Что такое этический либерализм?

[Лиза Батори 3 490]

10 часов назад, klemm сказал:

Лиза, Вас зациклило?.. 

Завалите, будьте любезны, спасибо)))

[klemm 411]

Эт в каком змызле?

[тормоз 6 917]

12 часов назад, klemm сказал:

Да, кстати, куда вообще делись пользователи?.. 

Никуда не делись.

Просто расположение изменилось: Активность -> Поиск - > Расширенный поиск -> Поиск пользователей -> Любое+Пользователи

Мне это кажется несколько неудобным, но не критичным.

[Юлий 1 695]

Я пока разобрался, где, что и как искать - "полгода" мучился. (Настолько консервативен, что ЛЮБЫЕ изменения в расположении "предметов" хоть на письм.столе, хоть в гараже, хоть  на сайтах отправляют меня немедленно к Паркинсону в гости.

[klemm 411]

8 часов назад, тормоз сказал:

...Активность -> Поиск - > Расширенный поиск -> Поиск пользователей -> Любое+Пользователи

Мне это кажется несколько неудобным, но не критичным.

Да просто бред какой-то! 

Пользователи должны с одного клика выскакивать. 

[Old Vig 2 589]

klemm писал на ветке "Техвопросы":

Цитата

Система имеет обратную силу, и Вы сами это прекрасно понимаете. Каждый имеет возможность поставить любую оценку любому посту, написанному хоть до, хоть после введения системы

Товарищ klemm,  Вы так жестоко  заблуждаетесь, что я вынужден с прискорбием констатировать: у Вас отказало обычно присущее Вам здравомыслие.  К сожалению, Ваши заблуждения разделяет и господин Перепончатый, лайканувший Ваш пост.

Вся соль в том, что любая система правил, это тоже своего рода закон, а потому она,  как и закон не имеет обратной силы.  Всё, что совершалось  до  учреждения какой-либо системы и до принятия  закона не подлежит юридизации и не зависит от норм,  установлений,  наказаний или  поощрений, предусмотренных  системами правил и законами, принятыми позднее. 

Это положение восходит к Римскому праву: «nulla poena sine lege» – нет наказания без закона.  И точно так же  нет поощрения  без закона.   Нельзя ни наказывать, ни поощрять, ни «плюсовать», ни «минусовать» те поступки и артефакты, которые случились во времена до появления системы наказаний и поощрений, как бы мы её ни называли – законом или системой правил. Попытки применить цифровой инструментарий новой системы к актам, свершившимся до её официального учреждения, говорят о двух вещах: о заманчивой эффективности этого инструментария, и о непорядочности людей, пытающихся использовать его в своих низменных целях.  Что ведёт к выхолащиванию сути новой системы.

Так юзерина Dust-а свои «минусы» ставила постам, написанным  за полтора года (!) до появления самой возможности оперировать инструментом («+1» / «–1»), то есть, до появления  системы репутаций на ФНЛ.  Пикантность ситуации добавляет то обстоятельство, что сама Dust-а очутилась на форуме спустя шесть лет после введения оценочной системы.

Не менее одиозно выглядят товарищи Nikol-а и valentin, отметившиеся 3 Октября 2010г., когда об этой системе ещё не было ни слуху ни духу,  минусованием постов своего единочувственника  по латентной неприязни к либерализму – товарища klemm-а.  

Но всех их превзошёл своим циничном надругательстве над  системой репутаций товарищ тормоз .  Инфицировав форум ложью, он беззастенчиво рассказывал  (пост 2006 22 Февраль 2017 в «Давайте разберёмся»), как «исправлял» репутацию своей единомышленницы Терры: «Пришлось мне в прошлом году её "Все сообщения" перелопатить, плюс немало тем, чтобы оплюсовать достойные сообщения, пока не удалил "красное смещение"».

 Итак, что же такое  оценочная система репутации? На первый взгляд, она  настолько проста и естественна, что укладывается по умолчанию в два-три положения. Сейчас я их озвучу.

1.  Создавая оценочную систему, авторы исходили из той реальности, что форумное общение осуществляется  преимущественно в режиме реального времени (онлайн-диалог) по ходу  чтения участниками текущего контента, и потому она (система) не рассчитывалась на работу с архивным контентом.

2. Система подразумевает, что участникам коллизий, возникающих в  ходе общения,  будет весьма наруку предоставленная им возможность оперативно и остро среагировать на постинги оппонентов посредством символов «+1» / «–1».  

3. Темпоральность коллизий (промежуток времени между написанием поста и выставлением ему оценки) не может исчисляться годами. Это такой же абсурд,  как курсовая работа, сданная  студентом в 2009 г. получает  оценку в 2017г. Оценочная система, спроектированная под быстрое реагирование языком двух цифр, не применима  к архивному контенту.

