То, чего не должно было бы быть: русско-украинская война.

[Ирэн 9 999]

 

 

ЗАВТРА МОЖЕТ БЫТЬ ПОЗДНО

01 августа 2014, 10:15

 

Мне хочется обратиться ко всем здравомыслящим людям на всех уровнях российской власти.

Политика, проводимая в последнее десятилетие, зашла в тупик и завела в тупик нас. Она сделала Россию страной-агрессором, изгоем среди народов. Россия потеряла друзей и надежду на мирное, созидательное будущее. Мы в одиночестве и растерянности стоим на пороге краха.

 

И все это не потому, что мы агрессивны, не потому, что хотим воевать и уж точно не потому, что желаем несчастной жизни своим детям и родителям.

Это только потому, что политики оказались неспособны управлять и тянут за собой страну, достойную лучшей участи. Народ наш не способен помешать им, потому что у него отняли всякую возможность знать правду и участвовать в управлении.

 

Вы знаете это лучше меня.

И поэтому я обращаюсь к вам: остановите негодных политиков. Остановите людей, готовых погубить страну по глупости, из высокомерия или от страха. Еще не поздно вернуться в сообщество человечных стран и спасти честь и будущее России. Завтра может быть поздно.

 

http://echo.msk.ru/blog/dorman/1371124-echo/

Ну, ну. Хотя любая попытка достойна уважения.

[Ирэн 9 999]

А вот и ответ чуть ниже:

Вот такие, как этот Олег Дорман, и называются "пятая колонна", "национал-предатели", "агенты западного влияния". Вот против таких граждан и был издан - "Приказ народного комиссара обороны СССР № 227"

(facepalm)

Автор правда сразу указал что обращается к здравомыслящим и во власти, а не к портянкам при Эхе. Однако полагаю если бы у них были средства влияния, то они уже бы его оказали давно. Не для того вертикали строятся чтобы оставались механизмы влияния на диктаторов.

[Лапчатый 11 001]

Безлер говорит Гиркину:

-Шеф, валить надо из Донбасса, пока живы.

-Ты прав. Теперь главное, чтобы Интерпол нашел нас раньше Путина.

[Ирэн 9 999]

Мне честно говоря уже без разницы кто их найдет: Интерпол, Нац.гвардия или Путин. Главное чтобы нашли. Хотя Интерпол это было бы оптимально.

Узнали бы много интересного и Гиркин бы глядишь определился с вопросом где они берут оружие и остальными. А то путается в показаниях. Хотя более всего интересна тема сбитого самолета пожалуй. Остальное ясно и так.

[Мужик 9 806]

Мне честно говоря уже без разницы кто их найдет: Интерпол, Нац.гвардия или Путин. Главное чтобы нашли. Хотя Интерпол это было бы оптимально.

Узнали бы много интересного и Гиркин бы глядишь определился с вопросом где они берут оружие и остальными. А то путается в показаниях. Хотя более всего интересна тема сбитого самолета пожалуй. Остальное ясно и так.

 

экая вы любопытная.. не вы одна, пожалуй. Так что пуля раньше найдет. ПОТОМ, конечно, и награда.. но - молчаливого "героя" . А лучше всех молчат мертвые.

[Мужик 9 806]

[Ирэн 9 999]

03:44 pm - Смерть евразийца

Неизвестные застрелили в Луганской области замминистра иностранных дел Донецкой народной республики, помощника Павла Губарева Александра Проселкова.

 

"Вчера при загадочных обстоятельствах застрелили Проселкова, когда он ехал в составе колонны. Это произошло около города Краснодон", – рассказал сам Губарев РИА "Новости". Он также отметил, что Проселков вез ему некую "важную информацию".

 

Губернатор Донецкой народной республики уточнил, что нападение произошло, когда Проселков остановил машину и отошел от нее в сторону. Его убили "пятью выстрелами в область сердца". Других жертв нет...

 

Напомним, Александр Проселков известен тем, что в прошлом году у входа в парк имени Горького в Ростове он вместе с активистами Евразийского союза молодёжи устроил театрализованный перформанс, в рамках которого был произведен постановочный расстрел российской оппозиции. Обвиняемыми на мероприятии под названием "Народный суд" стали Борис Немцов, Михаил Горбачёв, Дмитрий Гудков и Алексей Навальный... Александр Просёлков предстал в роли сотрудника НКВД.

http://avmalgin.livejournal.com/4763002.html

Не проверяла инфу

[Мужик 9 806]

пристрелили пса. Хоть одна хорошая новость.

[Артем 9 768]

03:44 pm - Смерть евразийца

Его убили "пятью выстрелами в область сердца". ....

http://avmalgin.live...om/4763002.html

...

Блин... Какая кучность.

[Фил 10 109]

Пять сквозных ранений в голову, мозг не задет.©

[Ирэн 9 999]

[Ирэн 9 999]

От Донецка до Луганска 150 км., порядка двух часов езды на машине. Чтобы удобнее было оценить размеры "новороссии".

[Ирэн 9 999]

Про БУК. Ничего нового вроде, но некоторые формулировки довольно точны и забавны.

Признавать ошибки – это не для нас

И через 4 дня после катастрофы наше Министерство Обороны выступает с брифингом, где рисуют схемы, утверждают, что там, рядом с «Боингом», летал украинский Су-25, а потом куда-то делся. Но, наверное, он и сбил «Боинг». Мы, конечно, внимательно следим за тем, что происходит к западу от нашей границы, но точно ничего не знаем. А фото драпающего «Бука» — фейк, это все неправда. Катастрофа самолета выгодна только Украине!

В общем, простая логика: «Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то давайте не будем делать поспешных выводов и подумаем, кому это выгодно?»

Или еще вариант: «Об особом восприятии информации в России. — 2х2=4? — Да. — 3х3=9? — Да. — 5х5=25? — Все так. НО ПРАВДУ МЫ НЕ УЗНАЕМ НИКОГДА».

Как может Су-25 лететь рядом с Боингом, если его высота боевого применения – 5-7 тысяч метров, а «Боинг» летит на 10 километрах? К тому же СУ-25 – не истребитель, а штурмовик, его назначение – работать по наземным целям.

