NWS

Просто в Москве острый недостаток аминазина. А смирительные рубашки запрещены, как антигуманные.

Наверное, что давно пора отстреливать бродячих кабыздохов. Раз они уже на почётный караул в центре Москвы нападают.

Друг нарисовал.

Как жаль...

Опыт, причём весьма негативный, разного рода "спонсирования" имеется. Увы, спонсоры обычно действуют по правилу "кто девушку ужинает тот её и танцует". А гос. спонсорство будет просто быстрым концом поиска. Уже и сейчас идёт постоянное давление со стороны ПЖиВа.Ребятки пытаются не мытьём, так катанием примазаться. Нет, ну приедьте, поработайте с нами без дураков, хоть пару дней! Но работать шустрым ребяткам не хочется, зато пару фоток с едросным флагом на захоронении сделать успевают, пока их в шею не погонят. Для отчётности наверно.

Вы это утверждаете или предполагаете? Утверждаю. На 99,9%. Потому как перед написанием поста провёл соответствующий поиск. Ни где, кроме приведённого опуса данный яко бы приказ яко бы Сталина не встречается. 0,11 оставляю на "чудо". Вообще, вот никогда не был сталинистом, и не буду им. У меня с кремлёвским горцем свои счёты! Но!!! Настоьлко вьелись в головы обычных, в принципе нормальных людей байки дедушки Хрущёва и огоньковская вакханалия, что любая попытка научного подхода к событиям сталинской эпохи неизбежно воспринимаются правоверными антисталинистами как восхваление усатого с трубкой. А я не восхваляю, я просто до истины хочу докопаться! И не терплю распространителей "общеизвестных" мифов и слухов.

Ничего из ранее открытого не закрыто. Вы сами-то хоть раз в архивы стучаться пробовали? Стенать-то легче лёгкого!

Нет, не правильно. Во время той же Сталинградской битвы, Сталин действительно издал безчеловечный приказ. Он запретил эвакуировать из города мирное население, обрекая большинство из них на смерть. Вины за это со Сталина ни кто снять не может, а я лично и не хочу. А вот приписываемого ему фальсификатором Бивором (или как эту мелкую шавку зовут?) он не говорил, не писал и не подписывал. Платон мне друг Сталин, конечно чудовище, но истина дороже!

Все понимаю, кроме некоторых деталей. Повешенный висел, когда его обнаружили? Если да, тогда непонятки, почему надо было ждать экспертизы и спорить не от черной ли меланхолии он ушел от нас или все же задавился. Толкуют, что шарф лежал где-то рядом. Сполз? Или Березовский, чтобы окончательно не портить вещь, добившись удушения, аккуратно его снял. И где шарф теперь, уполз? Жаль, а то можно было бы проверить его на потожировые следы. Ей богу, бред кокойты. Или нам не все говорят. Зачем тщательная проверка на отравляющие вещества, если "от удушения"? Не был ли шарф отравлен. Очень недурный анализ. Вы еще не упомянули то, что Березовского нашли в ванной. Нет, - повеситься можно на чем угодно, - достаточно вспомнить обстоятельства смерти Есенина... Но чтобы верующий человек с его национальностью покончил ТАК жизнь? Все таки фраза "Не дождетесь" родилась именно в его народе. И хорошо характеризует его менталитет. Как вообще, так и в частности. Извините, но если человек сам повесился, то абсолютно не возможно, чтоб то, на чём он повесился, оказалось не у него на шее одной частью и привязанным к чему-то прочно закреплённому другой, а где-то рядом. Законы физики не позволяють!!! К тому же сам факт прижизненного повешания однозначно устанавливается по наличию срангуляционной борозды. Её отсутствие в принципе возможно, но в очень экзотических случаях (как раз удушение в полусидящем положении широким предметом типа шарфа), и в любом варианте это невозможно предсказать заранее. Т.е. самоубийца не сможет предугадать, останется эта борозда на нём после смерти, или нет. Да и никакой нормальный самоубийца не пойдёт на такой, мучительный и долгий вид самоубийства, как самоудушение в полусидячем положении в ванной шарфом. Это минут 10-15 душиться надо, при этом "самопомощь", т.е. самостоятельное прекращение действа, возможна почти не всём его протяжении, даже в полубессознательном состоянии, когда башка уже не соображает, а инстинкты ещё действуют. Бред какой-то!!!

И не надо никаких слов! Данный текст, яко бы от имени Сталина, обычная фальшивка юродствующего неофашиста. Если Вас не забанили в гугле, попробуйте "поплющить тумбочку", т.е. найти первоисточник! А вот овощ на всю ивановскую!!! Нет никакого источника! Выдумка это, выдумка чела, уставшего от серьёзных, не дающих материальной выгоды исследований и переключившегося на популистские фальсификации. Ну а поскольку сейчас "на западе" платят по большей части за скандальные "разоблачения" всего советского, то и пошли в ход байки доктора Геббельса. Попытайтесь,если сможете, меня опровергнуть. Но только ссылкой на архивные документы, в которых данный приказ (записка?, приписка?, надпись на полях?) присутствует. Стандартная ссылка на соответствующий архивный материал обязательна. Выражовывания типа "унтершарфюрер Ганс сам видел в захваченной русской почте", или "газета Volkischer Beobachter написала, а она врать не может", или "бабка Берта сама читала у тётки Греты, а та переписала у своего внучка Отто, когда он гостил у неё, приехав в отпуск из оккупированной Франции, а тому Отто сам фон Паулюс прислал с нарочным..." априори не принимаются.