Эти правила по умолчанию были катастрофически уязвимы и беззащитны перед  теми мемберами, кто стал использовать язык «оцифрованных» мнений не по прямому назначению, не в режиме онлайн-дискуссии, а для борьбы со своими морально-политическими и идеологическими противниками. Тем самым они профанировали репутационную систему, и вместе с этим дискредитировали своё имя. То была фишка системы,  которой  не было в расчётах  её проектировщиков.

 Принцип действия системы дал в «сыром»  виде Admin при переходе  форума на версию движка IPB 3.1: "каждый пользователь может поставить свой «+» или «–»  другому пользователю за конкретное сообщение». Правильнее было бы сказать так: «за конкретное сообщение другого пользователя». Но в то время ещё никто полностью не представлял потенциальных возможностей этой инновации.  Да и сами авторы этого изобретения не представляли, какими неожиданными эффектами оно будет обрастать по мере  вживления в психосоциальную ткань немодерируемого политического форума.

История науки изобилует примерами того, когда гениальность простого решения открывалась много позже своего времени. Архимед не знал, что метод, каким он вывел формулу площади круга  πR²,    называется интегрированием, обернувшимся спустя два тысячелетия открытием интегрального исчисления Лейбницем и Ньютоном.

Принцип этой системы по умолчанию предполагает непосредственную реакцию пользователя на прочитанный пост через символы  «+1» / «–1». Никто не лимитирует пользователя какими-то сроками – моментально ему среагировать, через неделю или вообще не реагировать.  Но когда разрыв во времени между публикацией поста и реакцией мембера составляет годы, то не остаётся никаких сомнений в непорядочности человека, взявшего в руки этот инструмент. Становится понятно, что цифровой символ используется им как повод, чтобы, выразив  своё отношение (неважно, положительное оно или отрицательное)  к автору поста, повлиять на репутационный показатель юзера.

 Создатели этой системы исходили из следующих соображений. Обычно, у человека, посмотревшего, скажем, фильм, прочитавшего статью или форумное сообщение складывается какое-то мнение об увиденном/прочитанном. И человек в полном соответствии со свободой совести  вправе решать: держать ли своё мнение  при себе, или выложить его в паблик. Оба варианта не противоречат свободе совести – ключевому положению всех деклараций о правах и свободах человека.  Но если первый вариант неподконтролен никому и ничему,  то возможности реализации второго были пресечены традициями административно-командного уклада жизни, выраженного известной формулой: «Я начальник – ты дурак».

 Конечно, мембер мог, написав коммент, выразить своё мнение –  одобрение или, напротив, резкое несогласие с той или иной точкой зрения. Но выразить оперативно, прибегнув к чрезвычайно эффективной лаконичности двух символов –  отрицательной и положительной единиц – такой возможности у него не было, поскольку это право традиционно принадлежало админке.

Отсюда у авторов, прекрасно понимавших семантические нюансы административного «рейтинга» и демократической «репутации», родилась идея лишить администрацию монопольного права на «оцифровку» оценок, передав это право каждому участнику. Для чего форумный движок дополнился соответствующим софтом и дизайном. Так в социальное пространство форума прорвался важнейший аспект свободы совести – свобода выражения индивидом своего  мнения. Отныне  репутация участника форума складывалась не из мнений двух – трёх модераторов, но определялась алгебраической суммой мнений всех участников. Что, прежде всего, объективно отражало ценностные приоритеты и умонастроения, доминирующие  в микросоциуме форума, и уже во вторую по важности очередь более объективно определялся репутационный показатель участника форума. И это была вторая,  не запланированная её проектировщиками, фишка системы.

Заметьте, что в Конституции РФ нет положения, напрямую провозглашающего  свободу выражения мнений. Там есть статья 29: «Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них». Тем самым российское государство говорит своему гражданину: «Имеешь своё мнение? Ну, и имей на здоровье. Никто тебя не принуждает  высказывать его, или отказываться от него». Конечно, в то время, когда писалась Конституция РФ, её авторы ещё не знали, что коммуникационные сети скоро очутятся в цифровой эпохе. Но они, увы, не знали и того, что задолго до Интернета знали авторы  Всеобщей декларации прав человека  (1948г.). Там есть статья, которая так и   называется  – Свобода выражения мнений. Они даже не ведали о том, какой посыл несёт ст. 11 французской «Декларации прав человека и гражданина» (26 августа 1789 г.):

Цитата

Свободное выражение мыслей и мнений есть одно из драгоценнейших прав человека; каждый гражданин, поэтому может свободно высказываться, писать, печатать, отвечая лишь за злоупотребление этой свободой в случаях, предусмотренных законом.

