observer

Никакого оскорбления. Исключительно констатация факта - в своём блоге на "Эхе" она регулярно пишет несусветные глупости. Никакой оппозиции там и в помине нет. Больше всего мне нравится её самоопределение: "политик". :) Эти знакомства имеют какое-то отношение к той ахинее, которую она пишет? Не трудитесь следить за моими руками, лучше посмотрите за хамством своих протеже. На модерируемом форуме хама давно бы забанили по IP. Что, собственно, и имело место. :)

Ялчин Насиров, ОАЭ: Почему мне не нравится Эрдоган Совершенно точно подмечена суть: вся авантюра с "Мави Мармарой" имела целью получение политических дивидендов, и в этом сошлись интересы европейских леваков, турецких фундаменталистов и хамасовских террористов. От себя добавлю - а также и отечественных экстремистов и особ гипертолерантных к ним, как хорошо видно по пропангандистскому обслуживанию авантюры, развёрнутому на этой ветке. Палестинскому народу можно только посочувствовать - его проблемы никого из них не волнуют. ПС. Цитирование набитой дуры Дарьи Митиной тоже весьма симптоматично. :)

Снимать всё на видео с нескольких точек с воды и с воздуха. Это единственное бесспорное доказательство. Думаю, именно так израильтяне и поступят.

Ключевые слова, однако. Apres nous, le deluge. :)

Гольц в сегодняшнем ЕЖе:

Прочитал. Про "огонь на поражение с вертолётов" ничего не нашёл. Всё, что говорит шведский дедушка, это следующее: Слово "attacked" явно относится к попыткам высадиться. И уж точно не к огню на поражение, после которого, как я уже говорил, картина была бы совершенно другой. Заявление по стрельбу по спящим оставлю на совести жаждущих сенсаций корреспондентов, ввиду явной абсурдности.

"День был без числа. Месяца вовсе не было." © :tbs: :tbs: :tbs:

Уважаемый Nikola, думаю, грустить тут особо не о чем. Вот для иронии, и в первую очередь над собой, поводов достаточно. Опять-таки, форум - модель социума в миниатюре, можно какие-то процессы наблюдать во всех подробностях. Хотя некоторые лучше не наблюдать. :tbs:

По поводу духа. Это слово почему-то полюбилось и отъявленными мерзавцам, использующим его в своих человеконенавистнических целях. Неудивительно, ведь пример был подан ещё нацистами с их "арийским духом". Нынешним мерзавцам, правда, до тех далеко, хотя они и стараются. А примеры настоящего духа живут среди нас. Они обычно довольно незаметны, пока не возникнет определённвя ситуация. Вот недавнее , снятое в центре Лос-Анджелеса. Старшеклассник-еврей в одиночку вышел с израильским флагом против толпы в несколько сот выкрикиваюших угрозы подонков. Хорошо видно, как особь мужского пола указывает на мальчика толпе и говорит "Фас!". И воющая толпа бросается к мальчику, но останавливается, увидев десяток полицейских. Мальчик же продолжает свой путь, высоко подняв флаг и давая интервью подошедшим корреспондентам. Они берут интервью и у тех, кто в толпе. То, что говорится, весьма любопытно; если получится, постараюсь всё перевести. Сейчас же просто отмечу два момента: примерно на 1 мин. 40 сек. толпа начинает кричать "Kill all Israelis!" ("Убейте всех евреев"), и примерно на 6 мин. 35 сек. корреспондент задаёт вопрос женщинам из толпы: "Вас устроит независимое палестинское государство рядом с Израилем?" Женщина (и это надо видеть!) отвечает: "Нет, не рядом с Израилем - вместо Израиля. Израиль не существует и никогда не существовал". Вопрос корреспондента "А как же то, что описано в Библии" повергает даму в ступор. Очень рекомендую посмотреть это видео от начала до конца, особенно интервью с так называемыми "мирными активистами". Сразу становится намного понятнее, кто они такие и от чего вынужден отбиваться Израиль. А вот совсем другого рода, хотя и снято оно в том же Лос Анджелесе, в районе Беверли Хиллз. Мэр Беверли Хиллз, иранец (!) по происхождению, переименовывает часть улицы около еврейской школы в улицу имени Теодора Герцля, одного из основателей сионизма. Все присутствующие, не только евреи, празднуют и танцуют. Что из показанного на этих двух видео нормально, судите сами.

