Таша

Это все понятно. Я не понимаю почему для вас Иаков умный человек. И что тогда вы имели в виду когда спрашивали: Это ведь"что ни делает дурак, всё он делает не так". А Иаков достиг своей цели, применив подходящие для этой цели средства. А Исав не сумел просчитать отдалённые последствия своих поступков. Вот и получился Иаков умнее Исава. А вопрос об уме евреев я задала Вам потому, что приводимые Вами и не только Вами длиннющие списки раскрытых псевдонимов в различных сферах производят именно такое впечатление: как умный, так еврей.

Шамиль Нет, не любые средства хороши для любых целей. Безнравственную цель нельзя достичь нравственными средствами, а нравственную цель безнравственными средствами.

Да ничего особенного, просто хотел узнать, что вы понимаете под умным человеком. Понял, и заодно выяснилось, что для вас цель оправдывает средства. Шамиль, цель не оправдывает, а определяет средства. Но нравственный характер средств должен соответствовать нравственному характеру цели. Иными словами - высоконравственная цель (например, балго для всего человечества) недостижима безнравственными средствами (уничтожением несогласных). При несоблюдении и получается:"Хотели как лучше, а получили как всегда". Полтому что применение безнравственных средств делает безнравственной и достигаемую ими цель.

Шамиль Извините, но я предпочитаю работать с "бумажными" книгами. Просто от чтения на экране устают глаза. Кто был умный, Исав или Иаков? Каждый получил то, что хотел. Один - чечевичную похлёбку, другой - право первородства. Не так ли? По результатам Иаков умнее. И что?

Шамиль К сожалению, так и не смогла добраться до Мифологического словаря и книги Косидовского. Поэтому по справкам из энциклопедий и памяти. БСЭ БиЭНасколько я помню, главным действующим лицом была Ревекка - мать обоих: старшего - охотника и младшего - пастуха (или земледельца). Именно она и продумала и научила младшего сына. Т.о. если считать критерием ума - умение достигать поставленных целей, то выстраивается следующая цепочка по убыванию: Ревекка - Иаков - Исаак - Исав. Все, кстати, евреи, не так ли. На мой взгляд в этом мифе (притче) несколько пластов. И конкретно-исторический - свидетельство перехода от присваивающей ээкономики (охоты) к производящей (пастушество), и роль матери в определении статуса сыновей как пережиток материнского рода, так и более общие - выиграш в тактике - проигрыш в стратегии, пагубность доверия к потенциальным соперникам и т.д.

Тут вот есть такая проблема.. по этому критерию Вы точно - еврейка.. а некоторые участники темы точно не еврейки. :) Ах право, Вы мне льстите. В обоих предположениях.

Шамиль Помню в общих чертах. Перечитаю по разным источникам и отвечу. Хорошо?

А кто это решил, что так получается? Во-вторых. Давайте определимся что значит умный. Да вот, читаю Ваши и созвучные Вашим высказывания и складывается у меня такое впечатление. Кого считать умным? А кто не дурак, тот и умный. Такой критерий устроит?

Шамиль А почему так получается, что как умный человек, так это обязательно еврей? Это случайные совпадения или целенаправленная подборка? Как Вы думаете?

Не смотрела и чем больше читаю рецензии и прочие высказывания, тем меньше собироаюсь посмотреть. Обойдётся "Аватар" без меня.

Итак, говорим о реальном человеке или о мифологическом (религиозном) образе?

Ну, кое-что вполне даже чудесное я видела. Разумеется, личные впечатления не являются доказательством, а в эпоху фотошопа можно оспорить любое изображение. Вернусь к вопросу:"зачем". Уважаемый Артем, как Вы ждумаете: а зачем Христу понадобилось давать людям новое мировоззрение?

mirona Но зачем?! :yes01:

Интересно: а зачем ему - Христу - это понадобилось? Или он не воскресал, а его воскресили. Но тогда опять же - зачем? Проблема, по-моему, не в причинах события (если оно было в реальности), а в цели.

