как уважаемые их участники сдали бы хоть один тест. :rolleyes2: Вот Александра активное участие принимала.

Практически любой вопрос в истории спорен и имеет множество трактовок. Потому однозначность можно использовать только для проверки части (!) дат и достоверных фактов. Даже в учебниках имеются расхождения, или вы хотите единый унифицированый учебник? Как можно проверить тестом понимание закономерностей? А ведь это как раз и является наиболее важной частью самого предмета. И вот интересно еще, является ли экзамен в западных странах единым? Разработанным каким нибудь там министерством, или конкуренция все же имеется? Вот как бы нужно хорошо исследовать область применения и реальную практику. Даже для вывода работает-не работает нужно целое исследование проводить. А не заявлять "Вот там работает". Нужно смотреть работает ли и как и почему. Вот странно, с одной стороны мы выступаем противником единообразия и за конкуренцию во всех сферах. С другой отдаем школу и образование под полный контроль государства и стремимся к унификации. Странные дела. :rolleyes2:

Румата Эсторский, все аутотренингом занимаетесь? Это гораздо полезнее делать в одиночестве. И еще отрицательные приставки и местоимения в этом случае не работают. Их подсознание отбрасывает и смысл меняется на противоположный. :rolleyes2:

Таша, да интересно. Хотя бы чтобы с ЕГЭ сравнить приблизительно. Времени вот только где взять? Но все равно интересно что там можно сделать. Хочу. Время только себе не ограничиваю.

А хотите не ЕГЭ, а мой итоговый тест по истории для I курса за I семестр? :claps: Вот ваше как раз не хочу! Предпочитаю стандартный. :w

Petrograf, угрозы последовали уже даже после заявления. Боюсь на митинги никто не даст разрешения, а агитацию сочтут "воспрепятствованием" именно на это и был намек. Вот они теперь и собираются решать, как им бедным и не молчать и не попасть под следствие. Ну вероятно что-то там не так с моим пониманием демократии, что я с этим тоже не согласна. И вот все Питерское отделение. Ну что поделать. А вот это да. Плюс непонятно как вести агитацию, потому что даже за распространение листовок тут же загремишь в КПЗ. Проверено. А в СМИ никто не даст объявление разместить. Плюс запрет и ОМОН, ну а для особо настойчивых и активных припасена уже бейсбольная бита и другие методы воздействия, аминазин например, вполне действенное средство - активность как рукой снимает.

Ну со справочником то я любой ЕГЭ по истории спокойно сдам. Там же даты. Так что, Таша, спасибо, утешили. :yes01: Вот если справочником возможно пользоваться решая задачи по математике или по химии например, то это вполне себе допустимо. А ЕГЭ по информатике? :rolleyes2:

Да не знаю я. Высокий результат по ЕГЭ совсем не гарантирует наличие высокого потенциала у абитуриента. И раньше можно было самостоятельно ВУЗам отсеивать, а сейчас уже вот никак. И все же, кто даст гарантию, что ученики при сдаче не будут пользоваться справочниками?

А главное, совеццкий народ смотрит и восклицает: "Какой же у них там бардак! И ЭТО они называют демократией?!" Вот не раз слышала, да. :rolleyes2: И судебную систему по фильмам изучают, и еще работу спецслужб: один "Враг государства" чего стоит.

Ирина, я могу вам обещать, что через пять лет у вас на Колыме жить будет лучше и веселей. И даже теплее гораздо. Хотя бы из-за глобального потепления. И уже становится теплее, это следует из наших графиков метеосводок. Если вам станет от этого легче, то готова прям щаз пообещать со всей ответственностью. Можете даже за меня не голосовать, я не обижусь чесслово.

Наверное того момента, когда ждать надоест и захочется уже хоть что-то сделать. Для начала хотя бы перестать поддерживать государство в его стремлении контроля над всем и вся. Мда. И лагеря все равно не помогут. Потому что помирать начнут еще больше, а рожать как в Африке все равно не смогут.

Не знаю. Только вот сегодня читала что это обычная демагрофическая волна. Не помню где правда. И цифры небольшие на самом деле и скоро будет спад. А население продолжает вымирать, потому что смертность ужасающая при этом. И демографы про это все говорили еще ДО запуска нацпроекта. И про это тоже: И еще миграцию нужно прибавить. Потому что уезжают профи и образованные, а приезжают?

Да вот Дугинские бредни все вспоминаются. Что нужно запретить аборты и пусть себе рожают, как в Чечне вот рожают несмотря на условия. Хорошо что рожают в Чечне. Надеюсь искуственное оплодотворение не введут здесь все же и запрет на котрацепцию.