Уважаемая Эля, попробуйте представить себе ситуацию: тёмная ночь, высадка пограничников на судно, на котором на них уже нападали и ранили, и где неизвестно, из-за какого угла может выскочить следующий нападающий. И в этот момент появляется некто, нацеливающий на них нечто (повторю - вокруг темно и плохо видно). Корреспондента, конечно, жаль, но это была его ошибка. Ожидать от солдат других действий в такой ситуации было бы весьма странно. Мне тоже ничего подобного не попадалось, откуда это? А на Ютюбе сегодня появились очередное , показывающее, что ещё до спуска с вертолётов пограничники пытались подняться на М-М с лодок, но были встречены той же арматурой и цепями, а также светошумовыми гранатами. Спускаться с вертолётов пограничники стали лишь тогда, когда стало понятно, что иного способа попасть на судно нет. И потом, уж поверьте: если бы ЦАХАЛ открыл огонь на поражение с вертолётов, никакие ножи и палки держать было бы уже некому. Не только от пассажиров, но и от надстроек и палубы осталось бы немногое. И скрыть последствия этого на видео было бы совершенно невозможно. Просто представьте себе результат стрельбы из вертолётного пулемёта с расстояния в пару десятков метров... :tbs: А что Вас в этом удивляет? Представьте себе депутатов, например, финского парламента на борту судна, идущего в порт, контролируемый, например, некоими гипотетическими карельскими партизанами, которые похицают финских военнослужаших, обстреливают финских жителей ракетами и устраивают взрывы в финских городах. Представьте, что находящиеся вместе с этими парламентариями на борту пытаются при досмотре линчевать финских пограничников. И скажите, какой будет реакция финского общества? Это в данном случае неважно. О законности досмотра уже многократно говорилось, например, здесь. Пардон, про пейнтбольные пистолеты (handguns) не говорилось. Говорилось про пейнтбольные ружья (guns) для маркировки агрессивно себя ведущих и про табельные пистолеты, использовать которые пограничникам категорически запретили. Где именно Вы видите ложь? Я не знаю, что Вы понимаете, но лично я читаю всё, что попадается в просмотре новостей и поиске. А какими рамками Вы предлагаете ограничиться - сайтами типа ислам.ру? Тогда, конечно, картина будет совершенно иной... :tbs:

Вполне логично. Кто же предлагается в качестве эксперта? Ищем Ассоциацию международного морского права. Что такое? Нет такой. Но есть что-то очень похожее, отличающиеся буквально одним словом. Это - Российская Ассоциация международного права. Очень элегантное передёргивание. Выбрасывается всего одно слово, и российская организация разом превращается в международную. А мнение российского чиновника - в заключение международного эксперта. Браво! :tbs: О, вы уже в Палестине? Давно ли? Как, нет? Но эта мелочь, конечно, не мешает вам повторять хамасовскую ложь о том, о чём вы не имеете ни малейшего понятия. Вам даже не совестно использовать память несчастной девочки, обманутой и использованной в своих целях хамасовскими мерзавцами. Они-то прекрасно понимали, чем всё кончится, когда посылали её под бульдозер. Так же, как и мерзавцы, организовавшие провокацию с "Мави Мармарой". Welcome to the club!

Это не проблема админов. Это проблема тех, кто не умеет общаться на немодериуемых ресурсах. Это проблема всех, созданная (тут Вы правы) неумеющими общаться. Плюс админами, глядящими на их выходки сквозь пальцы. А модерируемость или немодерируемость форума тут совершенно не при чём. Кстати, должен заметить: я был несправедлив к "Открыто". Не был там уже давно, но сейчас специально заглянул. При всех его проблемах, заметны явные изменения к лучшему. Это не в пику Вам, просто констатация факта.

А на каком основании туда перенесён пост Николы и поставлен ли запрошенный там плюс?

Вдогонку: Чтоб они так же "жировали". Внимательно считаем: 156,000,000 кг / 6 мес / 30 дней в мес / 410,000 чел = 2 кг/чел/день Более двух килограмм на человека в день. Или более 350 кг за те самые полгода. Автор "расчёта" получает заслуженную двойку по арифметике. :) Кстати, было бы интересно узнать, кто и в какой пропорции оплачивает все эти грузы. Если не ошибаюсь, существенную часть этого - поставки Израиля за собственный счёт.

Я вроде ни про какие опросы не говорил, к чему это? :) Совершенно верно, так же как и антиизраильская демонстрация. Не скажите. Отдельные представители могут поднять шум, как от целой агитбригады. :) Думаете, антиизраильские демонстрации в этом плане сильно отличаются? Просто отмечаю то, что точки зрения жителей коррелируют со способом их выражения. И, повторюсь, никаких обобщений не делаю, но факт корреляции представляется мне любопытным. Не сомневаюсь. Как и в том, что можно найти такие же ссылки и в блогах исламских фундаменталистов, если до них добраться (хотя тут незнание языка может быть проблемой). Извините, здесь ни фига не понял. Я разве где-то говорил, что в Европарламент были избраны представители Хамас? Что же до связи бывших на борту с хамасовцами, то об этом, например, вчера писал Петрограф. Пардон, перепутал Ваши ссылки. Вот к чему относилось сказанное: Как видите, здесь именно 4 строки и никаких картинок. И читательские комментарии в подавляющем большинстве произраильские. Где именно Вы видите ляпы?

