БОГ

[Лапчатый 10 782]

Вот-вот, Боа нет, бога нет... а как праздники то справлять - так этто всегда готовы... И блинов напеки, и стопку подай... :smile2: :)

А при чём тут Бог?

Вкусно пожрать любят и атеисты, и верующие.

[Lat3760 2 749]

А при чём тут Бог?

Вкусно пожрать любят и атеисты, и верующие.

Воистину так!

Я, атеист, тоже люблю вкусно пожрать.

А если Бог есть любовь, то выходит и я не далёк от Него. :smile2:

[Игорь 456]

А энтропия - это мера, или самостоятельное сущее?

 

Интуитивно кажется вполне оправданной привычка к тому, что нечто не может возникнуть из ничего, и, соответственно, пропасть бесследно.

А вот энторпия - она как?

Возвращаясь к теме.

 

Энтропия есть мера (не)упорядоченности состояния макросистемы. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%...%BF%D0%B8%D1%8F

 

Так же как температура есть мера совокупной кинетической энергии атомов (молекул) аналогичной макросистемы.

 

Ни то, ни другое не является самостоятельной сущностью. Они "берутся" исключительно из, образно говоря, "палаты мер и весов", туда же и деваются.

 

А можно спросить: почему этот вопрос возник на этой ветке?

 

:smile2:

[Абзац 539]

А можно спросить: почему этот вопрос возник на этой ветке?

Логика была примерно такая - собственно энергия, из которой состоит всё сущее (по E=mc2), сама по себе представляет собой неизменный (в силу законов сохранения) набор кирпичей (это чтобы ближе к "кирпичам и яйцам").

 

Откуда же тогда в мире происходит движение? Почему вообще кирпичики складываются, и почему именно так, а не как-нибудь иначе?

 

...собственно энергия никуда не расходуется, не истощается, не исчезает. То бишь реально изменяется, возникает-пропадает, движется или организует движение - что то другое. Что?

Реально изменяется энтропия, в натуре.

 

Вот мы определили вроде одну необходимую базовую сущность этого мира - "энергию". Какие ещё сущности необходимо определить (и назвать) для полноты картины? Они тоже обязаны подчиняться общей логике законов сохранения? Не нарушает ли Эволюция эту логику? И т.д.

 

Тут и к Богу прослеживаются очень естественные связки (через Волю, например). То бишь затравка на продолжение темы.

[Игорь 456]

Абзац

Вот мы определили вроде одну необходимую базовую сущность этого мира - "энергию". Какие ещё сущности необходимо определить (и назвать) для полноты картины? Они тоже обязаны подчиняться общей логике законов сохранения? Не нарушает ли Эволюция эту логику? И т.д.

Вещество является такой же базовой сущностью материи (материального мира), как и энергия: одно без другого не существует. Материя структурируется взаимообусловенно на уровне как вещества, так и энергии.

 

Существует ещё одна сущность - информация. Но это - весьма тёмный лес: согласно одной из трактовок, в отношении информации не выполняется закон сохранения.

 

Все три сущности связаны забавным манером: вещество и энергия взаимопревращаются, а информация в них не превращается, но существует в той мере, в какой существует структурированное вещество как носитель информации, поэтому при его деструктуризации информация исчезает. Т.е. она как бы "вторична" - но тем не менее не сводима ни к веществу, ни к энергии.

 

Что касаемо энтропии, то её динамику для случая открытых неравновесных систем рассматривает синергетика. В частности, она решает "парадокс пустого пространства" за счёт разработки флуктуационной модели Вселенной. Оная Вселенная в целом находится в равновесном состоянии, близком к таковому с максимльной энтропией. В её локальных областях происходят возмущения, порождающие те самые неравновесные системы, которые составляют "вещественную" часть Вселенной. Их развитие связано с ростом их упорядоченности - энтропия в данной локальной области снижается, но за счёт экспорта собственной энтропии в окружающие области, где эта самая энтропия возрастает выше некоторого фонового уровня. Так описывает возникновение галактик, звёзд, планетарных систем - в конце-концов жизни как биогеохической "надстройки" над геохимическими циклами (всё теми же неравновесными системами).

 

Ну и всякая аналогичная хрень. О которой уже говорилось выше по ветке.

:ups:

[Абзац 539]

Вот-вот, сразу видно что никаким приличным приближениям к реалиям в порождаемых современностью картинах мира и не пахнет... зачаточный уровень осмысления...

 

Т.е. она как бы "вторична"...

Может помните, я уже приводил здесь некоторые простые рассуждения, показывающие что как раз "информация" куда как "прочнее" чем весь материальный мир... Правда, что вообще считать "информацией"? Напомню - марсияне или ХБЗ кто в совсем другой галактике откроют ту же самую математику или другую? Или разумные собаки после гибели человечества? Вроде все носители - книжки там и диски - погорели...

 

Так что уж скорее вещество - вторично, т-скть последствия брачных игр энергии, информации, и... чего-то ещё?

 

Можно ли вообще говорить о "Вселенной в целом", если она бесконечна?

 

Если Вселенная конечна - то какие к чёрту "открытые неравновесные системы"? Они все давно сдохнуть должны, в силу необратимости ("Калейдоскоп" (цикл), как ни прискорбно, крайне маловероятен, именно в силу необратимости).

 

А если допустить возможность нарушения законов причинности-сохранения, то тогда восслед за этим придётся запускать в мир волшебство и магию - ибо это оно и есть, по-сути.

:) :ups:

[Абзац 539]

Существует ещё одна сущность - информация. Но это - весьма тёмный лес: согласно одной из трактовок, в отношении информации не выполняется закон сохранения.

Да какие там трактовки!

Стоит забыть пароль - и вот оно, во всей красе. Никакого сохранения, блин! :ups:

[Игорь 456]

Абзац

Стоит забыть пароль - и вот оно, во всей красе. Никакого сохранения, блин!

Угу.

 

Типа, строит закрыть глаза - и мир исчезает.

 

Тоже "никакого сохранения, блин." ©

зачаточный уровень осмысления...

[Lat3760 2 749]

Вещество является такой же базовой сущностью материи (материального мира), как и энергия: одно без другого не существует. Материя структурируется взаимообусловенно на уровне как вещества, так и энергии.

 

Вот этого я понять никак не могу.

Энергия - способность вещества производить работу (а случае ВАЗа, скажем, бесполезную).

Какая может быть энергия без вещества, чья это будет энергия, что будет работать?

Кроме того, вещество может аннигилировать и превратиться в энергию. Наблюдал ли кто-нибудь обратный процесс? Я не слыхивал, чтобы кто-то в столкновении двух лучей света (или рентгена, или гамма) получил бы хоть одну пару частица-античастица.

Энергия, как я понимаю, проявляется в силовых полях. Поля создаются электрическим или магнитным зарядом, или массой. То есть веществом.

Если когда-нибудь проаннигилирует последняя пара частица-античастица, то свет погаснет окончательно, некому будет создавать энергетические поля.

[magadanian 64]

1. Какая может быть энергия без вещества, чья это будет энергия, что будет работать?

 

2. Кроме того, вещество может аннигилировать и превратиться в энергию. Наблюдал ли кто-нибудь обратный процесс?

 

3. Если когда-нибудь проаннигилирует последняя пара частица-античастица, то свет погаснет окончательно, некому будет создавать энергетические поля.

1. Божественная энергия. Работать будут ангелы.

 

2. Сотворение мира в результате трудовой энергии Творца.

 

3. Два потенциальных источника света в этом случае:

- Бог;

- "РАО "ЕЭС России".

 

Уж ежели Чубайс приватизацию создал, то энергетическое поле для него - раз плюнуть...

[Игорь 456]

Lat3760

Вот этого я понять никак не могу.

Один мой знакомый компьютерщик-железятник, бывалоча, плакал по пьяни: он знает, как работает компьютер, может управлять им - но он НЕ ПОНИМАЕТ, как он работает!

Если когда-нибудь проаннигилирует последняя пара частица-античастица, то свет погаснет окончательно, некому будет создавать энергетические поля.

Мир перейдёт в состояние, которое обозначается кратко и выразительно: ППЦ.

 

Но мне кажется, что это не произойдёт: мир большой, частицы-античастицы махонькаи - они "замучаются пыль глотать" © гоняючись дружка за дружкой.

[Абзац 539]

Та не, уважаемый Lat3760, вещества как такового в чувственном человеческом понимании - его же и нет вовсе, да и не было никогда. Традиционное представление о материи зиждется на понятии о неких неуничтожимых частицах. Так их таки нету.