 Неведомые нам авторы репутационной системы чувствовали то, чего не чувствовали создатели российской Конституции. Именно потому они пришли, хотя и вслепую, к цифровому решению задачи либерализации индивидуального сознания. Пришли в соответствии с духом цифровой эпохи. Они вручили человеку новое средство реализации самой драгоценнейшей свободы – свободы в выборе способов выражения своего мнения   

 Интернет вторгся в нашу жизнь, привнеся много чего неожиданного и непривычного. Тут и падение тиражей бумажных СМИ, и практически умерший рынок печатной прессы, и стремящаяся к нулю традиция бумажных эпистол. «Письмецо в конверте» вытесняется  текстовым сообщением, набитым на клавиатуре. И хотя немного грустно расставаться с уходящей натурой, со своими старыми привычками, но разумные люди понимают, что таков  технический прогресс, что он привносит в нашу жизнь  удобства, о каких раньше даже фантасты не мечтали.

 Однако далеко не все понимают, что залогом технического прогресса  служит прогресс духовный, что материальный мир всегда прирастал, и будет прирастать новыми изобретениями, технологиями и всякой девайсятиной лишь в той мере, в какой первую скрипку на балу жизни будет играть  свобода личности,  задавая направление  вектору социального развития. Ибо только свободная личность обладает способностью генерировать новые знания. «Птица в клетке не поёт,/ Птица в клетке не летает, …» – так  и разум без свободы  ничего не созидает.

Чтобы произошла первая научная революция (1543 – 1687) в Европе,   должны были полутора  веками ранее прорасти всходы свободы эпохи Возрождения. Первая научная революция шла синхронно с распространением естественно-правового учения Локка. Рискну заявить, что локомотивом естественнонаучных прорывов было новоевропейское правосознание, выстраданное в кровавых схватках первых буржуазных революций и религиозных войн.

 Великолепной иллюстрацией вышеуказанной закономерности служит событие, случившееся  на этой площадке без малого 9  лет назад, когда во всеоружии IT технологий сюда прорвалась свобода.

Средствами компьютерной техники был устранён ещё один рудимент в общественных отношениях – каждый пользователь форума получил право самостоятельно оценивать постинги посредством супер лаконичного и супер жёсткого языка символов «+1» / «–1».. То, что раньше было прерогативой администрации, стало доступно форумному «плебсу».

Традиционная практика реализации человеком свободы совести, мыслей и слова  через устное или письменное выступление пополнилась чрезвычайно мощной и эффективной инновацией.  Фактически  было изобретено новое средство практического воплощения одной из самых драгоценных свобод человека – свободы выражения  мнения.

Внесение в движок форума опции («+1» / «–1»), позволившей каждому мемберу  оперативно выражать своё отношение к  взглядам и морально-политическим позициям софорумников, к их  интерпретациям внешних  событий, поначалу было встречено с прохладцей. Без практики применения трудно было на рациональном уровне оценить возможности месседжевого потенциала данного нововведения. Однако уже через полгода болезненная реакция  авторитетной юзер-вумен Lusy на красную отрицательную единицу показала, что по  воздействию на сознание и психологию мемберов редко какой письменный текст может соперничать с этим  символом. И зелёная «+1» зачастую больше говорила о взглядах плюсователя, чем иные пространные словоизлияния.

 Но на уровне интуитивного мышления пользователи сразу сообразили, какая ответственность ложится на всякого, кто решится взять в руки новый инструмент свободы. Ведь свобода и ответственность связаны между собой прямой зависимостью – чем больше наша свобода, тем бОльшая ответственность ложится на нас.

И вот здесь среди юзеров произошло расслоение по признаку использования новой системы.  Андрей К, klemm, pyotr, предпочли её кастрировать – они отвергли «минусы», лишив тем самым систему  самой эффективной опции. (Правда, последних двух я своими постами однажды, всё-таки, подвёл к необходимости поставить «–1»). 

А прозорливая и осторожная Лиза91, сразу понявшая  как бесцеремонно эти две скромные цифры срывают платье интимности с  взглядов участника, пользующегося ими, категорически отказалась связываться с рискованной любовью к свободе, прячущейся за  формальной стороной оценочной системы.

 Но вот, что самое интересное:  при полнейшей свободе выражения своего мнения, какую давала  новая система,  она сразу же выделила два полюса её восприятия. На одном полюсе оказались товарищи Tenriko, тормоз, Nikola, Dust и Вадим/Скептик, на другом –  пишущий эти строки,  адепт системы Old Vig.  