Уважаемая Эля, спасибо за совет, но вряд ли он мне понадобится. Никакого конфликта ни с кем у меня нет, а проблемы Шамиля меня мало интересуют, равно как и он сам. Ни здесь, ни на "Открыто", ни где-либо ещё я никогда ни на кого не жаловался и не собираюсь. Не вижу в этом смысла. Равно как и в делании скриншотов и т.п. А вот дать понять пишущему гадости, что незаметно это не пройдёт, на мой взгляд полезно. Хотя опять-таки не думаю, что это ему сильно поможет, тут другие средства требуются. Что именно? Что его трижды банили на "Открыто" за нацизм и расизм? Так это и по Вашей ссылке видно. И давайте не будем здесь обсуждать настрой модераторов на "Открыто", ибо 1) я не считаю возможным обсуждать проблемы одного форума на другом, и 2) это уже злостный оффтоп. А ещё лучше, не будем обсуждать здесь явный оффтоп вообще. :)

А неевреям? Вы видите какие-то принципиальные отличия? И, кстати, почему Вы считаете, что все ответившие - евреи? Тогда уж поищите, пожалуйста, данные и про объединения мусульман. Надеюсь, Вы не хотите сказать, что это менее мобилизованная диаспора? А вообще складывается любопытная картина. На митинги собираются те, кто поддерживает ХАМАС. Газеты читают те, кто поддерживает Израиль. Я далёк от каких-либо обобщений, но такая стратификация финского общества довольно интересна и наводит на размышления.

Petrograf, да не стоит оно Вашего внимания. Вы же видели пост Шамиля до того, как он его потёр. И, наверное, знаете, что за подобное он был забанен на ЕЖЕ и многократно на "Открыто". Думаете, произойдёт чудо и он начнёт вести себя по-человечески? Сомневаюсь я в этом...

Странно. Статья об антиизраильской демонстрации длиной в четыре строки и множество читательских комментариев в поддержку действий Израиля. Похоже, мнение финских читателей существенно отличается от мнения демонстрантов. Причём представительной выборкой финского общества первые являются в намного большей степени, чем вторые.

Ага. Теперь мне понятно, в чём ваша проблема, голубчик. Вы можете читать, но не понимаете прочитанного текста. Придётся объяснить ещё раз, шаг за шагом: 1. Информация о девяти убитых пограничниках появилась в новостях "Эха" со ссылкой на АФП. 2. Я поставил ссылку на сообщение в пост (1.06.2010 - 01:03). 3. Содержение новости на "Эхе" было отредактировано: теперь в нём говорилось о девяти как общем количестве убитых. 4. Вы заглянули в отредактированную новость на "Эхе" и радостно сообщили об отличии нового текста и моего поста. 5. Я посмотрел на новость на "Эхе" и добавил соответствующую поправку в пост (1.06.2010 - 07:31). Всё. С тех пор вы уже более суток несёте очередную ахинею, делая вид, что никакой поправки нет. Мне неважно, действительно ли вы её не заметили, просто сделали вид, или прочитали но не поняли. Это сугубо ваша проблема. Рад познакомиться. Можете называть меня observer. :)

Да, любой, кто сходит по ссылке на мой пост, может убедиться, что вы выдернули мою фразу из контекста и переврали. А заодно и в том, что мой пост был отредактирован задолго до вашего. :) А также убедиться в вашем пещерном хамстве, что, впрочем, уже общеизвестно. И не думайте, что мерзости, написанные вами в адрес Романта и быстренько подтёртые, никем не были замечены. История редактирования постов доступна админам. Продолжайте в том же духе, любезнейший. Вы ведь действительно хорошо показываете суть пресловутого "духа", собственным поведением. :)

Уважаемая Эля, я же не говорю, что Вы неправы. Просто это - не вся правда. А вообще, лучше о таких вещах говорить в личке, чтобы здесь не оффтопить. :)

Не знаю. И не думаю, что бесконечное повторение этой глупости поможет вам кого-либо в ней убедить. :)

Дело, мне кажется, в наличии некоторой разницы между теорией и практикой. Употребление слов в разговорном языке может существенно отличаться от формального, да ещё и меняться со временем. А в газетах практически всегда используется именно разговорный язык.

Никаких признаков уборки на других ветках в упор не наблюдается. Видимо, Вы имеете в виду, что все ветки, кроме этой, предназначены для упомянутой субстанции? По поводу немодерируемости форума рискну высказать предположение, что Ваше понятие о ней весьма отличается от понятия уважаемого Романта или покойного Сергея. Они считали нужным "фильтровать базар", Вы так не считаете. Впрочем, не настаиваю и спорить на эту тему не буду. Как и вообще спорить с Вами о чём бы то ни было. Ответственность на Вас я не перекладываю, и уж личных претензий к Вам нет тем более. Просто меняется отношение, но это сугубо моя проблема. Но растущее сходство ФНЛ с "Открыто" - это факт. И в этом есть немало горькой иронии.