Хуже того, оплот всего, пространство - и то гнёться, мнёться и в дырках счезает, прям как у того фокусника...

Что уж говорить о полях, где сам чёрт ногу сломит - не пробовали проходить поля по Ландафшицу? Зря говорят - "это Вам не поле пройти перейти ..."

 

Да, и вообще, вакуум - это страшно плотно заполненная штука такая, а всякие частицы там, материя, вещество в нашем понимании - это лишь дрожание и вибрации (резонансы) этой самой штуки. Ну, не даром же - теория струн там...

 

Так что всё фикция и пшик один. :) :ups:

[Борисыч 798]

Lat3760

Энергия, как я понимаю, проявляется в силовых полях. Поля создаются электрическим или магнитным зарядом, или массой. То есть веществом.

Насколько я знаю, есть гипотеза, согласно которой энергия содержится в абсолютном вакууме.

[Абзац 539]

Игорь, тупее и проще компьютера в мире ничего не существует. Это, возможно, вообще единственный, кто делает только и ровно то, что предписано. А все чудесоватости - плоды рук тех, кто предписывает. :ups:

[Абзац 539]

Борисыч, "энергия содержится в абсолютном вакууме" именно!

 

так как вакуум - это такая большая чугунная гиря, то чтобы зарядить её энергией, надо просто хорошенько хрястнуть по ней кувалдой. Вот собственно современное представление о мире и божественном первотолчке. :ups:

[Борисыч 798]

Абзац

надо просто хорошенько хрястнуть по ней кувалдой

В начале было Слово© Неужели это слово было "кувалда"?

[Абзац 539]

Борисыч, не, кувалдой только завершающий этап, а в начале - конечно слово, рецепт чугуна, так-сказать. Чего сколько - а то откуда бы взялись все наши мировые константы?

А вот душу вдохнуть, чтобы всё это пошло-поехало, это только кувалдой. :ups:

[Борисыч 798]

Абзац

А вот душу вдохнуть, чтобы всё это пошло-поехало, это только кувалдой

Теперь я понял, почему наш народ за Путина голосует :ups:

[Гость Mедиумалист]

Борисыч, не, кувалдой только завершающий этап, а в начале - конечно слово, рецепт чугуна, так-сказать. Чего сколько - а то откуда бы взялись все наши мировые константы?

А вот душу вдохнуть, чтобы всё это пошло-поехало, это только кувалдой. :ups:

У Вас неверные представления ... какие то примитивные взгляды...

 

Это ни в какие ворота не лезет - утверждать, что Вселенная началась с удара кувалдой по гире!

Это ж каких размеров должна быть кувалда?

И кто смог бы такую кувалду просто поднять, не говоря уже про нанесение удара ею по такой же огромной гире?

 

А если бы промазал бьющий?

 

Шо тогда?

 

Куда бы полетела по инерции кувалда, если не существует ещё ни пространства, ни времени, ни вселенной?

Как размахиваться кувалдой в такой ситуации, когда пространства нет. Не только для замаха - а ВООБЩЕ?

 

 

Боюсь, что Вам следует повторно прослушать курс лекций по физкультуре и кузнечному делу. Особенно тщательно проработайте ту часть материала, где описывается техника замаха кувалдой и метания молота.

 

Если будут трудности с дидактическим материалом - обращайтесь.

Попробую помочь.

[Абзац 539]

Дык у нас издревле Большой взрыв напрочь ассоцииируется с Большой Пук.

От привычки то ой как трудно отходить...

[Абзац 539]

Mедиумалист - так в этом вся и тонкость, так шарахнуть из своего сарая, чтоб одни пространства - свернулись нахрен, а другие - как раз таки в гирю и развернулись.

Кстати, есть мнение, что что ручка от гири давно отлетела и пошла своим путём! Поди классно там... не то что у нас....

[Гость Mедиумалист]

Дык у нас издревле Большой взрыв напрочь ассоцииируется с Большой Пук.

От привычки то ой как трудно отходить...

Ну вот тут, пожалуй, соглашусь...

 

Путину по силам не только вдарить гигантской протокувалдой по прагире, но и сделать это прицельно...

 

 

Даааа....

 

 

Теория принимает вполне законченный и всеохватывающий вид и удобную для восприятия форму...

 

 

Не пробовали публиковать?

 

 

Тут на форуме говорили про некоторые научные издательства, которые могут напечатать просто всё. Даже доллары!