Вадим/Скептик, в миру офицер полиции Алексей, известный своим махровым сталинизмом…,  не пользовался этой системой. Но мотивы его были совсем другие, чем у  Лизы91. Он демонстрировал своё презрение к системе репутаций тем, что плюсовал посты, где в его адрес писалось такое:  «Гнида в  своём конторском репертуаре. Ничего нового. Каинова печать форева». 

 Ну, а товарищам Tenriko, тормозу, Nikola, Dust символы «+1» / «–1» оценочной системы очень даже пригодились, они ими честно выражают свои нравственно-идеологические установки. Но выражают методом «от противного» –  они минусуют все  посты Old Vig-а гамузом. И правильно делают, потому что эти посты пронизаны ненавистным для них духом свободы.

Для меня было очень важным знать, как примут товарищи Tenriko и тормоз «обновление» движка ФНЛ. Они приняли его чуть ли не на ура. И этим всё сказано.

Таким образом, система репутаций показала ещё одно своё, пожалуй, самое замечательное достоинство – она оказалась великолепным тестером на идейно-политическую принадлежность юзера. И это третья фишка системы, которую не проектировали её авторы в 2010 году. 

[klemm 411]

А поставлю-ка я Вам плюсище, Олд Виг, хотя и совершенно не разделяю 95 % вышеизложенного. Профанирую, наверное, да?.. 

Главное моё возражение: один внятный камент перевесит всю эту Вашу репутационную систему вместе взятую. Мне не интересно, как кто-то относится к тому или иному положению. Мне интересно, почему. А плюсы-минусы ничего по этому поводу не сообщают. Увы...  

[klemm 411]

Вот хочу отредактировать свой последний пост, а не могу: срок, похоже, истёк. 

И когда уже эта <***> заисьщина прекратится?!  

[Перепончатый 370]

8 часов назад, Old Vig сказал:

1.  Создавая оценочную систему, авторы исходили из той реальности, что форумное общение осуществляется  преимущественно в режиме реального времени (онлайн-диалог) по ходу  чтения участниками текущего контента, и потому она (система) не рассчитывалась на работу с архивным контентом.

2. Система подразумевает, что участникам коллизий, возникающих в  ходе общения,  будет весьма наруку предоставленная им возможность оперативно и остро среагировать на постинги оппонентов посредством символов «+1» / «–1».  

3. Темпоральность коллизий (промежуток времени между написанием поста и выставлением ему оценки) не может исчисляться годами. Это такой же абсурд,  как курсовая работа, сданная  студентом в 2009 г. получает  оценку в 2017г. Оценочная система, спроектированная под быстрое реагирование языком двух цифр, не применима  к архивному контенту.

Полагаю, ничего такого разработчики форумного ПО в виду не имели. Иначе сделали бы так, чтобы было невозможно ставить оценку достаточно древним постам. Мне кажется, что с точки зрения техники программирования это не сложно.

[Перепончатый 370]

13 часов назад, Old Vig сказал:

И это третья фишка системы, которую не проектировали её авторы в 2010 году. 

На самом деле авторы форумного ПО в 2010 году спроектировали следующее.

1. Каждый пользователь форума описан записью в базе данных. В записи имеется поле "репутация" типа "целое число". При регистрации пользователя полю присваивается значение 0.

2. К каждому посту (комментарию по-новомодному) приделан элемент ввода, с помощью которого любой другой пользователь  может изменить поле "репутация" автора поста на +1 или -1.

3. Поле "репутация" отображается под аватаром пользователя и в других местах, где это уместно.

Всё это имеется и в новой версии движка форума.

Так что, полагаю, следует лишь исправить внешнее оформление указанного механизма, что частично уже сделано мистером Мамонтом.

Возможно, что ещё следует отсечь что-нибудь лишнее, типа непонятных мне лайков.

[Old Vig 2 589]

8 часов назад, klemm сказал:

Главное моё возражение: один внятный камент перевесит всю эту Вашу репутационную систему вместе взятую. Мне не интересно, как кто-то относится к тому или иному положению. Мне интересно, почему. А плюсы-минусы ничего по этому поводу не сообщают. Увы..

То-то Вы обожаете "плюсики" и ,  как чёрт ладана боитесь брать в руки символ «–1» --  ах, какая это "никчёмная" система!  Вам интуиция подсказывает: "Не связывайся с "минусом", это очень опасная вещь!"  Да, Вас интуиция не обманывает --  и правда, это вещь действует адекватно той мерзости, какой она адресована.  Вот мой "стратегический"  оппонент  приводит в качестве аргумента цитату из статьи А. Дугина «Либерализм – угроза человечеству»  (пост #101 ).  Этот профессор социологического факультета МГУ прославился своим призывом: «Убивать, убивать, убивать. Больше разговоров никаких не должно быть …», прозвучавшим в 2014 г., в самом начале "русской весны". И что, мне здесь комментировать? Здесь лучше любого коммента действует очередное красное пятно, посаженное мною на его репутацию.

[тормоз 6 917]

Опция "+\-" не является ни "законом", ни "правилом", ни фетишем. Это - инструмент.

Требования г.ОлдВига ко всем юзерам пользоваться общим инструментом только так, как хочется и нравится лишь ему - антилиберально и противоправно ("всё что не запрещено - разрешено"). При введении общедоступного инструмента оценки постов он был распространен на ВЕСЬ контент форума. Любой новый юзер (а когда-то и г.ОлдВиг им был) прочитав любой понравившийся ему старый пост имел и имеет полное право поставить плюс (непонравившемуся - минус).

Покушение на "инструмент свободы"(©-OldVig) = профанация рейтузинговой системы. Приветствую присоединение г.ОлдВига к стройным рядам профанаторов-растлителей!

[Перепончатый 370]

28 минут назад, тормоз сказал:

Опция "+\-" не является ни "законом", ни "правилом", ни фетишем. Это - инструмент.

Требования г.ОлдВига ко всем юзерам пользоваться общим инструментом только так, как хочется и нравится лишь ему - антилиберально и противоправно ("всё что не запрещено - разрешено"). При введении общедоступного инструмента оценки постов он был распространен на ВЕСЬ контент форума. Любой новый юзер (а когда-то и г.ОлдВиг им был) прочитав любой понравившийся ему старый пост имел и имеет полное право поставить плюс (непонравившемуся - минус).

Согласен.

Цитата

Покушение на "инструмент свободы"(©-OldVig) = профанация рейтузинговой системы. Приветствую присоединение г.ОлдВига к стройным рядам профанаторов-растлителей!

А вот это, как мне кажется, лишнее.

[тормоз 6 917]

Цитата

Вот мой "стратегический"  оппонент  приводит в качестве аргумента цитату из статьи А. Дугина «Либерализм – угроза человечеству»  (пост #101 ).

1. Спасибо Большое за ссылку. С наслаждением почитал посты Ирэн, Кельтище, Геофизика. Это - Контент и Интеллект. Это - Форум, а не "площадка комфортного общения".

2. Фе за очередное жульство. Не сомневаюсь, что в Вашем "чюмадане компромата" совсем рядом лежит и ответ Геофизика на той же страничке:

Цитата

Гражданина Дугина ... ввели в свою аргументацию Вы, а не я, не имеющий, в отличие от Вас, никакого желания разбираться в сортах современного отечественного говна и взявший первый попавшийся под руку анонимный кусок его

 

[тормоз 6 917]

5 минут назад, Перепончатый сказал:

А вот это, как мне кажется, лишнее.

Ничего не имею против Вашего мнения, высказывал - своё.

ЗЫ. Мне нравится, что Вам не кажется лишним эпитетуйствование тормоза растлителем, сапогом, мафиози, циничным надругателем, инфицирующим форум ложью, "минусующим все посты OldVig-a гамузом"©, равно как и клевета на Dust, плюсование клеветы на Геофизика.

Считаю, что форумы и существуют для свободного высказывания разных личных мнений и пристрастий.

[Перепончатый 370]

2 часа назад, тормоз сказал:

Мне нравится, что Вам не кажется лишним эпитетуйствование тормоза растлителем, сапогом, мафиози, циничным надругателем, инфицирующим форум ложью, "минусующим все посты OldVig-a гамузом"©, равно как и клевета на Dust, плюсование клеветы на Геофизика.

Это тоже кажется мне лишним. Ибо занимает время, которое гораздо полезнее было бы потратить на убедительное аргументирование своей позиции.

[тормоз 6 917]

3 часа назад, Перепончатый сказал:

Это тоже кажется мне лишним. Ибо занимает время, которое гораздо полезнее было бы потратить на убедительное аргументирование своей позиции.

Имхо, это зависит о личных, следовательно - разных целей и интересов каждого юзера.

Мне интересны мнения и люди их высказывающие, интересен ОлдВиг как личность (яркая, самобытная, эмоциональная) вполне заслуживающая откровенного диалога. Интересные монологи попадались довольно редко, а к "чик-чирик" интерес подрастерялся (наверное - возрастное)...

Не шибко прагматичен и не переоцениваю убедительность своих мнений. Не имею цели "убедительно аргументировать" что я не верблюд, или оному уподобляться, но и совсем не реагировать на зло, жульство, демагогию = содействовать им. Многажды убеждался на своих и чужих примерах, что убедительная аргументация опровергающая те или иные его заблуждения для ОлдВига не существует. Вспомните обсуждение "не убий", "человек не животное", "биогенный", целей и причин использования кнопок "+/-", ..., и т.д.

Вот и пытаюсь искать св.Баланеца, в зависимости от ситуации, настроения, прочих факторов и обстоятельств. Так что - Спасибо за это обсуждение.

 

[klemm 411]

8 часов назад, Old Vig сказал:

То-то Вы обожаете "плюсики"!.. 

Вынужден, старина: как грится, раз в стране бродят денежные знаки, то должны же быть люди, у которых их очень много...

А не гуляли б — да и хрен-то бы с ними!.. 

[klemm 411]

Интересно, почему опция "Редактировать" имеет разные параметры для разных участников. Так, для меня она действует хде-то полчаса-час после публикации, а для Тормоза, например, — часов шесть, не меньше. Как заметил? Да просто! Час назад в его посте семичасовой давности я заметил ошибку в слове "нравится" (оно было написано с мягким знаком), а теперь её нет — подтёр, сталбыть.

Вот я и интересуюсь, как ему это удалось сделать спустя стоко времени. 

[klemm 411]

40 минут назад, klemm сказал:

Вынужден, старина: как грится, раз в стране бродят денежные знаки, то должны же быть люди, у которых их очень много...

А не бродили б — да и хрен-то бы с ними!.. 

Вот так приходится редактировать, через автоцитирование. Когда кончится этот беспредел?? 

А ведь всего полчаса и прошло!  

[klemm 411]

Получил уведомление: 

Цитата

Уведомления

 

1. 
   Old Vig отреагировал на сообщение в теме Что такое этический либерализм?
   31 минута назад

 

 

 

Ихде та "реакция"?.. 

[тормоз 6 917]

16 минут назад, klemm сказал:

Ихде та "реакция"?.. 

Посмотрите по ссылке в уведомлении: плюсег Вам поставил за пост от 27.09.2017.

То ли рейтузинг Вам на плюсовой исправляет, то ли готовит ответ растлителю по поводу "биогенного". В общем - делом занят.

В отличие от.

[Tenriko 309]

9 часов назад, тормоз сказал:

Требования г.ОлдВига ко всем юзерам пользоваться общим инструментом только так, как хочется и нравится лишь ему - антилиберально и противоправно

ППКС. Олдвига надо наругать и отправить в Гулаг дней этак на 20 без права переписки. )))

[Tenriko 309]

19 часов назад, Old Vig сказал:

Для меня было очень важным знать, как примут товарищи Tenriko и тормоз «обновление» движка ФНЛ. Они приняли его чуть ли не на ура. И этим всё сказано.

С моей стороны такая реакция - штобы вам насолить. Задрали уже своими детскими придирками.

Глобально мне абсолютно пофигу в каком движке свои мудрые мысли писать.)))

[klemm 411]

48 минут назад, тормоз сказал:

... плюсег Вам поставил за пост от 27.09.2017...

Хто, Олд Виг? Кому... мне?? За старый пост??? 

Цитата

...То ли рейтузинг Вам на плюсовой исправляет, то ли готовит ответ растлителю...

После всего что между нами было всего вот этого? 

Глазам своим не верю!.. 

[Tenriko 309]

Делом займитесь, "репо"счёты - учите матчасть

https://kungurov.livejournal.com/246076.html
https://kungurov.livejournal.com/246420.html
https://kungurov.livejournal.com/246878.html
https://kungurov.livejournal.com/247263.html
https://kungurov.livejournal.com/247549.html
https://kungurov.livejournal.com/247900.html

 

[Лиза Батори 3 490]

В 16.10.2019 в 03:13, klemm сказал:

А поставлю-ка я Вам плюсище, Олд Виг, хотя и совершенно не разделяю 95 % вышеизложенного. Профанирую, наверное, да?.. 

Главное моё возражение: один внятный камент перевесит всю эту Вашу репутационную систему вместе взятую. Мне не интересно, как кто-то относится к тому или иному положению. Мне интересно, почему. А плюсы-минусы ничего по этому поводу не сообщают. Увы...  

Соглашусь. Минус без объяснения - тот же кукиш в кармане.

[Лиза Батори 3 490]

В порядке заострения и повышения накала предлагаю приступить к навешиванию ярлыков. Себя объявляю последовательной продолжательницей и эволюционной развивательницей учения Локка, ОлдВига - исказителем и левым ревизионистом.

[klemm 411]

А я, Малыш? А как же я?.. 

[Лиза Батори 3 490]

25 минут назад, klemm сказал:

А я, Малыш? А как же я?.. 

Можете записаться секретарём комиссии по навешиванию ярлыков.

[Old Vig 2 589]

1 час назад, Лиза Батори сказал:

В порядке заострения и повышения накала предлагаю приступить к навешиванию ярлыков. Себя объявляю последовательной продолжательницей и эволюционной развивательницей учения Локка, ОлдВига - исказителем и левым ревизионистом.