И Вам спасибо. Да, действительно, наша дискуссия, в основном с админом этого форума, на данной ветке в принципе неуместна. Просьба, если есть техническая возможность, перенести её в соответствующий раздел, возможно открыв новую ветку. На авторство темы (ветки) не претендую. P.S. Прямое указание на то, что предлог "вы" надо воспринимать в мн.ч. ИМХО говорит об обезличенности озвучиваемой позиции и априорном отказе от перехода на обсуждение конкретных персоналий. По крайней мере, я именно так считаю. P.P.S. В случае переноса дискуссии, данный пост прошу считать техническим, т.с. "по порядку ведения" и удалить его к лешевой матери.

Вот так и раскалывают народ - наше-ваше.Нет. Просто некоторая, весьма малая часть народа, сама сознательно откалывает себя от большинства. Стремясь уничтожить в народе память о том, что для него, народа, святее всего.Всвязи с этим вспомнились слова песни Александры Пахмутовой на стихи её мужа, Николая Добронравова: В исполнении моего земляка Юлиана:

Вот уж чего никогда не терпелмог принять, так это когда ветеранов заставляли маршировать перед трибуной. ИХ место, если уж на то пошло, как раз НА ТРИБУНЕ! Это перед ними современные солдаты маршировать должны и ИМ в первую очередь честь отдавать!!! Я ведь тоже абсолютно не люблю всеказённейший альфастерховский официоз!* Но к нормальным парадам и концертам отношусь весьма положительно. Возможно, потому, что немного старше большинства тут присутствующих и ещё помню лица ещё не совсем старых ветеранов на тех, советских днях Победы (особенно на XXX-ти летие Её). Да и сейчас вижу лица тех, кто ещё может в этот день выйти из квартиры и дойти до парка (и мемориального, и культурно-развлекательного). Таких очень не много, но они ещё есть. * Почему и не смотрю в последние годы парад на Красной площади. Там праздник медвепутов, но не мой, и уж тем более не ветеранов.

Так чтож теперь выжившим, застрелиться? Хотя подозреваю, что это от характера войны зависит сильно, да и от того, как страна к ветеранам относится. После той, Великой Войны, как-то подобные тенденции не очень наблюдались! Наоборот, у выживших было стремление жить, строить, рожать детей и т.п. Проследите хотя бы судьбы лётчиц 46 гвардейского лёгкобомбардировочного полка (тех самых "ночных ведьм")! Практически все тут же повыскакивали замуж, нарожали детей, многие позаканчивали ВУЗы, ни одна не спилась, не повесилась, не "села"... Фильм про них, кстати, сняла Жека Жигуленко, штурман из того самого полка и Герой Советского Союза. Возможно из за того, что знали, за что дрались,точно представляли, что случилось бы с родными и близкими в случае поражения, да и уважение в народе к фронтовикам было искренним. С "афганцами" уже сложнее было. И война, особенно по началу была "неизвестной", да и отношение к тем ребятам было неоднозначным. А вот все конфликты новейшего, постперестроечного времени действительно давали у их участников классический "вьетнамский синдром". Тут Вы правы на все 100%! Вывод (чистое ИМХО): гражданские и иные неправедные войны убивают души участников, а праведная война за защиту отечества эти души наоборот возвеличивает. В семье - да. Потому в т.ч. и собирались ветераны что в семье, на работе и т.п., среди невоевавших, смерть за все конечности не дёргавших, им о том, что помнили, о том, о чём болела душа, разговаривать было незможно. Потому и стал праздник Победы не семейным. А нас, тех кто этих ветеранов ещё живыми помнит, тех, кого эти самые ветераны за ручку на свои сборы приводили, опять же уже не перевоспитаешь, по щелям в этот день не заткнёшь, как бы этого некоторым "интеллигенствующим интеллектуалам" не хотелось. А поскольку глава нашего города даже несколько старше меня, то будет у нас и парад, и концерты в парке (не мемориальном). И глава фирмы "Карусель", которой все аттракционы в парке принадлежат, опять выставит хорошо законсервированный "Максим", который она ещё девчонкой на Синявинских высотах откопала, и кое что ещё из такого же железа. И фотки копательские тоже. Рядом с аттракционами. И каждому ветерану по бесплатной стопке за счёт фирмы тоже будет. Не как подачка, а как знак уважения. P.S. А вы (мн.ч.) не ходите никуда 9 мая. Не советую! Это не ваш, это НАШ праздник. Праздник тех, кто не забывает и НЕ ХОЧЕТ забывать.