[Абзац 539]

Лучше прямо на долларе! С картинками!

[Lat3760 2 749]

Надо будет познакомиться и поговорить с А.Фоменко.

Выпытать у него, где он берёт бабки на публикацию своих исторических трудов.

Я бы тоже чонить опубликовал. Есть, знаете ли, мысли об космологии. :ups:

[Абзац 539]

Стёб то он стёб канешна, но какова метафоричность! И правда, "супер-сверх-наикратчайшую историю времени" опубликовать, что-ли? В виде комикса. :ups:

Уважаемый Lat3760 - а Вы тут для начала попробуйте. Мож хорошо пойдёт, глядишь, кто и деньжат подкинет из благодарных читателей....

[Лапчатый 10 782]

Вот этого я понять никак не могу.

Один мой знакомый компьютерщик-железятник, бывалоча, плакал по пьяни: он знает, как работает компьютер, может управлять им - но он НЕ ПОНИМАЕТ, как он работает!

А учебник по цифровой схемотехнике этому знакомому влом почитать?

[Лапчатый 10 782]

Игорь, тупее и проще компьютера в мире ничего не существует. Это, возможно, вообще единственный, кто делает только и ровно то, что предписано. А все чудесоватости - плоды рук тех, кто предписывает. :ups:

Ага.

Как грится, Вы это просили - вот Вам.

[Lat3760 2 749]

Уважаемый Lat3760 - а Вы тут для начала попробуйте. Мож хорошо пойдёт, глядишь, кто и деньжат подкинет из благодарных читателей....

А если побьют? А если ногами? :)

[magadanian 64]

Уважаемый Lat3760 - а Вы тут для начала попробуйте. Мож хорошо пойдёт, глядишь, кто и деньжат подкинет из благодарных читателей....

А если побьют? А если ногами? :)

Ну, тут же не футбольный форум... :)

[magadanian 64]

За 820 000 евро священник доказал существование Бога

 

Польскому священнику и математику Михалю Геллеру присуждена престижная Темплтонская премия в объеме 820 тыс. евро за работу, которая предоставляет косвенные доказательства существования Бога. Теории 72-летнего профессора не только содержат доказательства существования Бога, но и заставляют усомниться в материальном существовании мира вокруг нас. Причем все доказательства представляют собой сложную математическую формулу, сообщает profinews.

 

http://www.kp.ru/daily/24440/607040/

 

За такую сумму я бы и не то доказал... :)

[Абзац 539]

Да, на E=mc2 далеко не уедешь...

[Игорь 456]

Стёб - не стёб, пост не пост, а ---

 

---

 

бога всё одно нихрена нет!!!!

 

А шо есть??!!

 

А нихрена и есть!!!

 

Ибо если бога нет - то нахрена шоп чёй-то было.... ну раз бога нет?

 

А? :)

 

Но мы-то есть?!!! :)

 

Ну - за нас!!! :)

[observer 507]

- Вовочка, почему, когда я попросила всех учеников показать пальцем вверх и сказать "Бога нет", все это сделали, а ты не сделал?

 

- Ну, Марья Иванна... если Бога нет, то зачем напрягаться, а если он есть, то зачем портить отношения?

©

[Кобра 2]

За 820 000 евро священник доказал существование Бога

За такую сумму я бы и не то доказал...

Если прибавить к сумме еще 180 000 евров, для пущей мотивации, то я, абсолютный гуманитарий, докажу ИЗЧО существование Бога сына и Бога духа. Если не ошибаюсь, то это так называется?

[Lat3760 2 749]

Если прибавить к сумме еще 180 000 евров, для пущей мотивации, то я, абсолютный гуманитарий, докажу ИЗЧО существование Бога сына и Бога духа. Если не ошибаюсь, то это так называется?

Кажется, Эренбург вспоминал разговор с Алексеем Толстым в Париже.

Толстой сказал: "Люблю красивую жизнь. Ради неё на любую подлость готов".

[Кобра 2]

"Люблю красивую жизнь. Ради неё на любую подлость готов".

Ой, уважаемый Lat3760, натурально Вы не понимаете...Если человек верит - не надо ничего доказывать. А если на этом делаются деньги - то почему бы и нет? А если присутствие (наличие) Бога надо доказывать за денежку... То почему бы и нет? Тем более, что Ему ващще пофигу...