Какой потолок? Посмотрите в Википедии!

 

 

Как вылезать из ямы лицемерия и вранья?

 

У Максима Каца (?@max_katz) ответов нет, есть вопросы:

 

фото

 

«Вот интересно, а что сейчас вообще делать? Предположим, все наши сумасшедшие правители улетели на Луну, а народ России стал миролюбив и добр.

 

Все хотят как-то вернуть обратно ситуацию, когда мы – цивилизованная страна, с которой можно иметь дело, ну и вообще. Вот предположим, что так.

 

Что должен делать новый президент? Первый визит в Киев с извинениями что ли? Да как-то вряд ли уже наладишь сейчас с ними. А с Крымом?

 

А со всей этой ерундой, которая там на востоке творится, и с разгоряченными согражданами, вдруг возжелавшими повоевать с фашизмом?

 

А с этими адовыми полчищами жуликов, которые сидят во всех госучреждениях страны, и все, к чему прикасаются, превращают в дерьмо?

 

А с цивилизованными странами, к которым вдруг выплеснулась в полных красках сейчас вся наша кухня с лицемерием и враньем?

 

В какую-то такую адовую яму мы залезли на третьем сроке Путина, что даже непонятно, как из нее вылезать при хороших обстоятельствах.

 

Я уж не говорю про плохие — если они еще с кем-нибудь повоевать успеют или окончательно сведут с ума обычных людей пропагандой».

http://www.arsvest.ru/rubr/3/15361

 

А комментарии являются отличной иллюстрацией к тексту. Они специально их там собирают? Как коллекцию типа кунсткамеры?

[Лапчатый 11 001]

Из фейсбука.

Хорошо сформулировано.

Вооруженных защитников "новороссии" в Донецке и пригородах - несколько тысяч человек. Ещё несколько тысяч морально их поддерживают. Это на миллионный город.

Сравните с Майданом. Несколько сотен тысяч человек на площади, без оружия, вокруг абсолютно всё работает - банки, офисы, магазины, даже рестораны, и все, как могут, помогают друг другу.

В Киеве весь город держал в страхе кучку бандитов. В Донецке - кучка бандитов держит в страхе весь город.

[Мужик 9 806]

в Киеве при "шабаше фошистов и бандитов" не был убит ни один прохожий, не ограблен ни один магазин или банк.

Обратных примеров достаточно, при "отчаявшихся мирных жителях" Лубянска и Даунбасса.

[Ирэн 9 999]

Киев сейчас готовится зимовать без российского газа. Еще август, а старосты ВУЗов обзванивают студентов и анонсируют длительные зимние каникулы (не будет отопления) и сокращенное учебное время осенью. По той же причине.

Еще неизвестно ничего но уже есть готовность к худшим сценариям.

У нас же народ радуется запрету польской продукции и санкциям в адрес Сбербанка. К слову о том что в какой реальности живет и чем это вся закончится. И где дети девиантные и неразумные и где взрослые, хотя бы частично, люди.

Наши поднимут ща сельское хозяйство, построят свои Мистрали, разработают новые технологии и обгонят и перегонят Запад. Не мое это мат на форумах, но ппц, других слов нет просто. Я в шоке.

[Фил 10 109]

Разумная стратегия поведения в сложное время - Готовиться к худшему, надеяться на лучшее.

У нас же наебарот, готовимся к процветанию по принципу "а куда нам деться, придется процветать", и надеемся на худшее для всех соседей - "бумеранг же, сами себя высекли, Запад ждут потери". Типа нас потеряют,

- Доктор, он уходит, мы его теряем.

- Всё. Запишите время. С учетом перевода стрелок.

[pyotr 7 431]

старосты ВУЗов обзванивают студентов и анонсируют длительные зимние каникулы (не будет отопления) и сокращенное учебное время осенью.

Это правда, Ирэн? Обзванивают?

[Ирэн 9 999]

Звонят и сообщают, да. Ну я, разумеется не могу утверждать что это повсеместная и всеобщая история. Но такие случаи конкретные знаю. А что?

Еще и студенты огорчаются анонсированным увеличением времени каникул. Точно ненормальные украинцы эти.

[pyotr 7 431]

Да нет, мне вполне достаточно, что Вам известны конкретные случаи. Спасибо.

[Мужик 9 806]

 

Ivan Ivanov

34-летний Андрей Дихтяренко - главред им же созданной "Реальной газеты", популярной среди луганчан. С самого первого дня создания "ЛНР" редактор старался быть объективным. Брал комментарии у самых "идейных" сепаратистов и по-человечески сочувствовал обманутым. Пока те не начали убивать. А неделю назад Андрей Дихтяренко уехал из Луганска - вероятно, навсегда. Пришел к выводу, что за "ЛНР" воюют только кровожадные циники, остальные убиты или разбежались.

 

Андрей Дихтяренко родился и до недавнего времени жил в Луганске.

Журналист рассказал "Обозревателю" всю правду о проблемах самого восточного региона Украины, которые взорвались и стремительно хоронят Луганск.

- Говорят, существуют некие отличия "ЛНР" от "ДНР" - в чем они?

- В Донецке организация была изначально шуточная, все эти губаревы, дед-морозы, и пушилины, ммм-щики - смешные люди, не первого сорта пиарщики. Спектакль - долго было такое ощущение. В Луганске же сразу начало приобретать чеченскую форму. Уверен, что это спецоперация, опыт который рос.спецслужбы черпали в Чечне. Власть в Луганской области взяли полевые командиры, которые не умели строить структуры и пиариться, но у них был опыт рейдерского захвата предприятий. Во главе "ЛНР" оказались криминальные авторитеты, люди, прошедшие локальные войны, главы охранных структур у олигархов. Ситуацию, которая в Донецке изначально выглядела как декоративная, в Луганске можно представить, как серьезное внутренне сепаратистское движение.

- Предпосылкой для "социального бунта" могла быть долгая жизнь в тени Донецка?

- Мне, как жителю Луганска, не понятно - чего Донецку не хватало в независимой Украине? Это регион, получавший огромное количество субвенций и дотаций, луганчане же всегда чувствовали себя пасынками. Ресурсы распределялись в пользу донецкого "старшего брата". Я сравнивал донецкий и луганский аэропорты. Оба имеют статус международных. Перед Евро 2012 была надежда, что Луганский станет лоукост аэропортом, но он так и остался медвежьим углом - в госбюджете не нашли для нас всего-навсего 12 млн. грн. на ремонт резервной полосы. Все деньги ушли в Донецк, где даже во время чемпионата "гуляли" огромные площади.

В Гугле можно посмотреть, как менялись карты городов на протяжении 20 лет. Киев и Донецк росли, а Луганск застыл в прошлом веке. Область вымирала еще быстрее, люди перебирались в Луганск, и только за счет поглощения шахтерских городков он застыл на цифре 500 тысяч. Но исчезли города на юге области.

- "Армия Юго-востока" - кто эти люди ?

- Молодежь из городов Антрацит и Красный луч, где нет работы и перспектив, с удовольствием взяла в руки оружие - это был шанс перестать быть низшими, почувствовать себя людьми... Зачем люди идут на войну? Когда пошли первые боевые действия в районе Рубежного и Северодонецка, в Стаханов приехали первые рефрижераторы с "200-ми". На центральной улице города устроили плач над жертвами войны. Вот история одного из них - погиб мужчина, у которого 10 детей. Я думаю, он ушел воевать с украинской армией во многом за деньги (нужно кормить большую семью). Не говоря о том, что заедает быт и бесперспективность.

Стаханов стал кузницей кадров и костяком для "армии Юго-востока" - именно этот город, который вымирал - типичная модель всей области, где, начиная с 90-х, грабили заводы, закрывали бездумно шахты, закладывая бомбу под энергетическую независимость Украины. Стаханов, в котором жили 150-200 тыс. человек, символично - единственный город, названный в честь рабочего, город, как говорится, трудовой славы... стал безработным, превратился в маргинальный. После того как в нем закрылись все абсолютно шахты. Там можно снимать апокалиптическое видео. Мужчины шли в копанки, попутно создавались силовые структуры, имелось оружие, чтобы отбиваться от конкурентов. Многие уехали на заработки в Москву, работали вахтовым методом на стройках, торговали. На рынке Лужники была целая стахановская улица. Люди существовали таким образом. И соответственно относилась к России.

Так выглядит луганская элита "Армии Юго-востока". Фото с официального сайта террористов.

- Россия была их кормилицей и опекуншей, поэтому однажды они позвали: "Путин, приди, спаси"?

- Машину смерти сконструировали российские спецслужбы, но имелись и социальные предпосылки. Возвращались люди из РФ с деньгами, которые прогуливали. И так возник еще один нелегальный бизнес (и предпосылка) - игорный.

А еще у нас в области, прямо в полях, были хорошо оборудованные базы контрабандистов, и ни один глава погранслужбы не боролся за то, чтобы граница стала реальной. По тем же полям, по которым возили контрабанду, перемещаются сегодня боевики. По тем же, изъезженным годами, тропам.

Контрабандист завязан на коррумпированных силовиков, он двойной агент - РФ и Украины. И вот он теперь стал "героем ополчения". Некоторые находились на крючке у спецслужб России и были вынуждены идти воевать за "ЛНР".

Заробитчане из России, люди из криминального бизнеса и контрабандисты из Краснодона и Свердловска - вот источники наполнения "ЛНР".

- Кто, по-вашему, есть главные агенты Москвы?

- Они в спецслужбах, сидят в силовых ведомствах и изображают из себя патриотов. Пример - погранслужба ничего не сделала, чтобы контролировать границу. Известная история в Луганске: когда на квартале Мирном 2 суток 40 пограничников отстреливались от 500 "ЛНРовцев", им никто не пришел на помощь. Договорились, что им позволят уйти, но 15 человек так и исчезли. Фишка в том, что люди просили о помощи и не получили ее, а погранслужба распространила странное заявление - что никакого штурма не было. Я был на этом месте - там вся земля была усеяна гильзами, все окрестные дома - в дырках, все сожжено, как на поле боя. И при этом на всю страну заявляется, что боя не было... Это не предательство?

Не секрет, что за взятки возилась вся контрабанда, погранслужба закрывала глаза, задерживая за 20 пар тапочек - такие мы получали пресс-релизы. Одновременно были подземные нефтепроводы, по которым качалась нефть, и все об этом знали. Никакой кадровой чистки не было ни на местах, ни выше.

Социальная база для недовольства позволила российской спецоперации дольше прикидываться социальным бунтом именно у нас, на Луганщине. Но, в конце концов, стахановчанин Василий Никитин, который был объявлен премьером, был смещен, и взамен доставлен из Москвы некто Марат Баширов - он возглавил "правительство ЛНР". Военными операциями занимается по прежнему Болотов, а светское правительство теперь возглавили москвичи.

- А какие бандитские течения есть внутри "ЛНР"?

- Там есть люди Болотова (экс-охранника копанок), россиянина Козицына (организатор всевеликого войска Донского), Монгол какой-то новый недавно появился... Еще есть бандит Мозговой, и другие "полевые командиры". Что такое, например, Козицын? Будучи атаманом, в 1994 году заключил с Дудаевым мирный договор, за что был низвергнут в маргинес. Он выплыл у нас и захватил Антрацит. Начал прибирать к рукам юг Луганской области и сел на трафик оружия и людей из РФ. А вот история Мозгового: был захватчиком здания СБУ в Луганске, его оттуда выгнали люди Болотова. Мозговой захватил Свердловск на границе с Россией и там сделал свою базу. Но пришел туда Козицын и выгнал его. А недавно выгнали Мозгового из Северодонецка и Лисичанска - уже украинские войска. Бандиты воюют между собой за трафик и деньги Москвы. За контроль оружия, которое идет по их территории. На наемниках и оружии сейчас зарабатывают миллионы.

- Изменилась ситуация с трафиком оружия после трагедии с "Боингом"?

- Раньше через границу Луганска шли эшелоны с "буками", "градами" и "ураганами". Артустановки, танки - их никто не считал. Было ощущение, что всем плевать. После "Боинга" пробился купол равнодушия и трафик оружия стал как будто меньше, но продолжается. Из Луганска пишут: каждый день завозятся через Свердловск, Антрацит, Краснодон - десятки единиц техники, и в этой технике - русские под видом нелегалов. С нами воюет ГРУ России!

- Кто "бомбит мирных жителей Луганска"?

- В Николаевке, Луганской области, был авиационный обстрел. Не знаю чей, но в Крыму было захвачено большое количество украинских самолетов - при желании можно прилететь из России и на крымском... А что касается Луганска - город по периметру окружен украинскими войсками, а внутри - все контролируется "ЛНР". У них на момент апреля была огромная сеть информаторов - такая, что и мышь незаметно не проскочит. Еще когда в городе были пробки и город жил почти нормальной жизнью, они знали обо всех подозрительных грузовиках, о каждой группе из 5 человек. И вдруг сейчас нас обстреливают, и как объясняют в "ЛНР" - это делают диверсионные группы. Вопрос: откуда взялись диверсанты? Почему "ЛНРовцы" не могут их вычислить и уничтожить? Вместо этого они вебкамеры по городу отключили. Мало того - Болотов запретил на личном транспорте ездить. И при этом делают вид, что никак не могут поймать мифических украинцев, "которые бомбят".

Обстрелы жилых кварталов производят хаотично - то там, то сям. И чаще - из минометов с небольшим радиусом действия - километров 6... Очевидно, что по городу ездят какие-то безумцы из "ЛНР". А у украинской армии нет для этого возможностей. Пусть внутри "ЛНР" восстанут те, кто еще считает себя идейным и говорит, что борется за Луганск. Пусть уничтожат эту тайную группу, убивающую город. Уже погибло несколько сотен луганчан, среди которых и их поддерживающие...

Обстрелы делают и ради бизнеса. "Ополченцы" стреляют, люди начинаю разбегаться, а потом они просто заходят в опустевшие кварталы, и ходят по квартирам - грабят. В РФ идет транспорт с плазмами, ноутбуками и другим домашним скарбом луганчан.

- Как повлияли на реальную поддержку "ЛНР" эти грабежи и обстрелы?

- Я уверен, что сепаратистстких настроений после этой войны будет значительно меньше - люди хлебнули горя... Из города первым убежал средний класс - он попал под удар, как в России в 1918 году. Пошло перераспределение ценностей в пользу товарищей в камуфляже. Они вышвыривали из машин и это было поставлено на поток. Потоком стало и похищение ради выкупа. Пример: "ЛНРовцы" похитили сына ректора медуниверситета и потребовали 500 тысяч гривен выкупа. Потом разместили на своем официальном сайте как новость, что есть вот в Луганске хорошие бизнесмены, которые "пожертвовали на правое дело Новороссии 500 тыс. гривен, которые были использованы на закупку патронов на Луганском патронном заводе (станкостроительном)". А это похищенный сын ректора заплатил им выкуп - вот такой цинизм...

Читайте:

Сенаторы потребовали от Обамы признать "ДНР" и "ЛНР" терорганизациями

Заложников заставляли переписать на "ополченцев" недвижимость. Реестр не работает, законно такую сделку нельзя оформить. Но сепаратисты отбирали ключи и селились на дачах, в чужих квартирах. Полностью вычищали квартиры плененных. Вместо студентов Луганского национального и восточно-украинского заняли общежития. Мои знакомые не смогли получить дипломы - в день защиты диплома пришли, а там люди с автоматами: "Валите отсюда". И все 5 лет учебы - насмарку.

Все это повлияло на отношение. В Луганске есть один известный бизнесмен, который очень негативно относился к Украине, не уезжал из Луганска, а недавно сказал, что так устал, что скорей бы уже украинская армия взяла город под контроль. То есть - даже самая упертая антиукраинская часть населения прозрела, готова с радостью встречать армию Украины. Переоценка ценностей происходит. Жаль, что многих нужно довести до крайности, до состояния войны, чтобы поняли - где черное, где белое...

Теперь все маски сброшены - ведется война до полного уничтожения Луганска и его жителей. Каждый, кто остается в рядах "ЛНР", готов принести в жертву жителей Луганска. Давно ведь всем понятно, что сценария Крыма не будет. "Война с фашизмом" вылилась в убийство мирного населения. Оставшиеся воюют ради наживы и опыта спецопераций. Надеясь под занавес, прикрывшись живым щитом, убежать в Россию, чтобы продолжить где-то на других фронтах свой бизнес.

- Многие сейчас пишут в соцсетях примерно так: правильно делают террористы что бомбят Донбасс, так им и надо - там все были за ЛНР-ДНР. Что скажете?

- Мой друг жил на окраине Луганска, у его дома сепаратисты поставили "Град" и обстреливали аэропорт в Луганске. "Град" работал круглые сутки - представьте, сколько кассет... Миллионы долларов выстреливаются, превращаясь в боль и смерть, ради интересов Москвы и ради наживы тех, кто это контролирует...

Читайте:

Жена террориста "ЛНР" рассказала очередную байку о зверствах "бандеровцев"

Даже по ситуации на 11 мая, когда был референдум, поддержка "ЛНР" была на уровне где-то 30%. К сожалению, наши СМИ как-то некритично отнеслись к данным Москвы, приняли кремлевскую цифру на веру. Заявили, что 80% луганчан поддержали. Хотя голосовала "за" только часть пенсионеров и электорат ПСПУ-КПУ. Приняв московскую цифру, лишили моральной поддержки тех луганчан, которые не звали Россию и не поддерживали "ЛНР". Индифферентное население записали в сепаратисты. Студенты и бизнесмены были за Майдан, видели перспективы. А теперь все стали "сепаратистами", слышат это чисто московское "понаехали", которое взял на вооружение Киев.

- Как оценить масштаб катастрофы Луганска?

- Разбиты школы, садики, дороги, десятки многоэтажек уничтожены... Вспоминаю, как в прошлом году газ взорвался на ул. Шевченко в многоквартирном доме - там 6 квартир пострадали и так и не нашлось средств, чтобы восстановить. А тут потребуются миллиарды... Судьбы десятков тысяч людей перечеркнуты, а может - и сотен тысяч. Работает только хлебозавод. А в остальном... город убили. Он пережил то же, что и во 2 мировую войну. Скоро могут начаться эпидемии и голод. Перебои с водой, светом, связью, газом. Выйти на улицу - риск быть убитым. И в это время "ЛНР" отказывает в гуманитарном коридоре. Жители стали заложниками бандитов, воюющих по чеченским тактикам. Луганск превратился в город Буденновск. Еще примерно 200 тысяч людей остаются там. Это те, кто немощен, не может предать родителей, или бросить собаку с кошкой...

Вот еще история. Наш бывший водитель живет в Камброде (микрорайон Каменный брод). Это место постоянно обстреливали во время перекрестных ударов с обеих сторон. У хозяина выработалась привычка ночевать в подвале. Однажды он вышел, а вокруг ничего - вместо дома развалины. Он контужен после обстрела. Разговаривали с ним вчера. "Доел последнюю банку кильки, выходить из подвала не хочу". Его последняя связь с миром - телефонный контакт, который может оборваться. Жену с детьми вывез, а сам остался охранять дом. Раньше отказывался уезжать, держался за свой клочок земли - участок. А теперь уже нет ни денег, ни возможности уехать.

http://kyiv.osp-ua.info/interview/6590-andquotidet-voyna-do-polnogo-unichtozhenija-luganska-i-ego-zhiteleyandquot.html

[Фил 10 109]

Еще зимой спорил в ЖЖ, что только безумные могут призывать войну на свою землю. Наслушался "комплиментов". А вышло все по сказанному, но удовлетворения нет, поскольку люди гибнут.

[Артем 9 768]

...Вряд ли кто-либо обманется, если назвать российское вторжение «миротворчеством». Для того чтобы военная операция считалась миротворческой, она должна отвечать как минимум двум требованиям. Первое: обе противоборствующие стороны должны договориться о перемирии и согласиться на ввод миротворческих сил. Судя по всему, в нынешней ситуации совершенно исключено, что Киев согласится на такие условия. Второе условие: миротворческая операция должна иметь мандат международной организации (в идеале ООН). При том что даже ближайшие российские союзники вроде Александра Лукашенко не одобряют российской политики на Украине, более чем сомнительно, что Москва получит мандат на миротворчество от СНГ.

 

Таким образом, называть такую военную операцию миротворческой будет только российский МИД и российское телевидение. Зачем же, спрашивается, огород городить? Если такой план действительно существует, то единственное объяснение: все эти игры в миротворчество затеяны исключительно для того, чтобы убедить россиян в необходимости интервенции. Нет, они, конечно, руками и ногами за «Крымнаш» и «Новороссию». Но, как показывают опросы, россияне решительно не желают воевать, они не хотят вторжения на Украину. Может быть, они согласятся, если интервенцию назвать миротворчеством?

[Мужик 9 806]

Может, Власов и пошел воевать ? Давно, слава богу , не видно..

[Артем 9 768]

Казус белли по-русски?

 

СБУ: Россия планировала сбить самолет "Аэрофлота"

 

07.08.2014

Валентин Наливайченко. Фото: klichko.org

 

В СБУ считают, что Россия планировала сбить самолет "Аэрофлота" для оправдания вторжения в Украину. Как передает "Украинская Правда", об этом на пресс-конференции в четверг сообщил глава СБУ Валентин Наливайченко.

По его словам, самолет АФЛ-2074, выполнявший рейс Москва - Ларнака, следовал по тому же коридору примерно в то же время, что и малайзийский "Боинг". Именно для этого, по словам Наливайченко, на Украину был доставлен комплекс "Бук", управляемый российским экипажем.

Этот комплекс, по словам Наливайченко, должен был быть установлен в населенном пункте Первомайское в 20 км к западу от Донецка, но "из-за того, что специалисты были не местные", они перепутали дислокацию и перегнали "Бук" в населенный пункт с таким же названием, который расположен в северо-востоке от Донецка.

"С изначально запланированного места пассажирский самолет "Аэрофлота" должен был быть поражен таким образом, чтобы он упал на территории, контролируемой вооруженными силами АТО. Тот теракт был цинично спланирован как повод для начала открытой агрессии под массовую гибель ни в чем не повинных россиян", - сказал Наливайченко.

По словам главы СБУ, полномасштабное вторжение России в Украине планировалось 18 июля.

 

Предлагаемый проект (?) укладывается в логику действия нашего родного правительства, но одно - противоречит: террористы "радовались" сбитию военного АН-26.

[Мужик 9 806]

Предлагаемый проект (?) укладывается в логику действия нашего родного правительства, но одно - противоречит: террористы "радовались" сбитию военного АН-26.

 

сбивали люди, удаленные от ряженого полководца, удаленные во всех смыслах. И у которых хватило ума не светиться в эфире.

Радовались те, кто вообще не знал обстановку.

[Артем 9 768]

Предлагаемый проект (?) укладывается в логику действия нашего родного правительства, но одно - противоречит: террористы "радовались" сбитию военного АН-26.

 

сбивали люди, удаленные от ряженого полководца, удаленные во всех смыслах. И у которых хватило ума не светиться в эфире.

Радовались те, кто вообще не знал обстановку.

 

То есть, подставляли под пассажирский Аэрофлота, а заверили, что пойдет АН-26 Украины.

А тут перепутали села Первомайские... И, - соответственно, - самолет.

 

Вообще-то при многослойных операциях-провокациях как в бизнесе: еще вопрос чей вариант будет в пролете...

 

Кста, один приятель получил психологический шок: летел над этим местом с внучкой примерно в это время.

[Ирэн 9 999]

Может быть так. А может нет. Вряд ли это уже имеет значение. Сделано столько уже, что это ничего не изменит по сути.

[Артем 9 768]

СБУ передала экспертам доказательства того, что Россия планировала сбить самолет Аэрофлота

 

У СБУ достаточно доказательств того, что малазийский Боинг был сбит по ошибке вместо запланированного Кремлем самолета Аэрофлота.

Международным экспертам переданы доказательства планируемого Россией теракта в отношении самолета Аэрофлота над Украиной. Об этом в эфире «Шустер live» заявил глава СБУ Валентин Наливайченко, пишет ЛIГАБiзнесIнформ.

По словам Наливайченко, СБУ обладает достаточной доказательной базой, в том числе спутниковыми снимками и свидетельствами очевидцев.

«Мы предоставили ее международным экспертам, которые полностью признали эту доказательную базу и приняли в работу», – сказал Наливайченко.

По его словам, готовился циничный повод для вторжения российских войск на территорию Украины и угроза такой операции еще сохраняется. «Планы вторжения, судя по расположению российских войск, того, насколько интенсивно происходит снабжение военной техники, не сняты», – сказал Наливайченко.

[Ирэн 9 999]

Ну мне сложно представить откуда у них доказательства планов. Охотно верю что доказательств что самолет сбит пророссийской стороной хватает.

[Артем 9 768]

Ну мне сложно представить откуда у них доказательства планов. Охотно верю что доказательств что самолет сбит пророссийской стороной хватает.

В полемике о достоверности этого варианта мне понравился аргумент одного из участников:

После Курска, Дубровки и Беслана такой проект развития событий видится вполне допустимым.

[pyotr 7 431]

Но с этой версией не срастается радость "зенитчиков", объявивших, что они сбили украинский АН-26 (который через час оказался Боингом).

Или тогда вот как. Получается, были еще одни "зенитчики" (возможно, расположенные тоже в Первомайском, но географически совсем другом Первомайском), на которых как раз эта "миссия" была возложена. И которые бы сбили, но помалкивали. Но им, вишь, ракету не привезли. Отвезли ее в другое Первомайское. Так, что ли?

[Мужик 9 806]

про Ан-26 первым заявил Гиркин, упомянув "второй самолет". Явно не владея информацией. Так что исполнители по "Боингу" - в большой тени, если живы.

[Артем 9 768]

Господа!

Повторюсь.

Открыть рядовым исполнителям цель задачи обеспечения выдвижения ПЗРК "Бук" на боевую позицию: "сбить пассажирский лайнер", - глупость нереальная. Поскольку это людоедство в чистом виде. Типа вывешивания детей в нагрудной сумке при выходе в атаку. (А ведь придумали! И с ума не сошли.)

А вот очередной АН-26 сбить - так это так и надо!

 

И вот - изумительный аргумент-вопрос (он же - ответ) задал Марк Солонин: А зачем вообще туда пригнали ПЗРК "Бук"?

 

...Страсти кипят, но при этом никто еще не задал вопрос: "А на кой ляд его вообще туда привезли?" Ну, зачем (почему) срочно увезли - это еще можно догадаться, но изначально кому и зачем он там понадобился? Вы думаете, что знаете ответ, и он очень простой: для обеспечения ПВО сепаратистов; легкие переносные ЗРК с задачей не всегда справляются (максимальная высота перехвата у них не более 3-3,5 км, да и боевая часть весом менее 1,5 кг не всегда оказывает должное воздействие), вот и потребовалось что-то помощнее. Так?

 

Так ведь это "что-то помощнее" уже давно придумано, сделано, испытано и запущено в серийное производство. На сей момент на вооружении Сухопутных войск России числится по меньшей мере 5 типов самоходных ЗРК малой дальности ("Оса", "Стрела", Тор", "Тунгуска", "Панцирь"). Если вывести из рассмотрения изрядно устаревшую "Стрелу", то остается четыре типа ЗРК, способных уничтожать вертолеты и самолеты противника на дальностях 8-12 км, с досягаемостью по высоте в 5-6 км (у современного "Панциря" с ракетой 57Э6, соответственно, 20 и 10 км), с боевыми частями в 10-15 раз более мощными, нежели у переносных ЗРК.

 

Для решения тех задач, которые стоят перед вооруженными отрядами донбасских сепаратистов, ничего большего и не требуется. Боевые вертолеты выше 4-5 км не летают. Штурмовик Су-25 на высоту в 7 км забраться может, но что ж он с той высоты может сделать? Пушка до земли не добьет, противотанковые ракеты не долетят, НУРСы (авиационный вариант "катюши") и не долетят, и никуда не попадут, дальность применения управляемых бомб ограничена возможностями системы лазерной подсветки (8 км), сброс свободно-падающих бомб с 7 км - это "утилизация боеприпасов", а не война... И это "перекрытие" зон поражения авиационного вооружения и ЗРК поля боя совершенно не случайно - их именно так и проектировали. Конечно, никому и в кошмарном сне не могло привидеться, что стрелять придется по своим "грачам" (Су-25) и "крокодилам" (Ми-24), при разработке ТЗ на зенитный комплекс закладывались данные американских самолетов, но в те времена они от наших сильно не отличались.

А вот ЗРК "Бук" - это система совершенно другого уровня, другого класса. И не случайно там одна только СОУ весит 35 тонн, и на большие расстояния её приходится возить на специальном трейлере. Даже "старый" комплекс 9К37М1 способен перехватывать цели, летящие со скоростью 800 м/сек (2,6 скорости звука) на дальности в 35 км и высоте до 22 км. Современный "Бук-М2" способен на дальности в 50 км уничтожить цель, летящую со скоростью 1100 м/сек; практически речь идет о перехвате баллистических ракет малой и средней дальности, малозаметных низколетящих крылатых ракет, высокоскоростных противорадиолокационных ракет (это как на дуэли попасть пулей в пулю). Неужели такая система понадобилась для борьбы с дозвуковым штурмовиком Су-25 и допотопным транспортником Ан-26 ?

....

[Артем 9 768]

Странно...

Никак не сделать цитату и фото с сайта http://kramatorsk2.info/2014/07/rossiyane-sbili-grazhdanskij-boing/

[pyotr 7 431]

фото нормально копируется. думаю, что и текст тоже?

[Артем 9 768]

Странно...