Лиза91, не хулиганьте и не смешите  меня,  Вы не на трынделке, и не на росбалте находитесь.  Дайте мне   расшиться с мирскими делами  (надо фейхо на зиму заготавливать),  а потом думать о судьбе форума, ибо  его состояние описывается словами поэта: "Где стол  был яств, там гроб стоит".    А тут ещё давний приятель -- хирург-ортопед по профессии и арбалетчик по хобби -- просит отполировать упругий элемент арбалета,  я не могу ему отказать.  После того, как подтяну эти дела  (думаю, завтра), врагам свободы мало не покажется. Нет, стрелять в  них из ружья я не буду.  Есть посильнее оружие -- слово: "Я знаю силу слов, /я знаю слов набат./ Они не те, которым рукоплещут ложи. /От слов таких срываются гроба/ шагать четверкою своих дубовых ножек". 

Цитата

Соглашусь. Минус без объяснения - тот же кукиш в кармане.

На это с исчерпывающей полнотой ответил в своё время мой экс Ученик Геофизик:

Цитата

Если "он имеет право на точку зрения", то и каждый имеет право (и это ему даже желательно, особенно когда об эту точку зрения не хочется пачкаться, возражая словесно) воспользоваться опцией "+, -". Лишать свободы  молчаливо пренебрегать кем-либо не менее дурно, чем затыкать рот имеющему что-то сказать.

Добавлю, что есть такие посты, что даже "минуса" не хочется употреблять, и остаётся только прибегнуть к латыни: dignus!

[Лиза Батори 3 490]

18 минут назад, Old Vig сказал:

Лиза91, не хулиганьте и не смешите  меня,  Вы не на трынделке, и не на росбалте находитесь.  Дайте мне   расшиться с мирскими делами  (надо фейхо на зиму заготавливать),  а потом думать о судьбе форума, ибо  его состояние описывается словами поэта: "Где стол  был яств, там гроб стоит".    А тут ещё давний приятель -- хирург-ортопед по профессии и арбалетчик по хобби -- просит отполировать упругий элемент арбалета,  я не могу ему отказать.  После того, как подтяну эти дела  (думаю, завтра), врагам свободы мало не покажется. Нет, стрелять в  них из ружья я не буду.  Есть посильнее оружие -- слово: "Я знаю силу слов, /я знаю слов набат./ Они не те, которым рукоплещут ложи. /От слов таких срываются гроба/ шагать четверкою своих дубовых ножек". 

На это с исчерпывающей полнотой ответил в своё время мой экс Ученик Геофизик:

Добавлю, что есть такие посты, что даже "минуса" не хочется употреблять, и остаётся только прибегнуть к латыни: dignus!

Dignus переводится как "достойный", а не " двойная гнусь".

[Tenriko 309]

 А dignos - недостойный - я в гугле подсмотрел.

Олдвиг латынь в школе прогуливал.

[тормоз 6 917]

48 минут назад, Tenriko сказал:

 Олдвиг латынь в школе прогуливал.

При чём тут "прогуливал". Он же не в старорежимной гимназии учился. И логику, и латынь, и либерализм - самостоятельно осваивал.

Может его моральный релятивист растлил, а может имел что-то другое сказать. Типа: Lupa vos. Tibi me contemnere (если чё - машинный перевод и первое слово отдельно вставлять надо ).

[klemm 411]

9 часов назад, Old Vig сказал:

...даже "минуса" не хочется употреблять, и остаётся только прибегнуть к латыни: dignus!

Может, indignus? Что плохого в слове "достойный"?.. 

[klemm 411]

1 час назад, Tenriko сказал:

 А dignos - недостойный - я в гугле подсмотрел.

Олдвиг латынь в школе прогуливал.

Хде плюсовалка? Почему не могу орейтузить юзера? Или он сам где-то у себя открутил опцию? А, Тенрико? Признавайтесь! 

[тормоз 6 917]

Цитата

То-то Вы обожаете "плюсики" и ,  как чёрт ладана боитесь брать в руки символ «–1» --  ах, какая это "никчёмная" система!

Не так страшен чёрт, да и ладан палёный.

На самом деле 14 его минусов движок зафиксировал.

Не Ваши, конечно 3748, так ведь и Вам до Валентина с его 6305 куда как далеко. ))

[Tenriko 309]

2 часа назад, тормоз сказал:

релятивист растлил

Не смог выговорить. 

[Tenriko 309]

1 час назад, klemm сказал:

Хде плюсовалка? Почему не могу орейтузить юзера? Или он сам где-то у себя открутил опцию? А, Тенрико? Признавайтесь!