Advokat Поздравляю! Вам и всему Петрозаводску :yes01:

Уважаемый pyotr! С Днём Рождения! Счастья и удачи в делах! :huray:

Microcosm и рвс14. Извините, что вмешиваюсь, но вы (мн.число), по-моему, путаете 2 или даже 3 хронологии. 1 хронология - создание фильмов по пьесам Шварца 2 хронология - создание Шварцем текста пьес 3 хронология - создание оригиналов - сказки Шарля Перро и Андерсена. Да, ещё и 4 хронология - восприятие текстов пьес и просмотров фильмов. Поэтому, скорее всего, Вы оба правы, но каждый говорит о своём. А что в разное время разными людьми один и тот же текст вопринимается по-разному... Так это "элементарно, Ватсон"(с) Пожалуйста, не ссорьтесь, честное слово в данному случае не из-за чего.

А скажите, уважаемая Таша, День народного единства 4 ноября (притянутый за уши к Празднику Иконы Казанской) объединяет людей? По-моему, нет. Но, Борисыч, я же написала:"должны объединять", а не "объединяют".

Курбан-Байрам, по-моему, трудно сделать государственным праздником из-за того, что дата скользящая, поскольку продолжительность года по разным календарям разная. А по поводу 7 января я, в принципе, согласна с Адвокатом (ничего что не латиницей? ). Ход, действительно интересный и по-моему, перспективный в хорошем смысле этого слова. Действительно, праздники должны объединять людей, не так ли?

Нет, всё-таки религиозные, национальные и политические темы (вопросы, проблемы) - самые взрыво- и огне- опасные. А уже если они соединяются в одной теме... Может, ограничимся кулинарными рецептами или фотографиями пейзажей? Ну чтобы окончательно не разругаться.

mirona История религий - часть общей истории. Как история театра, машиностроения, физкультуры и спорта и т.д. Поэтому в школьном курсе общей истории - мировой и Отечества - неизбежно затрагиваются проблемы разных историй, в том числе и истории религий. Далее: Советская история - это история СССР, т.е. период с 1922 по 1991гг? История после 1917г? Вообще история ХХ века? Историчесчкие исследования, написанные в СССР с 1922 до 1992гг? Какие события этого периода Вы считаете мифом? Или Вы говорите о школьных курсах истории? Для всех классов или только период Новейшей истории? Пожалуйста, уточните. А то я не знаю, соглашаться с Вами или спорить. :ok:

Ташенька, дорогая! Я училась в советской школе и всё это немного помню.Но ведь даже ту же историю древнегоЕгипта преподавали без одного "маленького "эпизода; там никогда не говорили, что рабами были евреи.Никогда не говорилось, как они покинули Египет.Что это такое тучные года( кстати, это выражение опять выплыло из "Танаха") и кто всё это предсказал.А потом должен идти иудаизм, а потом христианство.И только потом ислам.А что делать с православием, которому всего 1000 лет? А вдруг кто-то из ребят скажет- а я хочу к первоисточнику?Есть в Израиле семья Куракиных.Их предку вдруг во сне было явление-настоящая вера- иудаизм.И он где-то в 1800 каком-то году пошёл в Палестину.Принял иудаизм.И стех самых пор все его потомки отличные военные .Евреи. И знаете про таких субботников?Это этническик русские, которые приняли иудаизм ещё в крепостничестве.Сломать их не мог никто.С чисто русскими лицами они Хавки, Ривки, Соломон6ы и Давиды.Веру держали и при царе и при советах. Посчитали, что это вера истинная.А вдруг и сйчас такое произойдёт ? И опять же, что будут говорить православные родители? Я считаю, что лучше в школе этого не делать. Извините, но сразу по последней фразе. Чего лучше не делать? Не преподавать историю? А кроме евреев, ещё рабы в Др.Египте были? За все тысячи лет его существования.

"Эхо Москвы" Ну вот, ещё одним музеем меньше. Тенденция однако... Но православных поздравляю.

рвс14 Извините, но я Вас, как мне кажется, не совсем понимаю. Вы считаете, что порядочный нормальный человек не может или не должен участвовать в обоих форумах и обязан выбрать какой-то один. Я Вас правильно поняла?

Всех, всех, всех!!! С Новым Годом! С новым счастьем!