То, чего не должно было бы быть: русско-украинская война.

[Ирэн 9 999]

 

В МИНОБОРОНЫ РОССИИ, ПО НЕКОТОРЫМ ДАННЫМ, РАССМАТРИВАЮТ ПЛАН ПО ВВЕДЕНИЮ ВОЙСК НА ВОСТОК УКРАИНЫ

 

19 июня 2014 | 12:00

 

Военные хотят разделить сепаратистов и проправительственные подразделения для принудительного прекращения огня.

 

Россия не собирается начинать открытую войну с Украиной, но при этом хочет обеспечить безопасность мирного населения. Об этом со ссылкой на источники в центральном аппарате Министерства обороны рассказал в интервью РБК полковник запаса Анатолий Дергилёв. По его словам, Москва может поставить ультиматум Киеву с требованием прекратить огонь, а Министерство обороны должно быть готово в течение суток создать в Донецкой и Луганской областях так называемые санитарные коридоры или линии разграничения. Выполнению этого плана должна способствовать переброска российских войск к границе с Украиной. РБК со ссылкой на неназванного депутата сообщает, что об увеличении группировки в Ростовской области во время закрытого правительственного часа в Госдуме говорил министр обороны Сергей Шойгу. Источники издания в военном ведомстве объяснили, что манёвры у границы решили вновь активизировать, в частности, из-за того, что Киев не выполняет обещание прекратить огонь.

 

Ранее об увеличении группировки российских войск на границе заявляли в Совете национальной безопасности и обороны Украины. Его представители сообщили, что в свою очередь усиливают присутствие своей армии в приграничном регионе.

 

Чертовы лемминги. Я уже не верю что они остановятся до тех пор, пока не развяжут третью мировую. Так или иначе но тяга к разрушению и саморазрушению непреодолима уже.

 

Вот же млин, а боялись исламских фундаменталистов.

[Ирэн 9 999]

Диалог, вернее взаимные обвинения.

ПОЛЕМИКА ПАТРИАРХОВ О «РУССКОМ МИРЕ» И РОССИЙСКОЙ АГРЕССИИ

http://www.echo.msk....k/1343382-echo/

 

В чем плюс этой войны. А Илларионов прав она уже развязана, так в том, что она четко расставляет точки над и. И понятно кто есть кто. Кто жертва, а кто агрессор, где цивилизация, а где Орда, где демократия, а где лицемерие.

[Old Vig 2 680]

P.S. А вот как было на самом деле - 50 бойцов "Айдара" освободили Счастье.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Vc0n1r6TJyU

 

 

 

 

Какие, всё-таки, странные бывают переплетения жизненных смыслов ...

Вот эта дорожная табличка -- указатель посёлка Счастье уже всплывала на нашем форуме, но, разумеется, в другом контексте.

Хотя, как сказать ... Ау, Геофизик, Вы не находите, что содержание наших идеологических баталий как-то перекликается с сегодняшними натуральными баталиями в посёлке Щастя?

 

 

Уважаемый Old Vig уже давно нащупал: либерализм в виде трех локковых постулатов. Когда уцепимся, тогда и наступит

• 
  

[Гость Vlasssov]

раздолбали "Айдар".

 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=vuSIq-tsJi8

 

нет ли знакомых лиц?

[Мужик 9 806]

В НАТО заявили о возвращении российских войск к границе с Украиной

 

РБК | 17:49:21

 

Генеральный секретарь НАТО Андерс фог Расмуссен заявил, что Россия вновь стянула к украинской границе несколько тысяч военнослужащих. По мнению главы Североатлантического альянса, "это прискорбный шаг России назад".

"Мы сейчас видим новое усиление российских войск около украинских границ. Сейчас туда переброшены, как минимум, еще несколько тысяч российских военных. Я рассматриваю это как крайне прискорбный шаг назад. Россия, как кажется, сохраняет для себя возможность для дальнейшего вмешательства на Украине ", - сказал он.

"Международному сообществу придется ответить в решительной манере в случае дальнейшего вмешательства России", - предупредил Расмуссен, добавив, что речь может идти о новом пакете экономических санкций.

[Ирэн 9 999]

Мильштейн

В войне и тревоге

 

Кого президент РФ боится больше - Егора Холмогорова или Барака Обаму? Понятное дело, политически грамотный ответ на этот вопрос однозначен: Путин не боится никого, Путин уделает всех одной левой, но мы же не на митинге. Мы живем в эпоху холодной войны, которая началась после аннексии Крыма, ситуация совершенно непредсказуемая, поэтому хочется ясности. А это важный вопрос: кого он боится больше - местных отморозков или ядерной супердержавы.

Ответ неочевиден.

Ну да, конкретный Холмогоров никому не страшен. Хотя он с нарастающей яростью, теперь уже изо дня в день требует ввода российских войск в Донбасс и далее везде, клеймит Путина за предательство, а у бывшего заединщика из обслуги Кремля обнаруживает "русофобскую капитулянтскую грязь". Это все издержки свободы слова, прописанной, кстати, в Конституции. Однако есть и Холмогоров собирательный - vox populi, грубо говоря, и с ним нельзя не считаться.

Тут начинаются сложности, знакомые любому мало-мальски успешному собирателю земель. Нельзя, понимаете ли, присоединить Австрию и вдруг забыть о соотечественниках в Судетах, изнемогающих под гнетом пражской хунты. И если запущена цепная реакция собирания земель, и пропагандистские рупоры месяцами празднуют освобождение Крыма, и немыслимое большинство граждан выступает за русский мир и русскую весну, то как отступить в Донбассе?

Собирательный Холмогоров - это уже не диванные войска. Это войска вполне себе регулярные. Хорошо вооруженные, изнывающие в России от патриотизма, ненависти и безделья, а за рубежами нашей Родины обнаружившие смысл жизни в убийствах и врага в лице Порошенко, Яценюка и Бандеры. Они убивают, умирают, зовут на помощь, и Стрелков Игорь Иваныч, былинный герой, уже сулит Путину судьбу Милошевича, если президент не одумается и не пришлет подкрепления. Но подкреплений до сих пор

, и бойцы в недоумении. Бойцы, которые так верили Путину, как, может быть, не верили себе, огорчены его бездействием и размышляют о причинах, и это само по себе тяжкое зрелище: наблюдать, как они размышляют. Пусть даже до поры в социальных сетях.

А потом наступает время принимать решение, и какой-нибудь полковник Квачков выходит на большую дорогу "национально-освободительной войны" против "оккупационной инородческой власти". В тот раз синдром украденной победы рифмовался с Чечней, то есть, вернувшись с Кавказа, отдельные спецназовцы склонились к мысли навести порядок и в Москве. Сегодня целая армия квачковых сражается на Украине, подбадриваемая разного рода теоретиками окопной войны, от Холмогорова до Рогозина, и возвращение их домой может сопровождаться такими эффектами, каких и в Славянске не видели. И жалкий лепет оправданья, типа "затокрымнаш", теперь уже не проканает.

С другой стороны, американцы и ЕС ужесточают тон в дискуссиях с Кремлем, угрожая уже секторальными санкциями, и это явно не пустые слова. Грядущие удары по энергетике, оборонке и банкам, которые презентовала вчера г-жа Нуланд, могут перевести Россию в стадию полноценного изгойства. Туда, где Путин и Ким Чен Ын - братья навек. Причем Запад не устраивает именно текущее положение дел, когда Кремль, по мнению собирательного Холмогорова, "сливает Донбасс", поддерживая сепаратистов лишь оружием, отчасти живой силой и могучими средствами агитпропа. Собирательный Обама настаивает на том, чтобы Кремль закрыл дыры на границе с Украиной, а также те магазины, где боевики покупают себе танки, гранатометы, автоматы и амуницию.