Никак не сделать цитату и фото с сайта http://kramatorsk2.i...hdanskij-boing/

 

Неправильно написал.

Правильно - так: нижеприведенная цитата не печатается со вышеуказанной ссылкой.

 

Сугубо теоретически можно выстроить три версии, объясняющие появление российского "Бука" в зоне донбасского мятежа:

 

а) Сдуру. Схватили первое, что попалось под руку, привезли и отрапортовали. Отличная версия! "Не надо искать злой умысел там, где все может быть объяснено обыкновенной глупостью" ©

 

б) Привезли именно "Бук" для того, чтобы в дальнейшем иметь возможность объяснить его использование сепаратистами. Известно, и это было широко анонсировано российскими СМИ и даже российскими должностными лицами (имею в виду крымскую прокуроршу), что сепаратисты на Донбассе захватили украинскую часть ПВО, на вооружении которой был "Бук". Каково было техническое состояние трофейной матчасти - гарантировать не сможет никто, и это открывает широкие возможности для "перевода стрелок".

 

в) "Бук" привезли именно для того, чтобы поразить цель, летящую на высоте более 10 км (например, рейсовый пассажирский самолет). "Если звезды загораются, значит это кому-нибудь нужно". Пассажирские самолеты и зенитные ракеты сосуществуют на одной планете уже более 60 лет, и случаи их случайной встречи бывали, но чрезвычайно редко. Слишком редко для того, чтобы ситуацию, когда первой и единственной ракетой ЗРК сбивает пассажирский самолет, можно было безоговорочно свести к проявлению заурядной глупости.

 

P.S. Еще одна подборка фотографий и видео: Обратите внимание на "лягушонка" (это "Стрела", так что вариант б) пока еще в силе)

 

Повторю: вышеприведенную цитату из текста не получается напечатать со ссылкой (после "видео:") - получается чистое поле.

Интересно...

[kasko 1 590]

Товарищи по работе нашли следующую листовку (на работе спать грешно - не для того нам бесплатный интернет даден!). Не знаю, к чему это идеологически привязать, но внушает.

[pyotr 7 431]

Президент Украины Петр Порошенко в ближайшее время в экстренном порядке собирает СНБО, на котором будут обсуждаться вопросы связанные с российским «гуманитарным конвоем».

На заседании будет обсуждаться общая позиция Украинской власти, относительно ультиматума Путина, что в случае если Украина не пропустит гуманитарный конвой в Харьковской области, он пройдет через зону АТО.

Ранее российское руководство заявило, что не собирается провозить свой «гуманитарный конвой» под эгидой Красного Креста, поскольку тогда груз придется перегружать на границе с Украиной.

http://onpress.info/...om-konvoe009034

[Артем 9 768]

Как отмечают эксперты издания «Биржевой лидер», в стане противников украинской властинарастает разочарование, вызванное несколькими основными факторами.

 

Фактор разочарования номер 1.

Россия не спешит на открытую помощь. Местные жители, которые примкнули к ДНР и ЛНР, а их на самом деле совсем не мало, рассчитывали, что Россия возьмется за Донбасс, как взялась за Крым, и присоединит регион к себе. Однако Россия такого желания даже не высказывает.

 

Фактор разочарования номер 2.

Еще одним фактором разочарования является отсутствие единой идеи. Дело в том, что среди противников власти есть идейные, которые действительно хотят независимости и за нее воюют, однако когда они видят, что среди их коллег немало бандитов и мародеров, немало наемников, которые просто убивают людей за деньги, не задумываясь о последствиях для региона, ведь им там не жить, настает разочарование. Кроме того, все чаще разные группировки начинают действовать на свое усмотрение, а там, где нет единого порядка, настает хаос.

 

Фактор разочарования номер 3.

Активная поддержка населения падает. Нельзя говорить, что население Донбасса резко изменило свои взгляды, но в своем большинстве люди не хотят войны и разрухи, которая следует за боевыми действиями. Может, они и хотели пару месяцев назад независимости, но не такой ценой. Видя, что от ДНР и ЛНР пока одни разрушения и смерти, население Донбасса отказывает им в поддержке.

[Мужик 9 806]

можно проще : халява не обломилась. "средняя зарплата" в 33 тыс р, и "средняя пенсия" в 11 - только в телевизоре. Ведущий специалист - градация госчиновника районного масштаба - 14 000. Грязными.

Теперь, ввиду крушения надежд и обещаний, общей разрухи - у пролетариев по духу только ненависть и зависть. Работать как не хотели, так и не хотят.

[Фил 10 109]

можно проще : халява не обломилась. "средняя зарплата" в 33 тыс р, и "средняя пенсия" в 11 - только в телевизоре. Ведущий специалист - градация госчиновника районного масштаба - 14 000. Грязными.

Теперь, ввиду крушения надежд и обещаний, общей разрухи - у пролетариев по духу только ненависть и зависть. Работать как не хотели, так и не хотят.

"Бойся своих желаний, иногда они сбываются". Все есть, как мечталось: независимость, русские военные под боком, а действительность оказалась не такой уж привлекательной.

[Мужик 9 806]

Шойгу призвал срочно обеспечить безопасность доставки гуманитарных грузов

Интерфакс | 23:35:49

 

Министр обороны РФ Сергей Шойгу в ходе телефонного разговора с шефом Пентагона Чаком Хейглом указал на срочную необходимость прекращения огня на Украине. Также министр призвал срочно обеспечить безопасные "коридоры" для доставки гуманитарной помощи и эвакуации из зоны боевых действий гражданского населения.

"Министр обороны России дал подробную оценку действиям украинских войск в зоне конфликта и заявил о неприемлемости применения правительственными силами боевой авиации, тяжелой, в том числе реактивной, артиллерии и ракетного оружия против мирного населения и гражданской инфраструктуры региона", - отметили в военном ведомстве. Сообщается, что Шойгу охарактеризовал ситуацию как "гуманитарную катастрофу".

Шойгу также высказал озабоченность в отношении усиления военной активности США и НАТО у российских границ.