Бля буду не сам. Если только случайно. ))

А меня и так устраивает - нет плюсов но нет и минусов.

Прикиньте как Олдвиг будет страдать

 

ЗЫ: а я то минусы ему лепить могу

[klemm 411]

48 минут назад, тормоз сказал:

...На самом деле 14 его минусов движок зафиксировал...

Откуда дровишек? 

[klemm 411]

53 минуты назад, Tenriko сказал:

Не смог выговорить. 

 

В сторону: оссподя, какой же он медлительный, движок этот, хуже старого!.. 

[Tenriko 309]

12 часов назад, Old Vig сказал:

А тут ещё давний приятель -- хирург-ортопед по профессии и арбалетчик по хобби -- просит отполировать упругий элемент арбалета,  я не могу ему отказать.

Задумалсо.. Дай бох чтобы это оказалось простой пелевевщиной...

[Old Vig 2 589]

Лиза91 писала:

Цитата

Dignus переводится как "достойный", а не " двойная гнусь".

Друг мой, дорогая  Лиза91,  ну что же Вы  при всём честном народе  так  опростоволосились. Право же, мне досадно за Вас.   Ладно бы, на чём-то серьёзном, но  на такой мелочёвке ... !    А всему виной Ваша  тенденциозность и предвзятость  в отношении Old Vig-вых нарративов.  И мало того, что сами сели в лужу, так еще  и четверых зрелых мужей туда усадили.  Вот Ваши "плюсователи"  и сидят сейчас там, где воробью  по яйца, по колено.  Ну, понятно, почему советские товарищи тормоз  и Tenriko  оконфузились -- им  на либеральном теле  надо постоянно блох шукать.  Понятно, почему Ваш симпатизант  господин Лапчатый/Перепончатый попал в эту компашку  --  не зря же он ещё 10 лет назад открыл тему "Красота -- это страшная сила".   Но почему товарищ klemm -- педантичный ревнитель грамотности  так легко лажанулся?  Впрочем, это вопрос риторический  -- да потому что стадные рефлексы в нём оказались сильнее навыков культуры. Дружище  klemm, ладно, Лиза по малости лет не придала значения восклицательному знаку после латинского слова  Dignus,  но  Вы-то, тёртый калач в такого рода вопросах, как могли не увидеть этого знака?  Наберите в гугле-переводчике фразу "не достоин !"  и  посмотрите, как она выглядит на латинском. 

[klemm 411]

Эт Вы купились на глюк онлайн-переводчика. 

[Tenriko 309]

1 час назад, Old Vig сказал:

Наберите в гугле-переводчике фразу "не достоин !"  и  посмотрите, как она выглядит на латинском. 

Я так и знал.

[Лиза Батори 3 490]

Дорогой Клемм, вы совершенно справедливо проигнорировали мое предложение стать секретарём комиссии. Разумеется, это не ваш масштаб. После признанного flagellum dei сего форума секретарь как-то не смотрится. Поэтому предлагаю вам возглавить подкомиссию по переименованиям.

Нам предстоит переименовать тему "Что такое этический либерализм" в "Романтический либерализм".

Во-первых, это красиво.

Во-вторых, абсолютно правильно, учитывая признание автора в нарративности его построений и общую их неустойчивость к разумной критике.

И в третьих, мне, как другу автора, неприятно слышать, что выдуманный им " этический либерализм" - это НЁХ. Переименование выбьет почву из-под ног злопыхателей.

Думаю, новый движок поддерживает переименование тем. Вам предстоит убедить автора в необходимости. Если не сможете, тоже не беда. Во имя торжества либерализма переименуем насильно. Ибо либерализм - non penis canina, коли уж мы начали злоупотреблять вульгарной латынью, или не вздохи под луной, если в рамках романтизма.

 

[klemm 411]

Вот практически нечего добавить. 

[Лапчатый 10 782]

1 час назад, Лиза Батори сказал:

 Ибо либерализм - non penis canina, коли уж мы начали злоупотреблять вульгарной латынью

Позволю себе уточнить терминологию. Мне кажется, что в данном случае речь идёт не о вульгарной, или народной, латыни (sermo vulgaris), из которой вылупились современные романские языки, а о латыни самой что ни на есть классической (lingua latina).

Другое дело, что лексикон скорее Апулея, чем Горация.

[Лиза Батори 3 490]

В 17.10.2019 в 11:37, Old Vig сказал:

 (надо фейхо на зиму заготавливать)

 

Архивариус просит рецепт. Дадите?

Сам он попросить не может, ибо проезабыл пароль.

[klemm 411]

Чего проще-то: перетереть с сахаром (кг на кг, как чёрную смородину) — и вся недолга!.. 

Цитата

Архивариус... забыл пароль.

Придуривается.