В жесткой манере ведут диалог с Москвой и в Киеве, и речь тут не только о Википедии, обогатившейся вчера новыми статьями. Порошенко объявляет о прекращении сотрудничества с РФ в сфере ВПК, украинцы не поддаются на газовый шантаж, все упорней слухи о разрыве дипломатических отношений с РФ, и едва ли Киев блефует. Есть устоявшаяся точка зрения, что, если Россия двинет войска, Запад Украину сдаст - то есть введет санкции, но переводить конфликт в горячую стадию не станет. А ну как не сдаст? Вырисовывается апокалиптическая задачка со многими неизвестными, и это небольшая беда, когда мы не знаем ответа: меньше знаешь - крепче спишь. Настоящая беда для Путина, если сегодня и он не знает, кого ему надо больше бояться - чужих или своих. Тех, у кого ядерное оружие и санкции от живота веером, или этих, которые пристают, хватают за рукав, зудят над ухом и велят бомбить Киев.

А всем ведь не угодишь.

При этом Обама - человек воспитанный, и с ним, если по-честному эвакуировать войска с Украины, вполне можно договориться о грядущей перезагрузке. Точнее, о постепенном завершении холодной войны. С теми, кого он позвал в бой, договориться ни о чем нельзя, их можно только награждать и вдохновлять на будущие бои, походы и победы. Огорченный Обама страшен, но эти еще страшней, и, главное, американцы не станут вводить войска в Москву, чтобы спасать Владимира Владимировича от новороссов с подствольными гранатометами. Так, буквально на глазах, сужается пространство выбора, и остается лишь одно: вяло подкармливать боевиков и сообщать Западу о том, что Россия не является стороной конфликта. Но и это не выход, поскольку в итоге он попадает под перекрестный огонь со всех сторон - и с Запада, и с юго-востока, и с того дивана, с которого обстреливает его безутешный и непреклонный Холмогоров.

[Ирэн 9 999]

В эти минуты в Администрации президента проходит встреча Петра Порошенко с элитой Донецкой и Луганской областей по поиску путей мирного урегулирования ситуации на Востоке Украины. На встречу прибыли руководители областей, городов Луганщины и Донетчины, избранные в мажоритарных округах этих двух регионов народные депутаты, представители экономической и политической элиты, передает УНИАН. Читайте также: Генсек НАТО считает, что Россия не отказалась от идеи вторжения в Украину Уполномоченный президента по мирному урегулированию ситуации в Донецкой и Луганской областях и нардеп Ирина Геращенко подчеркнула перед началом заседания, что глава государства инициировал его, поскольку остается сторонником широкого диалога по мирному урегулированию ситуации в Украине. "И сегодня по сути начался этот диалог", - сказала она, добавив, что это только начало таких встреч и Порошенко планирует встретиться с представителями других соцсфер Донбасса. В частности, она уточнила, что сегодня идут соответствующие инициативы о встрече от профсоюзов и даже от блоггеров, которые работают на Востоке. Читайте также: За два месяца ООН насчитала в Украине 356 убитых и больше 34 тысяч беженцев "Мирный план не может реализовывать один человек - здесь нужна консолидация усилий на региональном и центральном уровне", - подчеркнула Геращенко. Она добавила, что Порошенко готов приобщить людей из Донецкой и Луганской области к реализации мирного плана, если они к этому готовы. На своей странице в Facebook Геращенко уточнила, что из-за агрессии России против Украины из Крыма и Донбасса уже переехали свыше 30 тысяч человек.

 

Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/politika/poroshenko-sovetuetsya-s-elitoy-donbassa-otnositelno-mirnogo-uregulirovaniya-situacii-na-vostoke-372516.html

[Ирэн 9 999]

Украинские силовики уничтожили под Луганском более 100 террористов, сообщает InfoResist со ссылкой на источники на месте событий. В результате боя в поселке Металлист полностью разгромлен батальон боевиков "Заря".

 

Под Ямполем — ожесточенные бои. Террористы получили подкрепление, к ним присоединились солдаты на шесть КамАЗах. По данным всеукраинского комитета "Наступление" — боевики на вооружении имеют более десяти танков.

 

Украинским военным на помощь поступили танковые войска и авиация.

 

 

Террористы развернули 82 миллиметровые минометы и ведут огонь по районам, где проживают мирные жители Краматорска.

Об этом сообщил спикер АТО Владислав Селезнев на своей странице в Facebook.

 

Сегодня боевики обстреляли позиции украинских военнослужащих, которые находятся на территории Краматорского аэродрома. Затем боевики развернули 82 миллиметровые минометы и ведут огонь по районам, где проживают мирные жители Краматорска, — написал он.

 

По информации источников, в очередной раз российские журналисты оказались за считанные минуты в местах, куда попали снаряды боевиков.

 

Стоит напомнить, несколькими днями ранее, центр АТО сообщал о том, что боевики будут обстреливать Краматорск для создания гуманитарной катастрофы и соответствующей картинки для российского ТВ, что собственно и продолжается в течение нескольких дней.

 

Мы, в первую очередь, заинтересованы в безопасности жителей города, — отметил спикер АТО.

 

Селезнев также отметил, что "силы АТО выполняют задачи по позициям боевиков, которые находятся за пределами жилых районов и не ведут огонь по районам, где проживают мирные жители".

 

По словам Селезнева, украинские силовики обеспечивают безопасность работников энергетической компании, которая проводит работы в районе н.п. Семеновка для восстановления поврежденных линий электропередач и возобновления поставок водоснабжения.

 

http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?boeviki_obstrelivayut_zhilie_rayoni_kramatorska__shtab_ato&objectId=455615&lang=ru

[Ирэн 9 999]

Вот кстати, я обычно не выкладываю информацию о преступлениях боевиков против мирных жителей, которой ну очень много. Поскольку не имею возможности ее проверить.

Тоже самое я делала на Открыто. Противоположная же сторона совершенно не церемонится ни с обсуждением фосфорных бомб, ни с другими очевидными совершенно фейками вплоть до обсуждения на полном серьезе не сбила ли самолет украинская армия или не был ли он пустой.

А к чему это я. Да не знаю к чему, к тому что у этих воинэ одна метода, что в информационной войне что в реальной.

Их обращение с информацией вполне соответствует их манере прятаться за спинами женщин и детей.

Один плюс, с мозгами плохо, потому эта публика оружие может только покупать, но экономику создавать тоже не может. Что отлично показал опыт исламского мира.

Но у исламистов рождаемость высокая, в какой то степени они могут себе позволить подобную пассионарность. С нашей ордой дела куда хуже и здесь.

[Ирэн 9 999]

Доклад ООН.

 

Ситуация на Украине продолжает оставаться напряженной. Вчерашний взрыв на газопроводе министр внутренних дел склонен считает терактом. Россия продолжает накапливать контингент военной техники в приграничных с Украиной районах.

 

Верховный комиссар ООН по правам человека Нави Пиллай призвала террористов, которые действуют в Донецкой и Луганской областях, прекратить дестабилизировать ситуацию в регионе.

Как сообщили УНИАН в управлении Верховного комиссара, об этом говорится в ее докладе по поводу ситуации с правами человека в Украине.

 

В докладе обстоятельно освещаются нарушения законности и правопорядка на востоке Украины. В частности, отмечены нарушения законности и правопорядка в районах, захваченных вооруженными группировками и рост количества доказательств похищения, задержания, жестокого поведения, пыток и убийств, которые касаются более широких групп населения.

«Все, чего они добились, - это атмосфера незащищенности и страха, которая пагубно влияет на много тысяч людей», - сказала Пиллай.

«Пришло время, чтобы сложить оружие и начать разговаривать. Цель достижения мира и поиска долгосрочного решения проблем, безусловно, досягаема», - считает она.

В докладе отмечается, что в течение отчетного периода ситуация с соблюдением прав человека в восточных районах Донецкой и Луганской областей продолжала ухудшаться, было зафиксировано увеличение количества вооруженных лиц и единиц оружия в обоих регионах; «представители «Донецкой народной республики» признали присутствие граждан Российской Федерации в составе своих вооруженных группировок, в том числе представителей из Чечни и других республик Северного Кавказа», - подчеркивает Пиллай.

«Эскалация преступной деятельности, которая приводит к нарушению прав человека, больше не ограничивается нападениями на журналистов, избранных представителей, местных политиков, государственных служащих и общественных активистов», - говорится в докладе.

«Похищение, задержание, жестокое поведение, пытки и убийства, которые совершают вооруженные группировки, теперь касаются более широких групп населения этих двух восточных регионов, в которых господствует атмосфера запугивания и, как следствие, страха», - добавила верховный комиссар ООН по правам человека.

Также она констатировала, что несколько тысяч людей являются перемещенными из Донецка и Луганска.

Кроме того, по данным комиссара, многие люди выезжают из Донбасса из-за угрозы за их «проукраинские» взгляды.

Пиллай призвала украинскую власть сдержанно применять силу, придерживаться международных стандартов во время мер безопасности, а также защищать гражданское население во время действий против вооруженных групп.

Также в докладе верховный комиссар ООН по правам человека большое внимание уделила тревожным тенденциям в Крыму.

Она констатировала, что «введение законодательства Российской Федерации, что противоречит Резолюции №68/262 Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций и применимым принципам международного права, препятствует реализации прав и основных свобод человека».

«Жителей Крыма, известных своей «проукраинской» позицией, запугивают», - отмечается в докладе.

Также Пиллай выразила обеспокоенность по поводу того, что многие граждане могут столкнуться с дискриминацией, в частности в сфере образования и занятости, а лидеры и активисты – представители коренного крымско-татарского народа - подвергаются преследованиям и ограничению реализации своих культурных прав.

«В течение отчетного периода произошло ухудшение ситуации всех жителей Крыма относительно их прав на свободу выражения взглядов, мирных собраний, ассоциаций, религии или убеждений», - говорится в докладе.

В докладе речь идет о ситуации с соблюдением прав человека у Украины в период с 7 мая по 7 июня. Доклад является третьим документом, подготовленным Мониторинговой миссией ООН по правам человека, его подготовка была начата верховным комиссаром в марте.

 

 

http://ru.delfi.lt/a...a.d?id=65070511

[Ирэн 9 999]

В. МАТВИЕНКО: ДОКЛАД ООН ПО СИТУАЦИИ НА УКРАИНЕ - АНГАЖИРОВАННЫЙ И ПОЛИТИЗИРОВАННЫЙ

 

Доклад о ситуации на Украине, опубликованный Управлением Верховного комиссара ООН по правам человека (УВКПЧ) – абсолютно ангажированный и политизированный, заявила журналистам Председатель Совета ФедерацииВалентина Матвиенко.

По ее словам, данный документ подготовлен однобоко. «Мы не перестаем удивляться двойным стандартам, считаем этот доклад несправедливым и необъективным», – сказала спикер СФ.

Спикер СФ также прокомментировала введение Австралией санкций в отношении ряда российских граждан и компаний. По ее словам, это – «кривое зеркало». «Те, кто провоцировал этот политический кризис, довели Украину до состояния гражданской войны и гуманитарной катастрофы, не попадают ни под какие санкции. России, которая не является участником конфликта, борется за мирное разрешение кризиса, оказывает помощь Украине, в том числе и экономическую, угрожают».

Валентина Матвиенко с сожалением констатировала, что необъективные, политизированные оценки ситуации на Украине исходят не только от отдельных государств, но и от некоторых международных организаций.

[Гость Vlasssov]

Украина. Ревизия взглядов.

 

Этот пост я пишу, выехав из Украины. Что-то подобное я собирался написать ещё в Киеве, но тогда ещё не выкристаллизовалась моя позиция, да и опасения были за своё будущее, за материальное положение и даже за жизнь. И вот, запостил с этого блога, специально созданного по такому случаю. У меня есть старый блог в ЖЖ, и я довольно известная персона не только в Киеве, но во всей Украине.

 

Итак: пишу не под своим именем из-за пределов родной и любимой Украины. Кто-то после прочтения может назвать меня трусом, и я не буду спорить. Бог вам судья. Но у меня семья, и моя работа зависит от публики, а публика в Украине сейчас на взводе и сильно радикализована. И пишу этот пост на русском языке, чтобы они тоже читали и видели, что есть в Украине люди, пытающиеся мыслить объективно, и ещё есть люди, которым надоело слушать голос сердца и чужие интерпретации, а хочется, наконец, услышать голос разума. Да и общаться на русском мне как-то комфортнее.

 

Я когда выехал из Украины – как из воды вынырнул. Надышаться не мог жизнью, свободной жизнью без политиков, политических новостей и ненависти, повсеместной ненависти. А ведь я был на Майдане Независимости. Почти с самого начала, в самые первые дни стал туда ходить. Первый раз всей семьёй пришли, а потом и один, и с друзьями – когда как. Только когда началась стрельба, то семья оставалась дома. И деньги приносил, и перечислял.., и вещи, и эсэмэски... И участвовал. В общем, я принял революцию и в ней есть мой вклад. Но потом я стал задумываться. Извините, но это свойственно творческим натурам: задумываться, относиться к действительности критично, критично относиться к себе.

 

Мне стало остро интересно – чего же мы хотим? Чего хочет наш маленький, но свободолюбивый народ? Не то, что говорим с трибун, или с экрана телевизора, и не то, что пишет наша пресса и публикует интернет, не то, что говорят наши политики, а – что нами движет? Что заставляет нас действовать, говорить, писать, спорить, требовать – погибать самим и убивать других? Что нас делает такими, какие мы есть? И что делает нашу Родину отличающейся от других государств?

 

Первые проблески понимания у меня возникли в тот день, когда я попал в толпу футбольных фанатов. В большинстве своём это были подростки и парни не старше 20-22 лет. Они прорвались в метро, крича, матерясь, задираясь. А потом я оказался в одном вагоне с ними. Нет, я воспринимал их как своих, не ощущая агрессии к себе с их стороны. А потом они принялись за известное мероприятие – вы знаете, какое. И тогда я впервые почувствовал насилие над собой. Я должен был подпрыгнуть с ними хотя бы пару раз, чтобы показать с какой стороны баррикад я нахожусь. А ведь я уже сделал свой выбор прежде. Но толпу не интересует добровольный выбор одной из своих частиц: толпа принуждает, толпа заставляет сделать этот выбор ещё раз и предъявить его в варварской, дикарской форме. Моя добровольность ей не в счёт. Во мне течёт, как и в большинстве украинцев, польская и турецкая кровь. Есть и еврейская, и совсем немного венгерской. Но в тот момент я согласился бы стать эскимосом, лишь бы… В общем, мне не по нутру эти пляски Вуду. Ради чего мне, взрослому серьёзному человеку, опускаться до такого? Чтобы меня не считали москалём? Бред!

 

Позже было ещё кое-что, но поворотным моментом для моего понимания стала трагедия в Одессе. Я понял, что идёт охота на ведьм, и ведьм уже начали сжигать. Их можно сжигать. Если прежде я представлял «москаляку» (которого на гиляку) как пьяного, небритого, грязного и злого мужика, то теперь увидел, что среди москалей и 50-летняя учительница Мария Ивановна, и молодой отец, ведущий своего сына в детский сад, и девушка, идущая на своё первое свидание – они все быдло, ватники, москали, и с ними можно делать всё что угодно нам.

 

Я вспомнил, как в одной из палаток на Майдане Независимости, во время самого разгара событий, висела карта, на которой наши активисты отмечали лояльные города. На этой карте часть Украины была отделена чертой и обозначена – «титушки». И в разговорах мы всегда восток не принимали в расчёт, как активный элемент. Мы хотели установить власть в Киеве, а дальше следовало начать очистку востока от всяких титушек. Мы чувствовали себя вершителями судеб, демиургами – а Харьков, Донецк и прочее, считали полем своей деятельности. И вот, я подошёл к главному…

 

Мы не допускаем мысли, что москали, кацапы, титушки… нет, назовём прямо – русские, равны нам. Для нас они быдло. Тупое быдло, рабы, ватники, орда, животные, насекомые. Мы не можем допустить мысли, что они могут иметь своё мнение, могут что-то решать. Это мы – люди, мы можем иметь мнение, планы, симпатии, а они на такое не способны. Они могут только исполнять приказы своего фюрера – Путина. Поэтому для нас совершенно неприемлема точка зрения, что в Донецке или в Луганске, быдлонаселение может по собственной инициативе сопротивляться власти, которую мы для них захватили. Допустим такую крамольную мысль, и придётся принять как факт то, что русские тоже способны организованно сопротивляться, биться насмерть по своей воле. Способны драться за свою свободу, за свои права, за своё будущее. Согласитесь – мы не можем допустить такую мысль. Поэтому мы упорно будем себе всегда доказывать, что это Путин или Янык направляет своих титушек, рабов, ватников, это Путин шлёт к нам чеченцев, которые терроризируют быдлонаселение востока. И чеченцам, кстати, тоже выгодна такая точка зрения. Поэтому они всячески легендируют своё участие, чтобы русские рабы не почувствовали себя свободными и способными к сопротивлению людьми. А ведь мы забываем, что ещё совсем недавно, в Харькове и Донецке не было вооружённых людей, а тысячные толпы захватывали администрации, по примеру нашего Майдана.

 

Нет, мы никогда не считали москалей людьми. Нам всегда хотелось завалить Путина, а рабов переподчинить другому хозяину. Сейчас вот вижу наши стали открывать свои «секреты». Один тут пишет, что ватники, мол, постят в комментах такое: типа, всё пропало, Украина в пропасти, будущего нет и всё такое. А сколько раз мы такое писали для москалей? Это же наша национальная забава: зарегиться под «ванькой» и написать что-то такое. Мол, довёл Путин страну, до края, нет больше жизни никакой, нищета и беспросветность. И Сочи разворовали, и сельское хозяйство убили и прочую хрень. Сколько раз каждый из нас старался столкнуть русских с евреями, с кавказцами. Сколько коментов нами отправлено от имени «ванек», что хватит кормить Кавказ? Сколько раз мы их чурками называли? А чего добились? Кавказ у них так и остался, а Крым мы потеряли. Говорят ведь, не рой яму другому… А как часто принимают нас русские за евреев? Кто из нас хотя бы раз сознался, что это не «жиды» поносят вас рашкованов, а родные братья-славяне? Мы ведь не можем пройти мимо, не охаяв что-то, что может быть полезно или приятно русским. Унизить их, выставить в чёрном свете – вот наша главная задача в интернете. Половина сетевой «российской оппозиции» - это мы, граждане Украины. Сейчас вот сын говорит, что у них (среди молодёжи) с подачи наших националистов такая инструкция пошла: если кто-то, из числа «сепаратистов», приводит в своём тексте украинскую речь без перевода, то надо ему написать коммент, в котором следует украинскую речь назвать «собачьей мовой» или что-то в этом роде. Я ему говорю: что же ты свой язык так ругать станешь? А он отвечает, что если пишет пост украинец, и получает такие ругательные комменты, то он обозлится на москалей и перейдёт на украинскую сторону. Такая вот война диваноидов.

 

В общем, мне кажется, что проистекает всё из нашего шовинизма, из оголтелого национализма. Мы считаем себя свободными людьми, а русских рабами и даже насекомыми. Ведь могли же договориться с востоком, а довели вон до чего. Мы ненавидим Путина, ненавидим русских, и не хотим, чтобы они на нас хоть как-то влияли, но теперь в наших министерствах сидят немцы, англичане, чехи, поляки и присматривают за нами как за детсадовцами. Ни хрена себе – свобода! Мы кушаем с руки американской дипломат-матершиницы булочки, а донецких считаем рабами. Мы хотим чтобы Украина была единой, а американцы со своими секретными штуками, тепловизорами и прочей хренью, находят для наших хлопцев цели, среди наших же сограждан. Мы позволяем им отрабатывать свои технологии на донецких и луганских. Каково, а?

 

А смотрите как Парашенка прошёл мимо падающего солдата. Ведь тот падал, когда наш презик ещё не минул его. Только ссутулился от страха и шаг прибавил. Не остановился, не помог. Прошёл мимо и всё! Конечно, он шёл к власти! Что ему какой-то солдат, простой человек? Спасибо, что ноги не вытер об хлопца. Сколько раз он так поступал, поднимаясь к вершине власти? Сколько раз он переступит через нас?

 

Так что, вся беда в нашем высокомерии. Мы отказываем части своих сограждан в их праве быть равными нам. Мы отказываем им в праве быть людьми. Мы готовы их убивать, но не договариваться с ними, чтобы они не возомнили о себе невесть что. Конечно, ведь они быдло, насекомые. Мы прекрасно понимаем, что Россия не примет к себе угольный восток. Потому-что ей не нужен уголь, а мы можем отказаться от него. И пойдут шахтёры стучать касками в Москву, а не в Киев. Мы могли бы договориться, но не можем себе такого позволить. Мы хотим уничтожить быдло, возомнившее себя людьми. Наши лидеры хотят полностью уничтожить лидеров сепаратистов, чтобы увеличить своё стадо. И Парашенка пользуется этим, наживая авторитет на крови. В том числе, и на крови участников Майдана. Мы ненавидим восточное быдло, титушек и пойдём на всё, чтобы растереть их в порошок, но не примем их за ровню.

 

Я не знаю, как мне теперь жить в Украине. Я не хотел бы уезжать, но, наверное, придётся. Поэтому я пишу не под своим именем. Иначе я не смогу продать квартиру, дом, иначе моей семье грозит опасность. Но я надеюсь, что понимание придёт и другим людям из числа интеллигенции. Ведь это не мы сделали революцию. Её сделали специально подготовленные люди, прошедшие подготовку в лагерях Литвы и Польши – люди с ненавистью в сердце. Её финансово-медийно обеспечили и направили люди из Америки и Европы – люди со своими интересами. А мы только легитимизовали её для мировой общественности. Наш ли это выбор? Если наш, то почему опять олигархи у власти, а в стране ненависть? Может хватить бесноваться и делать всё в пику кому-то, а сделаем что-то для себя? Может, для начала, начнём уважать других, и допустим мысль, что они не рабы и быдло – а люди? Люди – со своей судьбой, мечтами, правом на свободу и счастье. Общее счастье – одно на всю страну.

 

http://uk-sedu.livej...al.com/519.html

[kasko 1 590]

Много написали, а неправду....

[Ирэн 9 999]

Ветки опять перепутал? Ветка об информационной войне в другом разделе.

Что обидно еще, набрали пэтэушников, качество пропаганды самое низкопробное в итоге(

Совершенно бездарный текст, человек даже врать путем не умеет.

Уши же торчат. Мне так досадно что моя аудитория осталась не охваченной. Никакого внимания (

[Гость Vlasssov]

не указывай где мне постить и я не скажу куда тебе ступать.

[kasko 1 590]

Ирэн, бросьте, безнадежно...

[Microcosm 2 965]

[Мужик 9 806]

Жители Минска отказались помогать ''народу Донбасса''

 

12.06.2014 02:5910 комментариевПросм.: 44245

 

© Фото с сайта topwar.ru

Попытка собрать добровольные пожертвования и гуманитарную помощь от жителей Минска населению так называемой "Донецкой народной республики" потерпела громкое фиаско. Это произошло в крупнейшем сообществе "Живого журнала", посвященном жизни белорусской столицы - minsk_by. Данное комьюнити существует уже много лет и насчитывает десятки тысяч пользователей (точную цифру назвать невозможно, т.к. после принятия Госдумой России закона об обязательной регистрации интернет-сайтов и сообществ, имеющих посещаемость более 3000 человек в сутки, владельцы "Живого Журнала", формально работающего под российской юрисдикцией, предпочли спрятать статистику от надзорных органов государства).

Все началось с того, что пользователь ЖЖ Кирилл Прокопенко, пишущий под ником thorindwarf, разместил в ЖЖ-сообществе белорусской столицы minsk_by пост под заголовком "Минчане Донбассу. Братская помощь". В нем автор опубликовал призыв к жителям города принять участие в благотворительной деятельности по сбору лекарств, медикаментов, продуктов питания, предметов гигиены, верхней одежды, белья и других вещей в пользу населения Донецкой и Луганской областей Украины. В публикации содержался список необходимого жителям Донбасса - в частности, названия медицинских препаратов.

Членов минского ЖЖ-сообщества сразу насторожило то, что в качестве адреса для отправки пожертвований был указан российский город Ростов-на-Дону. Пользователи начали немедленно писать в комментариях, что "в России вся гуманитарная помощь разворовывается", ссылаясь при этом на последний скандал в Крыму, где собранные населением соседней страны товары и медикаменты украли местные чиновники.

Остальные комментарии к посту с просьбой о помощи оказались еще жестче. Некоторые пользователи шутили на тему "А винтовки и ПЗРК вам не надо?", другие прямо заявляли, что лучшей помощью жителям Донбасса был бы вывод с его территории российских террористов, а третьи и вовсе говорили грубо, но прямо: они вспоминали, что большинство населения Донецкой и Луганской областей по сути сами пригласили к себе российских боевиков. И делали недвусмысленный вывод: "Дураки должны страдать".

Некоторые пользователи и вовсе предлагали помогать не сепаратистам Донбасса, а украинской армии. Один молодой человек даже согласился пожертвовать своими ботинками-берцами, которыми, по его словам, очень удобно "давить колорадов".

На случай удаления поста Кирилла Прокопенко администрацией "Живого Журнала" (известно, что в этом сервисе уже начали банить пользователей за помощь сепаратистам Донбасса) либо самим автором, мы в редакции BY24.ORG сделали скриншоты некоторых комментариев пользователей (напоминаем, что абсолютное большинство членов сообщества - жители Минска).

На момент подготовки данного материала со времени размещения поста с просьбой о помощи в минском ЖЖ-сообществе прошло уже более двух суток. Однако вся "гуманитарная помощь", которую удалось собрать его автору - это несколько страниц возмущенных комментариев, авторы которых наотрез отказались помогать сепаратистам, расчленяющим соседнюю дружественную Украину.

[Апрель 226]

Old Vig

Вы замечательно рассказали мне про сервис.

 

Я не выбираю работника кафе, библиотеки, автомойки, ателье, сантехника, кинщика, наконец, ассенизатора. Я выбираю ( а, скорее, не выбираю ) власть.

 

Власть – это инструмент насилия. Она определяет жизнь человека с рождения и до смерти. Определяет, в каком роддоме он должен родиться (а в некоторых странах определяет, должен ли он вообще родиться), в какой школе учиться, в какой армии служить, за какие ценности воевать, какими лекарствами лечиться и, в конце концов, как умереть.

 

«Мы с Вами -- наниматели властообразующего сервиса.»

Дорогой Old Vig, Вы говорите правильно. В идеальной стране так и должно быть. Ау…, где эта страна, покажите мне ее.

Я прожила всю жизнь при нелегитимной власти, которая взяла в руки оружие и свергла законную.

Разумеется, она взяла в руки оружие, потому что больше не могла терпеть неограниченного деспота. Выбирала ли я ее после того, как она свергла неограниченного деспота? По нашей замечательной сталинской Конституции вроде бы выбирала.

Она даже предоставила мне некоторый сервис. Конуру, цепь и миску с едой.

Какой же скверный я наниматель.

 

Сторонникам ДНР тоже нравится Декларация независимости США.

http://kotov-s-l.liv...com/265394.html

 

Дорогой Old Vig, везде живут просто люди. Вы даже не заметите, как те, кто сверг «воровской, бандитский режим Янука» скоро сами станут ворами. Не сомневайтесь. Я уже давно не сомневаюсь, что сервис бывает только в сказках.

 

Дополнено.

Я могу только одно. Пожалеть всех людей, участвующих в этой войне. Пожелеть всех матерей, независимо от того, на какой стороне воюют их дети или в каких подвалах они отсиживаются.

[Гость Vlasssov]

Апрель

 

Вы даже не заметите, как те, кто сверг «воровской, бандитский режим Янука» скоро сами станут ворами.

 

Станут? да они и были ворами. это только в куриных мозгах упоротых бандерофилов, "народ сверг тирана", а на деле одни воры свергли другого. вы дворец Порошенко видели, а Кличко, а Яценюка? там Янук нервно курит в сторонке.

а народу как всегда достались "печеньки", в виде повышения тарифов, цен и тому подобное.

[Ирэн 9 999]

Апрель

Дорогой Old Vig, везде живут просто люди. Вы даже не заметите, как те, кто сверг «воровской, бандитский режим Янука» скоро сами станут ворами. Не сомневайтесь. Я уже давно не сомневаюсь, что сервис бывает только в сказках.

Не ко мне, но я удивилась. Моралист, который так или иначе принимал участие в данных событиях и их поддерживал, станет вором? В его возрасте поздновато начинать мне каж.

Воровской режим свергли люди которые на Майдан вышли, какой то у Вас очень уж пессимистичный и слишком обобщающий прогноз по их поводу. Так в живой природе не бывает. Если же Вы имеете в виду смену власти именно, так она произошла очень частично (как и в российской истории), многим не нужно и становится ворами, они ими и были и являются. А далее возникает другой вопрос, будут ли проводится реформы и выстраиваться институты противодействующие коррупции или же нет.

В любом случае, эта ситуация показала что в Украине ЕСТЬ гражданское общество, а это значит что шансы на благополучный исход велики. Хотя далеко не факт что Украина вылезет из этого болота быстро, тем более сейчас события вообще мало предсказуемы, спасибо Большому Брату.

К тезису "все такие". Давайте сравним рейтинги коррупции в различных странах мира и мы увидим сразу что далеко не все. Совсем не все, размер все же имеет значение и огромное.

[Ирэн 9 999]

По теме разговора

Опубликован проект "дорожной карты" по реализации соглашения об ассоциации ЕС и Украины, экономическую часть которого планируется подписать 27 июня. Под флагом евроинтеграции правительство Украины предполагает набор реформ даже более масштабный, чем в Грузии в 2005 году, из крупных сфер не касающийся только здравоохранения. Для присоединения к ЕС страна должна реформировать все — от прокуратуры до образования, не исключая конституционного режима, и в сроки в несколько раз меньшие, чем потребовались новым странам ЕС.

http://www.kommersant.ru/doc/2494543

 

Для избавления от воров во власти, нужно не столько воров изгонять, новые вырастут, тут Вы правы, а систему менять. Создавать механизмы. Об этом и идет речь.

Хотя ясно что одно без другого невозможно. В нашей стране не было сделано ни того, ни другого. Да и цели и движущие силы преобразований были другими.

[Гость Vlasssov]

Ирэн

 

Моралист, который так или иначе принимал участие в данных событиях и их поддерживал, станет вором?

Тетка ты невкурсах или прилдуриваешься? Моралист и всякиразные свидомиты останутся ЛОХАМи, хто им воровать-то даст, вкурила? Лохами.

[Апрель 226]

Апрель

Дорогой Old Vig, везде живут просто люди. Вы даже не заметите, как те, кто сверг «воровской, бандитский режим Янука» скоро сами станут ворами. Не сомневайтесь. Я уже давно не сомневаюсь, что сервис бывает только в сказках.

Не ко мне, но я удивилась. Моралист, который так или иначе принимал участие в данных событиях и их поддерживал, станет вором? В его возрасте поздновато начинать мне каж.

Воровской режим свергли люди которые на Майдан вышли, какой то у Вас очень уж пессимистичный и слишком обобщающий прогноз по их поводу. Так в живой природе не бывает. Если же Вы имеете в виду смену власти именно, так она произошла очень частично (как и в российской истории), многим не нужно и становится ворами, они ими и были и являются. А далее возникает другой вопрос, будут ли проводится реформы и выстраиваться институты противодействующие коррупции или же нет.

В любом случае, эта ситуация показала что в Украине ЕСТЬ гражданское общество, а это значит что шансы на благополучный исход велики. Хотя далеко не факт что Украина вылезет из этого болота быстро, тем более сейчас события вообще мало предсказуемы, спасибо Большому Брату.

К тезису "все такие". Давайте сравним рейтинги коррупции в различных странах мира и мы увидим сразу что далеко не все. Совсем не все, размер все же имеет значение и огромное.

Вообще говоря, все воры так или иначе. Например, я. Надо только повнимательнее к себе присмотреться. Хотя "размер все же имеет значение", но не такое огромное, как Вам кажется. Или вор или нет.

 

Наверное, я неправильно выразилась. (Я вообще часто неправильно выражаюсь. Думаю одно, а когда начинаю выражаться, то мысли как-то изменяются.) Конечно, не те, кто сверг в букальном смысле, я те, кто пришел к власти. Хотя и те, кто сверг, тоже в каком-то смысле - власть.

Более-менее честные люди во власти не задерживаются. Или съедят или сами уйдут.

 

Насчет гражданского общества Вы совершенно правы. В России это, как сказал гарант "нано"общество, а в Украине попытка контроля за властью возможна. Однако, власть не будет делать прозрачные стены. И чем кончится попытка, неизвестно.

[Ирэн 9 999]

Последствия для ВПК

В сухом остатке одно: невзирая на утвержденную в 2013 году году Госпрограмму развития станкостроения до 2020 года (принятую задолго до украинских событий и, разумеется, без учета их воздействия на российский ВПК), у России просто нет реальной возможности для развертывания на должном качественном уровне производства той продукции, которую ранее делал для российского ВПК украинский. Конечно, критики могут заявить, что украинское оборудование вряд ли кардинально лучше российского – оно, мол, такое же, советское. Но речь ведь не о том, хуже украинский станковый парк или лучше, а об организации высокотехнологичного производства с нуля: на пустом месте, без станкового парка, без соответствующих технологий. И, главное, без тех профессиональных кадров, которые десятилетиями специализировались на выпуске той продукции, которую предприятия российского ВПК только-только еще собираются осваивать. И по крайней мере, на таких предприятиях, как запорожский "Мотор Сич" и николаевская "Зоря" – Машпроект", в ногу со временем идти стараются. Во всяком случае, на всем послесоветском пространстве испытательный стенд для морских газотурбинных двигателей пока действует только в Николаеве – в Рыбинске его еще только строят. На "Мотор Сич", в свою очередь, только что ввели в эксплуатацию испытательный стенд пятого поколения – собственного производства. Ничего подобного по качеству на российских предприятиях пока нет.

http://www.svoboda.org/content/article/25426347.html

[Ирэн 9 999]

Апрель

Вообще говоря, все воры так или иначе. Например, я. Надо только повнимательнее к себе присмотреться.

Ну так очень далеко можно зайти, все так или иначе глупцы, подлецы, агрессоры и даже убийцы (пусть и в глубине души).

Или вор или нет.

Мне не близко мышление в категориях полярностей. Даже в нынешнее военное время я таки сползаю на него нечасто. И то скорее не в парадигме друг\враг, а в парадигме да\нет.

Скажем по поводу "а давайте ка расширим пространство нашей Империи еще на пару тройку тысяч квадратных километров, что куда важнее чем человеческие жизни" договоренности и компромиссы невозможны *.

То есть НЕТ.

 

А в остальном согласна.

 

* Хотя, культурная и экономическая экспансия. Делайте Русский мир привлекательным, удобным для жизни, технологичным и просвещенным. Глядишь и люди то потянутся, как они тянутся в Европу. Почему бы нет.

Но речь не об этом совсем. Речь не о созидании, а о разрушении и насилии. И в этом смысле, да, возникли некие полярности и жесткий выбор.

[Ирэн 9 999]

Правый сектор. Очень интересно по мне.

Подумала еще, что НРП этот текст не осилят, а если осилят то очень по своему и выборочно.

Раскол происходит еще и в рамках простое\сложное. Картина мира наших кремлевских (и не только) оппонентов чрезвычайно проста и сложный мир вместе со сложными идеями в нее просто не помещается. Самое простое в такой ситуации упростить под себя в соответствии с личными параноидальным представлениями о понятном и прекрасном. Весь мир.

жидомассонский заговор, например, свои\чужие и все просто и понятно сразу

— И как вас, русскоязычного, да еще и еврея — угораздило стать одним из спикеров "Правого сектора"?

— На Майдане я был с первого дня, когда Мустафа Найем разместил свой знаменитый пост в "Фейсбуке", мол, "кто сегодня до полуночи готов выйти…". Что же такое "Правый сектор", узнал 18 февраля, когда попал в передрягу в Крепостном переулке. Там мое миролюбие было разбито о гранаты, газ, титушек и пр. Тогда, в Крепостном, когда все побежали — "Правый сектор" не побежал. А потом мы начали общаться, я сделал им несколько предложений, был услышан.

Хорошо помню первую встречу с Ярошем, когда в разговоре сказал ему: "Дмитро, я еврей". "И что?" — удивился он. Убедившись, что лидерам этой партии любой, кто хочет работать на благо Украины, ближе, чем этнические украинцы Симоненко (лидер Компартии — М.Г.) или Мартынюк, являющиеся врагами Украины — я понял, что нам по пути.

Благо же мы понимаем очень просто — построение гражданского общества, которому чужда ксенофобская мысль и внутренняя вражда, и страны, из которой дети не хотели бы уезжать, а старики хотели бы именно в ней заканчивать свою жизнь.

http://9tv.co.il/news/2014/06/18/178260.html

[Апрель 226]

Апрель

Вообще говоря, все воры так или иначе. Например, я. Надо только повнимательнее к себе присмотреться.

Ну так очень далеко можно зайти, все так или иначе глупцы, подлецы, агрессоры и даже убийцы (пусть и в глубине души).

Или вор или нет.

Мне не близко мышление в категориях полярностей. Даже в нынешнее военное время я таки сползаю на него нечасто. И то скорее не в парадигме друг\враг, а в парадигме да\нет.

Скажем по поводу "а давайте ка расширим пространство нашей Империи еще на пару тройку тысяч квадратных километров, что куда важнее чем человеческие жизни" договоренности и компромиссы невозможны *.

То есть НЕТ.

Я тоже не вижу мир черно-белым. Скорее серым, иногда цветным.

Я помню, что сказал Моралист

"И последнее. Я совсем не о том, шоб Вы мне тут подпевали (опять повторяюсь), а лишь о том, шоб хоть на йоту усомнились в праведности ТОГО, ШО берётесь оправдывать..."

По-моему, это относится ко всем. Чтобы война закончилась, надо, чтобы все хоть на йоту ...

[Мужик 9 806]

Я тоже не вижу мир черно-белым. Скорее серым, иногда цветным.

 

во время войны - а сейчас война - увы, черно-белый. Поэтому я радикален в оценках, имея немного другой жизненный опыт, к сожалению.

[Ирэн 9 999]

Апрель

По-моему, это относится ко всем. Чтобы война закончилась, надо, чтобы все хоть на йоту .

Попробуйте рассмотреть с этой позиции Вторую мировую. И примерять эту Вашу позицию к обеим сторонам конфликта. (их там было не две впрочем, но в обобщенном виде две)

Это не гражданская война, которая если и присутствует в Украине, даже в какой то мере присутствует наверняка, но требует совершенно иного подхода и он есть.

Это война российско-украинская, а в реальности война России против Запада за расширение сферы влияния и территорий, за реставрацию Империи.

Хотя важнее принципиальное иное видение мира на уровне идей прежде всего.

Наблюдаемое нами это лишь ее эпизод в исторических рамках.

Путинская Россия уже проиграла. Но мучения могут быть долгими и крайне болезненными для всех. А вот остановить эту войну похоже уже нельзя.

В свете наличия у сторон ядерного оружия впрочем прогнозы вообще могут быть какими угодно.

С другой стороны в свете технологического и экономического отставания, в свете интегрированности российской экономики в окружающий мир, в свете отсутствия человеческих ресурсов эта затея вообще выглядит чистым безумием.

[Лапчатый 11 001]

К тезису "все такие". Давайте сравним рейтинги коррупции в различных странах мира и мы увидим сразу что далеко не все. Совсем не все, размер все же имеет значение и огромное.

Мне тоже кажется, что некорректно уподоблять насморк холере.

Хотя и то, и другое - заболевания.

[Лапчатый 11 001]

Насчет гражданского общества Вы совершенно правы. В России это, как сказал гарант "нано"общество, а в Украине попытка контроля за властью возможна. Однако, власть не будет делать прозрачные стены. И чем кончится попытка, неизвестно.

Дык, хохлы хотя бы попробовали. Бог даст, не в этот раз, так в следующий чего-нибудь дельного добьются.

У москалей же безнадёга полная.

[Гость Vlasssov]

Насчет гражданского общества Вы совершенно правы. В России это, как сказал гарант "нано"общество, а в Украине попытка контроля за властью возможна. Однако, власть не будет делать прозрачные стены. И чем кончится попытка, неизвестно.

Дык, хохлы хотя бы попробовали. Бог даст, не в этот раз, так в следующий чего-нибудь дельного добьются.

 

:lol: ага, в следующий раз швабра невдарит. главное надеется и пробовать.. и побольше оптимизма.

[Ирэн 9 999]

Насчет гражданского общества Вы совершенно правы. В России это, как сказал гарант "нано"общество, а в Украине попытка контроля за властью возможна. Однако, власть не будет делать прозрачные стены. И чем кончится попытка, неизвестно.

Дык, хохлы хотя бы попробовали. Бог даст, не в этот раз, так в следующий чего-нибудь дельного добьются.

У москалей же безнадёга полная.

Ну там политическая нация формируется явно. Состояние общества, достаточно четко формулирующего свои интересы, тоже указывает на то, что процесс можно остановить уже разве что жесткими репрессиями, а какая власть на это уже решится? Кроме оккупационной?

Я думаю и Кремлю ясно что центр и Запад он потерял однозначно, даже оккупационные войска получат такое сопротивление что мало не покажется. Отсюда и такая истерика. Украинцы не прогибаются несмотря на жесточайшее давление и агрессию.

А потерял он Украину вместе со своими ржавыми крючками: коррупция, паханат, понятия вместо законов, сила вместо компромиссов и прочими приблудами.

Которые разве что НРП кажутся привлекательными, для остального же мира они отвратительны. Потому центробежные тенденции только усиливаются. А Крым послужил катализатором. Никто не захочет этого щастья которое сейчас представляет Российская Империя в своей агонии.

Даже союзников ведь нет в этой войне. Ну за исключением может Северной Кореи. Мудрый Китай играет свою игру.

 

ЗЫ. Кстати Майдан в ответ на беспрецедентное давление Кремля предсказывали все. Но кремлевские чудики не понимают социальных процессов и законов природы, потому что их простая и параноидальная картина выстроена в соответствии с теорией заговоров. Они до сих пор не понимают, что фактически организовали и катализировали Майдан своим собственными руками.

Вот масштаб ответной истерики мало кто предсказывал. А зря.

[Апрель 226]

Апрель

По-моему, это относится ко всем. Чтобы война закончилась, надо, чтобы все хоть на йоту .

Попробуйте рассмотреть с этой позиции Вторую мировую. И примерять эту Вашу позицию к обеим сторонам конфликта. (их там было не две впрочем, но в обобщенном виде две)

Это не гражданская война, которая если и присутствует в Украине, даже в какой то мере присутствует наверняка, но требует совершенно иного подхода и он есть.

Это война российско-украинская, а в реальности война России против Запада за расширение сферы влияния и территорий, за реставрацию Империи.

Хотя важнее принципиальное иное видение мира на уровне идей прежде всего.

Наблюдаемое нами это лишь ее эпизод в исторических рамках.

Путинская Россия уже проиграла. Но мучения могут быть долгими и крайне болезненными для всех. А вот остановить эту войну похоже уже нельзя.

В свете наличия у сторон ядерного оружия впрочем прогнозы вообще могут быть какими угодно.

С другой стороны в свете технологического и экономического отставания, в свете интегрированности российской экономики в окружающий мир, в свете отсутствия человеческих ресурсов эта затея вообще выглядит чистым безумием.

Ирэн, Вторая мировая война - это сильный аргумент. У меня хранятся 5 повесток, написанных одним и тем же почерком. Мой отец и четверо его братьев воевали. Младшего убили в первый же месяц войны. Один скончался уже после войны от ранений. Один был в концлагере. Один остался без ног, после войны ездил на дощечке с колесиками, отталкиваясь палками от земли, потом спился и был убит в пьяной драке. Одного списали по чистой.

У моей матери во время войны умерло двое детей.

Я не могу быть над этой войной. Я в ней всю жизнь.

[Ирэн 9 999]

Апрель

Ну может есть смысл поискать менее болезненную аналогию. Хотя для меня напрашивается именно эта.

Я то просто о том, что иногда пространство выбора очень узко, а цена огромна или ты сопротивляешься или погибаешь. И с сомнениями как то не складывается, нет времени на поиск и нет пространства выбора. Да или нет.

Данная ситуация если и не является таковой, то к ней близка.

Причем в очень узком коридоре возможностей находятся сейчас обе стороны конфликта. Слишком многое было сделано для этого ранее.

[Ирэн 9 999]

Хорошая новость.

Председатель Верховной Рады Александр Турчинов заявил, что Вооруженные силы Украины перекрыли украинско-российскую границу. "Министерство обороны информирует, что наши подразделения Вооруженных сил подошли к населенному пункту Изварино в Луганской области и тем самым фактически завершили операцию по перекрытию границы", - сказал он на заседании Верховной Рады. Как сообщалось ранее, накануне в Украину из России якобы зашла колонна военной техники с тремя установками "Град".

 

 

Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/politika/turchinov-zayavil-o-perekrytii-ukrainskimi-voennymi-granicy-s-rossiey-372602.html

[Ирэн 9 999]

На 20 июня. Не вижу перекрытой границы. Но может уже.

 

Таки

Совет национальной безопасности и обороны не подтверждает информацию Минобороны о возврате государственной границы под полный контроль украинских силовиков.

Об этом на брифинге сообщил спикер информцентра СНБО Владимир Чеповой, передает "Укринформ".

 

[Лапчатый 11 001]

Из фейсбука.

Бойцы ДНР молятся за воссоединение исконно русских земель.

[Гость Vlasssov]

Лапчатый, ты чо совсем дятел?

[Гость Vlasssov]

Как говорится, пользуясь случаем, могу сообщить, что проводится набор в такие вот моторизованные туры отпускников и бывших танкистов (всех специальностей), артиллеристов, знакомых с системами "Град", связистов. Не откажутся и от пилотов авиации. Обращаться за путевками нужно в Москву по адресу Красноказарменная, 2. Телефон (499) 261 44 52 (кадры)

 

http://el-murid.livejournal.com/1881620.html#comments

 

Блин, ну чо так поздно то?

[Мужик 9 806]

пойдешь, паскуденыш ? Шильца с Норманчиком брехливым захватишь ?

[Ирэн 9 999]

Бабченко

 

 

ЭКСПОРТ НЕНАВИСТИ

20 июня 2014, 10:58

 

 

Основной вид военной поддержки, которую Россия оказывает Донецку и Луганску - это геббельсовщина.

Если бы Россия не импортировала на Украину такие потоки вранья и ненависти, никакой войны на Востоке не началось бы вообще.

Боевики и оружие - это, конечно, очень важная статья импорта, но все же - вторичная.

А основопологающая - геббельсовщина.

Стрелков с Бесом могли возникнуть и начать захватывать администрации только потому, что была накачка телевидения про "Правый сектор", который теперь - после Майдана - уже точно придет и перережет всех русских. Без этого никакие зеленые человечки были бы невозможны.

Если бы не эта накачка - стали бы сами дончане это делать? Стали бы они сами создавать диверсионные группы, захватывать с автоматами в руках администрации, громить милицейские и военные части, захватывать там оружие и идти с ним в руках штурмовать погранзаставы и аэропорты?

По, моему, ответ очевиден - нет.

Аэропорт и погранзаставы даже не укладываются в эту логику - логику защиты от "правого сектора". Это совершенно привностное. Это абсолютно очевидно.

Да, неприятие и страх перед западом на востоке действительно были. И довольно сильные. Но орать с флагами "Россия, Россия" - это одно. А взять в руки гранатомет и пойти жечь БТРы и погибать самому - это совсем другое.

Эта война развязана только и исключительно российской геббельсовщиной. Больше ничем.

И если бы была возможность перекрыть её поступление, война иссякла бы сама собой.

Собственно, там, где экспорт этой геббельсовщины удалось не допустить - война и не началась.

Днепропетровск - самый русскоязычный город на Украине. Украинской мовою там вообще почти не размовляют. За день пару раз услышишь - уже хорошо. Это абсолютно русский регион. И уж как там орали про проклятых бандеровцев. Как там избивали активистов. Как там разгоняли майдановцев.

А что сейчас?

А сейчас вы не найдете на Украине более патриотичного региона, чем Днепр. Флаг Украины там на каждой второй машине.

Почему? А потому что экспорт российской пропаганды и двиерсионных групп туда не допустили.

В Изюм в конце апреля страшно заехать было. Он был на очереди. Там все были за Россию и за Стрелкова. Я там пробыл два часа, и понял, что надо сваливать. А в конце мая, всего через месяц - абсолютно другой город. Абсолютно! Ночью ходил совершенно спокойно. А это сорок километров от Славянска всего.

Барвенково - то же самое. А это всего двадцать километров от Славянска. Крестище - то же самое. А это на границе со Славянском уже.

И так везде.

Куда Россия не дошла - там теперь все в порядке.

А дерьмо началось и поддерживается - ПОДДЕРЖИВАЕТСЯ ИСКУССТВЕННО! - только там, куда Россия пришла.

Вот и все.

 

[Гость Vlasssov]

по непроверенным даным

 

[Мужик 9 806]

Долб.асс - быдло на экспорт.

[Ирэн 9 999]

[valentin 5 210]

Из фейсбука.

Бойцы ДНР молятся за воссоединение исконно русских земель.

Ёшкин кот, а и где казаки?

[Мужик 9 806]

на хозяйстве. Чем же еще хозяйкам заниматься ?

[Ирэн 9 999]

Эх.

Статья в Новой, о грузе 200. Вот именно груз 200, как точно назвали ведь.

Как мы в этом живем, не представляю. И живем ли? Живые ли? Живые люди так хоронят своих покойников? Вот ЭТУ власть которая отправляет ребят на войну, а потом вот так обращается с тем что от них осталось можно поддерживать в угаре крымнаш? Никогда не пойму я этого.

 

«Сладусь!

Вот не мог тебе сказать вчера, не хотел расстраивать, потому, что ты мне не безразлична.

Ты видишь, как оно все закрутило.

Мне очень тяжело находиться так, не работая, не живя, просто тупик какой-то. В общем, я уехал в Донбасс, там меня ждут, перспективы есть. Потом расскажу, если останусь жив.

Люблю тебя.

Все.

Я в роуминге, дорогая».

 

http://www.novayagaz...ests/64052.html

[Гость Vlasssov]

Блокпост, станица Луганская. Российская боевая авиация, берут в коробочку фашистские самолёты и сажает их на нашей территории.

 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7fv-qEYamho