 

 

 

 

Поделиться

 

 

• Отправить в:
  

 

 

Постоянный адрес новости:

http://www.utro.ru/news/2014/08/15/1208704.shtml

 

 

мысль понятна ? "Обеспечение безопасности" по-путински - это Осетия и Абхазия 2008. Оккупация.

Для чего пустой обоз и шел с такой помпой кружными путями.

[Мужик 9 806]

Сили спеціальних операцій, що входять до складу збройних сил України, вже в центрі Донецька. В проспекті Леніна, в районі торгового центру “Обжора”, розстріляно мікроавтобус з бойовиками.

Повідомляє Андрій Цаплієнко в своєму facebook, передає Онлайн Преса.

“Машина в вогні, багато жертв серед бойовиків”, – пише журналіст посилаючись на очевидців.

[Мужик 9 806]

Боевики вывозят награбленные вещи в Россию

 

• Проишествия
   
  

18:21 18.08.2014

Фото: 24tv.ua

 

Террористы наладили канал вывоза награбленных вещей в Россию. Об этом на брифинге в Киеве сообщил спикер информцентра СНБО Андрей Лысенко, передает корреспондент InfoResist.

«В Свердловске Луганской области по направлению к границе с Россией постоянно курсируют «караваны» с вещами, похищенными мародерами. По сообщениям местных жителей, террористы вывозят машины, технику и другие ценные вещи», — сказал Лысенко.

 

опять "унитазный поход-2008"...

[Фил 10 109]

опять "унитазный поход-2008"...

Природу не переделаешь, тырить и убегать учились сто лет.

[Мужик 9 806]

В результате обстрела колонны беженцев в Луганской области погибли десятки мирных жителей, среди них много детей. В колонне взрослые и дети передвигались отдельно и на машинах были белые флаги мирного населения. Террористы знали о передвижении колонны, поскольку никто не держал в секрете передвижение мирных людей.

 

полдня прошло, ПутоСМИ молчат. Показательно. "норманы" думают , как соврать..

[Мужик 9 806]

При обстреле автоколонны погибли 15 беженцев

 

По автобусам с мирными гражданами в Луганской области вели огонь не только из "Градов" но и из минометов

 

19 августа, 12:44 | Зинаида ЕРАСТОВА

 

ФОТО: АР 2014

ВСЕ ФОТО

 

" Жертвами вчерашнего обстрела колонны автобусов с беженцами в Луганской области стали не менее 15 человек, сообщает РБК со ссылкой на спикера Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Андрея Лысенко. Поиски погибших и раненых продолжаются.

Напомним, вчера в районе села Хрящеватое в Краснодонском районе была обстреляна колонна автобусов с беженцами. По некоторым данным, залп по ней был дан из системы "Град".

Сообщалось, что многие находившиеся в автобусах погибли или были ранены. Точное число жертв и пострадавших пока не известно.

Киев обвинил в случившемся ополченцев ЛНР. Первый заместитель председателя правительства самопровозглашенной Донецкой народной республики Андрей Пургин обвинения опровергает. "Украинцы сами постоянно бомбят эту дорогу с самолетов и обстреливают", - сказал он. И добавил, что у ополченцев нет возможности доставить "Грады" в этот район.

Руководитель информационного центра "Юго-Восточный фронт" Константин Кнырик заявил "Интерфаксу", что ополченцы расценивают подобные заявления Киева как пропаганду. "Конечно, никто колонну с беженцами не обстреливал, - заверил он и пояснил: - Эти заявления - суть сплошная пропаганда. Никакого документального свидетельства нет. Ничем эти слова не подкреплены".

Известно, что колонна с беженцами двигалась под белыми флагами на украинских военных машинах. По словам руководителя пресс-центра Оперативного командования "Север" Анатолия Прошина, которые цитируют украинские СМИ, "людей вывозили на наших военных машинах. Они выехали на простреливаемый участок, и эти начали бить по колонне". Также Прошин уточнил, что обстрел велся не только из "Градов" но и из минометов. По его информации, колонна вывозила беженцев не из Луганска, а из близлежащих населенных пунктов.

Он сообщил, что эту колонну беженцев сформировали по приказу армейского командования. Ее целью было не допустить жертв среди мирного населения, потому что в этих местах идут ожесточенные бои.

В понедельник утром в пресс-центре антитеррористической операции сообщили, что подразделения украинской армии вошли в Хрящеватое и удерживают его. Таким образом, Луганск оказался в кольце.

Напомним, 4 августа в дополнение к существующим украинские власти открыли новые гуманитарные коридоры для мирных жителей Донбасса, которые хотят покинуть зону проведения спецоперации. Выезды для гражданского населения открыты из Донецка, Горловки и Луганска.

Смотреть фотогалерею. Всего фото: 8

 

 

 

Поделиться

 

• Отправить в:
  
• 
  
• 
  
• 
  
• 
  
• 
  
• 
  

 

Постоянный адрес статьи:

http://www.utro.ru/articles/2014/08/19/1209060.shtml

 

сутки прошли. Простинорманы тщательно молчат.

[Мужик 9 806]

 

 

"БОЕВЫЕ ЗАДАЧИ" ?! В августе 14-го ?! Я даже знаю, ГДЕ....

[valentin 5 210]

 

 

"БОЕВЫЕ ЗАДАЧИ" ?! В августе 14-го ?! Я даже знаю, ГДЕ....

С 81 по 83 годы имел честь служить в артполку этой дивизии.

После распада СССР эта дивизия стала соединением быстрого реагирования

взамен витебской (Чехословакия -68, Афганистан 79-89), в декабре

с.г. будет отмечаться юбилей в Витебске.

Псковичи в основном принимали участие во второй чеченской.

Не сомневаюсь, что с этим "главкомверхом" принимает активное участие в укр.

событиях.

Да, про мирное время. Напомню, что несение караульной службы -

есть выполнение боевой задачи. ( из УГиКС кто помнит) и еще небольшой

секрет. Ранее это была воздушно-десантная дивизия. Различие состоит, в том,

что нет в стране необходимых средств ВТА для переброски частей и

подразделений соединения. Штурмовая означает переброску на вертолетах

в глубину не более 300 км от линии соприкосновения (фронта).