1. И воевали, и поддерживали. И солдат похороненных больше, чем достаточно, и могила неизвестного солдата - реальная могила, не "образное выражение". Достаточно ближний тыл, полно госпиталей было, а люди в них тоже умирали. В городе 2 места, куда на 9 мая люди идут. Сами идут, никто не гонит! Мемориальный парк с могилой неизвестного солдата и военное отделение старого городского кладбища. Где свой мемориал и около 1000 похороненых. 2. Не семейный это праздник - день Победы, так уж в народе сложилось. И не Вам за людей решать, что в этот день делать, втихую надираться, забившись по щелям, или идти куда либо. А насчёт побед - да, Вы правы, после 1991 года их как-то мало наблюдается. Ну не считать же всерьёз победой грузинскую провокацию!

Ну, уж если вспомнили про кровавую "локотьскую республику", то не грех вспомнить и про одну из её "героинь". Про Тоньку-пулемётчицу. Из Вики:

На прошлый Май, я элементарно до обеда отсыпался, ибо приехал из поиска в ночь на 9-е, отмахав за рулём под тысячу километров почти без остановок. Потом на кладбище к деду и на собрание поисковых групп. Где и надрались знатно. Не семейный это празник, не новый год. А "парад" в нашем городе всё же проходит. В мемориальном парке у могилы неизвестного солдата. Извините за оффтоп, уже закончил.

Достойное захоронение павших, уважаемый NWS - это как раз и есть предание войны покою. Если бы кто-то из наших властьимущих предложил бы в этом году не устраивать грандиозных парадов и помпезных концертов, а сэкономленные деньги передать бригадам поисковиков на организацию их работ - Вы бы одобрили такое решение? Вот только не надо нам (поисковикам)подобных "пожертвований". Это движение живо только тогда, когда в нём добровольцы. Те, кто САМИ едут, за собственные, а не за государственные деньги! И ещё. О парадах и концертах. Почему-то на "последний строй" и захоронение люди приходят со всех окрестных деревень. Сами. Без приказов "сверху". Порой проделывая изрядные концы пешком. И стар и млад приходят. Видно им это зачем-то надо? А вот в моей родной Коломне ежегодно никого не захоранивают, не дошёл до нас немец. И что, людям 9 мая уже и сходить никуда нельзя, по Вашему?

Никогда не любил БГ. Я другие песни слушаю. К примеру, такие: Мародерский раскоп, рядом кости сиротски белеют Это русский солдат, не пришедший с победой домой Недозрелые ягоды дикой малины алеют И шмели деловито гудят над пробитой главой. Мы стоим и молчим, сердце бьется неровно и гулко Зубы стиснуты в гневе, в глазах- молчаливый вопрос: Это чтож за напасть, если мертвых и тех не жалеют? Это чтож за страна, где глумятся так походя, вскользь? Обозленный народ, одурманенный запахом денег, И крапивой поросший фундамент, где хата была. И карает господь возжелавших лишая рассудка И в забытой России лихие творятся дела. Мародерский раскоп- отражение оттиск большого Где живут не своим, от лукавого взятым добром Мы ж так жить не хотим, похороним солдата, согреем Нам от дедов доставшимся русским нетленным теплом. http://высота76.рф/songs/maroderskij_raskop.mp3

Демянского? http://ru.wikipedia...._операция_(1942) Местные жители зовут город Демьянском. Да и во времена СССР принято было говорить именно так.

Не хочу я "предавать её покою". И моя мать не хочет, не смотря на то, что ей до сих пор ночами снятся "Штукасы", заходящие на их эвакэшелон. А может именно благодаря этому. И деда, пришедшего из госпиталя без левого лёгкого аккурат 8 мая, я тоже не хочу забывать. И часы, подаренные другому деду соратниками по подполью я никогда не выброшу. А в конце апреля, если не подведёт здоровье, опять поеду поднимать людей в р-н "Демьянского котла". И ребята с девчатами, которые там собираются, тоже ту войну предавать покою почему-то никак не хотят.

Личность Л.П.Берия слишком сложна и многопланова, чтобы её можно было нарисовать двумя красками. К тому же и оболгана по самое не балуй лысым кукурузником с подельниками.

Вспомнилось. Из "покаяния" Березовского: Впрочем, я абсолютно не уверен, что админ "закрыта" когда либо осознает, что он натворил.

Ну, человека, прекратившего "Большой Террор", реабилитировавшего в 1938-1941 годах около полумиллиона человек, а в 1953 дезавуировавшего "дело врачей" через центральную газету "Правда"*, не грех и повосхвалять. * Это, кстати, было поставленно ему в вину, в качестве подрыва авторитета партии.

Получила достойный ответ от Лизы Алерт. http://lizaalert.org...f=1&sfp=3&id=57 Депутат оказался вполне вменяемым человеком, что редко бывает:http://lizaalert.org...f=1&sfp=3&id=58 Письмо епифановой: Ну и обращение от ребят: