А вот это уже серьезно...

[Ирэн 9 999]

Фил

Правда пришлось голову поломать, но она у меня в отличие от Белыха все же была.

Подозреваю что не только я следила за карьерой лидера Правых сил? Вот скажите, давно Вы догадались что у Белых головы таки нет?

И вообще в голове ли тут дело?

[Фил 10 109]

Фил

Правда пришлось голову поломать, но она у меня в отличие от Белыха все же была.

Подозреваю что не только я следила за карьерой лидера Правых сил? Вот скажите, давно Вы догадались что у Белых головы таки нет?

И вообще в голове ли тут дело?

Ой, я столько видел сломатых этой властью, что при восшествии сабжа на воеводство, прогнозировал, мол у него ни хрена не выйдет.

Во-первых, у англичан есть поговорка, что чем выше обезьяна поднимается по стволу, тем виднее ее задница. У Белых смолоду бывали прорехи, к зрелости обернувшиеся дырой, поскольку он вместо самоусовершенствования решил подвиги совершать. В результате ни кровопролитиев путевых, ни порядку какого бы ни было.

Во-вторых у него не было сколько бы удовлетворительного плана. Хотел ли он создать Северную Пальмиру, или всего лишь Аркадию? Принцип Наполеона: "Надо ввязаться в бой, а там посмотрим", годится только для Наполеона(ов).

И, наконец, кадровая политика. Необходим жесткий отбор специалистов знающих и умеющих делать дело, обеспечивая им полное прикрытие (эти спецы, люди часто очень непрактичны).

То есть то есть с жесткости и непопулярности надо было начинать, начинать с уборки накопившегося навоза, с поиском и отсеиванием от него жемчужных зерен. Работа нудная, противная, но это абсолютно необходимый этап.

[Ирэн 9 999]

Да он не смог бы ничего сделать в данной системе и это было действительно понятно уже на старте. Лично мне. Я и тогда считала теорию малых дел ошибкой, а точнее банальным самооправданием желания близости к кормушке.

Но, видимо, принадлежность к ней оказалась всего дороже. Так что большой вопрос, были ли у него убеждения в принципе или он просто повторял некие чужие истины. Полагаю второе как и у многих других. От убеждений не так легко отказаться, если они таки есть.

И тем не менее, каждый раз я испытываю ментальный шок, видя как люди меняются на моих глазах. Хотя все понятно и ничего нового.

[klemm 412]

Егор Седов:

...протест... против... внесения изменений в правила в процессе игры...

А когда надо вносить изменения?

Что, разве "игра" когда-нибудь останавливается?..

[Ирэн 9 999]

Некоторые общества иногда таки тормозят процесс и договариваются о правилах на берегу и таким образом и возникают правовые государства.

Особенность нашей реальности автором отмечена верно. Беда только в том 1) что отмечена она давно и далеко не им 2) это его личная формулировка, а никак не протестующих, что тоже более чем важно. Он приписывает им собственные мотивы и собственные мотивы походу и собирается поддержать.

Мы напоминаем тех самых слепцов, которые, ощупав слона, решили, что перед ними колонна, змея, веревка... а потом слон по ним и прошелся. Мы не хотим понять, на чем держится власть.

Вот всегда полезно говорить таки о себе. Автор прозрел к 2015 году на примере дальнобойщиков? Поздравляю.

Все таки народовольцы мучимые комплексом своей дворянской вины заложили сильную культурную традицию по поводу правоты народа. Продолженную с успехом Лениным и незабываемую и сегодня.

Плохо что только для полноценной вины одного фактора не хватает. Дворянства с его привилегиями.

[klemm 412]

Некоторые общества иногда таки тормозят процесс...

Эт как?..

[Ирэн 9 999]

Ну устраивают Французскую революцию, например. Или же создают там Декларацию независимости. Или Конституцию (и потом ее соблюдают, что немаловажно).

Дело в том, что западные государства правовые и не меняют правил в процессе игры. А некоторые правила вовсе не подлежат изменению.

Тут важно чтобы необходимость правил дошла не только до автора, но и до дальнобойщиков. А до этого, боюсь, еще очень далеко. И особенно далеко после Крымнаша.

А когда интерес уже осознан, далее дело техники уже. Идея будет реализована в жизнь так или иначе. Способ найдется.

[Артем 9 768]

С форума дальнобойщиков:

 

Не хочу больше верить телевизору, это продажные обманчивые твари, теперь у многих дальнобоев как и у меня, взгляды на нашу власть поменялись и поддержки с нашей стороны, на то что они творят, им больше не видать

[Ирэн 9 999]

По ящику о них говорят?

По правде сказать, мы то (многие из нас) давно посмотрели на себя глазами зомбо ящика. Но чет не всем помогло.

[Артем 9 768]

По ящику о них говорят?

По правде сказать, мы то (многие из нас) давно посмотрели на себя глазами зомбо ящика. Но чет не всем помогло.

 

Только что от меня уехала подруга, приехала за 30 км специально. Человек абсолютно ни как не связанный с перевозками-парикмахер в небольшом пселке. Первый вопрос был такой: что у вас там с дальнобойщиками происходит, по радио и телевизору всё показывают мельком, одну минут-ничего не могу понять? Расказывай давай....Расказала Я.... Потом расказала она.....Говорит что в народе, сами понимаете подстригаться приходят всякие, какая-то не понятная паника: скоро будет голодовка, дальнобойщики ни чего не возят...всё закончится в магазинах-надо закупаться; их (нас) уже половино пересажали; скоро бандитизм начнется, надо быть осторожней; как это так не хотят платить налоги, ведь все платят, а они что не такие как мы и т.д. И есть вторая масса людей, помоложе, которая поддерживает полностью нас, и очень много не лестного в адрес правительства. Повторять не буду, можно?

Нас слышат.....

[Артем 9 768]

А вот есть и у меня сторонники оценки реальной (реальной!) опасности для властей так называемой "акции" дальнобоев.

И вообще.

 

Поехали!

Что думать?

 

По всей России огромная волна протеста — дальнобойщики перекрывают трассы. Похоже, власть напугана. Можно сказать: онемела; буквально потеряла дар речи (телевизор молчит).

 

Если вы, товарищ гражданка, существуете как белковая приставка к телевизору, если вы работаете переключателем федеральных телеканалов, — то вы ничего не знаете о всероссийской акции дальнобойщиков. Ничего не знаете о самом важном.

 

Для наших властей протест дальнобойщиков гораздо опаснее, чем все террористы на свете. Во-первых, потому что террористы, как видим, опасны не для вождей, а для рядовых граждан — для пассажиров метро и самолётов, для тех, кто сидит на стадионе или в кафе. Во-вторых, теракты сплачивают народ вокруг вождя, а забастовки грозят снести правительство.

 

О перекрытии магистралей в эти дни сообщали: Калуга, Челябинск, Петрозаводск, Екатеринбург, Тюмень, Дагестан, священный МКАД, трасса «Дон»…

 

Движение останавливают те, кто должен ехать. Движение останавливают те, кто обычно старается ехать как можно быстрее. Те, кто прежде со злобой воспринимал любые помехи. А помехами становились то пенсионеры (у которых отняли льготы), то врачи, то какие-нибудь правозащитники… И власть разгоняла протестующих именно под тем предлогом, что они мешают проезду.

 

Даже если они «всего лишь» стоят на обочине, даже если никому не мешают ехать, то главное — стоят. Это ж стоят не старики, не поклонники честных выборов — короче говоря, стоят не бедные, мёрзнущие человечки. Стоят огромные грузовики — в каждом тонны еды и/или других «товаров народного потребления».

 

Если встанут всерьёз — моментально поставят власть на колени, добьются отмены новых поборов, а потом…

 

Власть постарается особо активных тихо передушить поодиночке. Власть постарается натравить на дальнобойщиков остальное население. Скажут: «Видите, из-за этих рвачей в ваших магазинах нет продуктов! Видите, какие вы терпите страдания из-за этих шоферюг!»

 

Самый прыткий представитель власти уже заявил, что дальнобойщики выполняют «задумку США», что они — «пятая колонна», «саботажники», «пособники интервентов» и что они, дальнобойщики, «первыми пострадают от американских оккупационных репрессий». Это наговорил в своём обращении к дальнобойщикам депутат Госдумы Фёдоров («Единая Россия. Многие считают его сумасшедшим, но на самом деле он успешный депутат, богатый человек, издаёт стотысячным тиражом газету, которую бесплатно раздают на улицах (а бумага, типография, армия раздатчиков — всё это стоит очень дорого). Вот цитата из его видеообращения:

 

ФЁДОРОВ. Под брендом якобы протестующих этих самых дальнобойщиков сюда будут направлены непосредственно боевики, которые как есть в России, так и будут добавлены боевики русскоговорящие с территории Украины, подготовленные США, которые будут устраивать уже сопротивление полиции, беспорядки. И пытаться с этих позиций вернуться опять к идее майдана и свержению российской законной власти, российской государственности.

 

«Якобы протестующие» дальнобойщики теперь увидели, как легко депутат, член правящей партии, клеит на них лживые ярлыки. Теперь они могут подумать, что представители власти так же легко и лживо обвиняют других. Всех, кто мешает. Всех, кто чем-либо недоволен.

 

Сам дальнобойщик, конечно, твёрдо знает, что он — не пятая колонна, не наёмник США, не боевик. Это твёрдо знает его семья, знают родные, друзья… Они не забудут клевету, которую вылил на них член «ЕдРа».

 

А сколько их? Дальнобойщиков в России не меньше трёх миллионов. С семьями — 12 миллионов. Вот ужас-то (для властей).

 

* * *

 

Как поведёт себя общество? Считается, что его в России нет. Есть отдельные группы, которые иногда чем-нибудь недовольны.

 

Где-то в Москве выходили на улицу академики — за Академию, — страшно далёкие от народа. Кричали о гибели науки. Их никто не поддержал. Где-то выходили учителя — уж не помним за что, вероятно, за спасение образования. Учителей тоже никто не поддержал. Выходили врачи — против реформы, против слияния, против гибели медицины. Всё это было разрозненно, непонятно; сливают больницы, сливают школы — ну и что? Никогда ни один дальнобойщик их не поддержал. Зато перекрытые трассы и отсутствие продуктов в магазине — это понятно сразу и всем. Понятно и очень наглядно.

 

Сейчас академики, врачи, учителя и пр. могут выбрать модель поведения.

 

Можно так: «Нам было очень горько видеть, что никто не поддержал наш протест. Мы пытались защитить науку (медицину, образование), но остались в одиночестве. Вот теперь пусть эти дальнобойщики останутся в одиночестве. Пусть на своей шкуре почувствуют равнодушие сограждан».

 

Но можно и так: «Нам было очень горько видеть, что никто не поддержал наш протест. Мы на своей шкуре испытали, как отвратительно равнодушие сограждан. Мы привезём дальнобойщикам чай и бутерброды. И поставим свои машины рядом с фурами».

 

…В 2007 году армия упустила шанс поставить правительство на место; напомнить, что правительство — не барин-самодур, а слуга народа. В 2007 году министром обороны был назначен Сердюков. Армия восприняла это как пощёчину, немедленно окрестила его Табуреткиным; офицеры пили, плевались, матерились, но — никто не вышел на площадь.

 

А всего-то и надо было, чтобы тысяча-другая капитанов, майоров, полковников (без оружия, мирно) вышла на площадь и сказала: «Не хотим такого министра». И всё. И не было бы дела Оборонсервиса, позорной распродажи, позорного воровства, позорных судов (над Васильевой и пр.). Не было бы коррупционной покупки «Мистралей», не погубили бы почти готовый уникальный глубоководный спасатель…

 

* * *

 

Пока протест был политическим, пока на Болотную приходили десятки тысяч интеллигентов, хватало ОМОНа, даже не приходилось использовать чеченский резерв.

 

Теперь, когда протестующих может оказаться больше миллиона, не хватит ни ОМОНа, ни этого резерва.

 

Вдобавок так совпало, что все умственные способности власти заняты Сирией, войной на Востоке, террористами…

 

Если дальнобойщики проявят твёрдость, правительство уступит, поборы отменят, фуры поедут по старым разбитым дорогам, а бездарное правительство и вороватые чиновники облегчённо вздохнут и — за стейком (с кровью, пожалуйста), за бокалом вина придумают очередной капитальный ремонт, повышение тарифов на воду, свет и газ, новые гранитные тротуары, кадастры… Ведь ничего другого за эти годы они ни разу не придумали. Ничего облегчающего жизнь.

 

...Дальнобойщики вышли не за долги по зарплате и не против работодателя (как бывало в Пикалёво и др.); не за отнятые льготы (как пенсионеры). Они поехали против решения правительства; и не локально (в одном городе), а по всей России. Это реальная сила.

 

Если дальнобойщики осознают свою силу, они могут легко добиться отставки правительства. Но для этого у них должен быть лидер. Иначе им кинут кость (отмену «Платона, и они заведут моторы, сдуру чувствуя себя победителями.

 

У дальнобойщиков три опасности: союзники, провокаторы и убийцы.

 

Неизвестно, остановится ли протест, если двух-трёх протестующих убьют «неустановленные лица». (Уже.) Может, и не остановится. Но самая большая опасность — политические союзники. Дальнобойщикам надо бы посылать на три буквы всех, кто немедленно начнёт (уже начал) примазываться к протесту. И неважно, как называются примазывающиеся — Ананас, Альянс, Пегас — все, кто с криками: «Брат мой, страдающий брат!» кинутся к дальнобойщикам и удушат их в объятиях. Брать юридическую помощь — да. Но упаси бог от членства…

 

… Когда доходит до края, где-то должно рвануть. Где-то — гладиаторы, где-то — шахтёры, где-то — докеры. Когда в Польше дошло до края, лидером «Солидарности» стал не бывший чиновник, а докер, электрик судоверфи, работяга. И даже военное положение уже ничего не могло изменить. История поехала.

 

 

Александр Минкин

 

 

Само рассосется?

 

Опубликован в газете "Московский комсомолец" №26971 от 24 ноября 2015

[Артем 9 768]

Питерские дальнобойщики двинулись на Смольный

 

Колонна из 600 автомобилей в два ряда движется на Смольный.

«Колонна дальнобойщиков из 600 автомобилей растянулась на 6 км. Фуры вместе с легковым автотранспортом заняли два ряда шоссе, третий дальнобойщики оставили пустым для обгона», - рассказал РБК один из организаторов колонны дальнобойщиков.

По словам Расторгуева, колонна движется по Колпинскому шоссе в сторону Кольцевой автодороги (КАД) со скоростью 5-10 км/ч. До Смольного дальнобойщики собираются добраться через Октябрьскую набережную Санкт-Петербурга, по которой разрешен проезд большегрузных автомобилей, сообщил он.

Полицейские сопровождают колонну грузовиков и попытались разделить протестующих на несколько групп, но эта затея не удалась. «Мы приняли решение, что если хотя бы одну машину останавливают, останавливается вся колонна, а это провоцирует огромную пробку. Поняв это, полицейские перестали нас останавливаться», - рассказал Расторгуев.

Власти Санкт-Петербурга предложили встречу протестующим, которая должна состояться в 18.00.

[medd 3 609]

Обращение разгневанного дальнобойщика к Путину и Медведеву

 

 

 

 

https://tvrain.ru/news/obraschenie_dalnobojschika-398772/

[Old Vig 2 673]

Егор Седов:

...

протест

...

против... внесения изменений в правила в процессе игры...

А когда надо вносить изменения?

Что, разве "игра" когда-нибудь останавливается?..

 

Уважаемый

klemm

, менять правила нельзя в процессе любой игры – спортивной, карточной, шахматной, микро и макроэкономической. Тем более их нельзя менять, когда речь идёт о правилах морального поведения, то есть, нравственных традициях, сформировавшихся в ходе становления человеческой цивилизации. Исторические события, приведённые

Ирэн,

как раз говорят о социальных взрывах протеста против тех форм правления и тех социально-экономических отношений, которые противоречили нравственным обычаям, сложившимся много раньше первых государств.

Автор фразы, вызвавшей Ваше недоумение, коснулся, сам того не подозревая, частного случая общей формулы миропорядка, основанного на индивидуализме:

«

множество целей при неизменности абстрактных, независимых ни от кого правил»

.

Противоположна ей формула коллективизма:

«единая цель при множестве зависимых от власти, меняющихся правил».

Если моё пояснение непонятно, то пусть Вам поможет Хайек:

 

Точно так же необходимо обуздывать инстинктивную агрессивность по отношению к чужим, чтобы единые абстрактные правила распространялись на отношения между всеми людьми и, значит, пересекали межгрупповые границы — даже границы государств.

<…>

Вопрос, следовательно, состоит в том, как обеспечить наибольшую возможность свободы для всех. Этого можно достичь, одинаково ограничив свободу всех с помощью единых абстрактных правил, предотвращающих произвол, дискриминацию или насилие со стороны одних людей по отношению к другим, препятствующих вторжению кого бы то ни было в сферу личной свободы каждого человека.

<…>

Короче, совместные конкретные цели заменяются едиными абстрактными правилами. Правительство необходимо лишь для того, чтобы принуждать к исполнению этих абстрактных правил и тем самым ограждать индивида от насилия или вмешательства в сферу его личной свободы со стороны других. В то время как принудительное подчинение совместным конкретным целям равносильно рабству, подчинение единым абстрактным правилам (сколь бы тяжким ни казалось их бремя) обеспечивает простор для самой широкой свободы и разнообразия.

<…>

Только те всеобщие и абстрактные правила, которые человек должен учитывать, принимая индивидуальные решения ради достижения индивидуальных целей, заслуживают, чтобы их называли нравственными.

(Ф. Хайек, «Пагубная самонадеянность»).

[klemm 412]

А поконкретнее можно? Без всякого Хайека, на пальцах, такскать?..

Когда следует менять правила?

Или их нельзя менять никогда, так как игра (т.е. сама жизнь) неостановима?..

[Гость Геофизик]

Когда следует менять правила?

Сначала надо выучить ОБЩУЮ ФОРМУЛУ МИРОПОРЯДКА, а потом уж задавать такие вопросы. Например, если выучили два пи эр пи эр квадрат четыре третьих пи эр куб, то вряд ли будете спрашивать, когда что чему равно.

[klemm 412]

Когда следует менять правила?

...выучить ОБЩУЮ ФОРМУЛУ МИРОПОРЯДКА...

Формулу в студию, пжалста!..

[Гость Геофизик]

Когда следует менять правила?

...выучить ОБЩУЮ ФОРМУЛУ МИРОПОРЯДКА...

Формулу в студию, пжалста!..

Общая формула миропорядка, основанного на индивидуализме:

«множество целей при неизменности абстрактных, независимых ни от кого правил».

[Nikola 2 551]

У нас в стране крайне редко бывает, что власть пошла на попятную. Такие шаги для обывателя означают, что власть слаба и труслива. А это ведёт к демократии.

В прошлую пятницу вышло сообщение, что водителей грузовиков массой более 12т временно освободят от штрафов до вступления в силу поправок в КоАП, а штрафы снижены с 450 тр до 50 тр.

Последний раз власти так засс... в 2005 году, когда монетизировали льготы. В Челябинске пенсионеры перекрыли проспект Ленина и вышли на центральную площадь к зданию Заксобрания.

Вот и получается, что в России активное население - водители и пенсионеры.

[Артем 9 768]

Против чего протестуют дальнобойщики?

 

Егор Седов: Это протест против внесения изменений в правила в процессе игры

 

update: 20-11-2015 (11:11)

...

Если вы до сих пор верите в шаблоны и стереотипы, у меня найдется всего лишь одно средство: повторяйте мантру, сообщенную очень неприятным, но по-своему честным советским деятелем: "Мы не знаем эту страну... Мы не знаем эту страну..."

Егор Седов

Facebook

Спасибо за ссылку.

Фразу про "Мы не знаем эту страну..." - не слышал. Пошукал в сети. Нашел статью у Гордона:

Михаил ГОРБАЧЕВ: «Андропов сказал: «Мы не знаем страны, в которой живем» — вот мы и начали ее узнавать»

И статья интересная. Хоть и написана 5 лет назад. Да хоть 20 или 40... Проблема только с доверием к материалу. Но высказанные мысли и факты не противоречат ни здравому смыслу, ни логике развития событий. Да и какой смысл врать на пороге вечности? Так, разве... аберрация памяти...

С честностью у людей всегда проблемы, а у политиков - тем более.

 

А вот про дальнобойщиков автор сначала за здравие (про реальность):

... речь идет совсем не о том, чтобы каким-то протестующим группам дали денег. Речь идет о некоей платежной системе, которая ударит по дальнобойщикам, а далее, опосредованно, по всем вообще. Ударит ценами.

, а потом за упокой (в огороде бузина, а в Киеве дядька) :

....

Мы не хотим понять, на чем держится власть. А держится она в том числе и на том, что почти ни у кого не вызывает особого возмущения сам факт смены правил в процессе игры.

...

Какая смена правил? Да за пользование дорог ВСЕГДА платили:

- через транспортный налог (руб/лош силу); но это несправедливо, - а если а/м просто стоит в гараже? и

- через акциз на топливо (где-то 7 руб с литра), - логично: едешь, - платишь.

 

А вот эту конкретную "игру" в виде третьего налога на пользование дорог готовили 4 года. И возмущение у водил простое: бабки отнимают!

Причем без всякой адаптации к специфике логистики вообще и российской в частности. Да еще с ложью для обывателя что это "за ущерб, наносимый дорогам а/м с полной массой свыше 12 т. "

 

Повторяю: вопрос прост, - выживаемость при такой системе налогообложения.

Три года назад также подняли пенсионный взнос (налог) в 2,5 раза и пол миллиона предпринимателей (640 тыс.?) не выходя на улицы просто сдали Свидетельства ОГРНИП.

ГД в том же году в темпе отработала назад, но, как говорят пилоты (ЕМНИП) "в небе реверса нет". Пол миллиона предпринимателей ушло в "тень". В незаконный бизнес.

Чтобы просто выжить.

[Lat3760 2 749]

Когда следует менять правила?

...выучить ОБЩУЮ ФОРМУЛУ МИРОПОРЯДКА...

Формулу в студию, пжалста!..

1) Каждый человек свободен в решениях и поступках.

2) Свобода одного кончается там, где начинается свобода другого.

3) Каждый человек сам отвечает за свои решения и поступки.

4) Собственность каждого человека неприкосновенна для другого человека.

= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =

 

Всё остальное - предмет договоренностей между свободными людьми.

[Old Vig 2 673]

(1) А поконкретнее можно? Без всякого Хайека, на пальцах, такскать?..

(2) Когда следует менять правила?

(3) Или их нельзя менять никогда, так как игра (т.е. сама жизнь) неостановима?..

 

(1) А можно химию понять без "всякого Менделеева, на пальцах, такскать"? А дарвинизм (теорию биологической эволюции) понять без "всякого Дарвина"? А можно ли понять, почему погружаются и всплывают современные атомные субмарины без древнегреческого Архимеда с его законом?

 

(2) Никогда ! Как никогда не следует менять результаты расшифровки генома человека, как не следует менять периодическую систему элементов, как не следует менять Закон всемирного тяготения. Дополнять, уточнять, развивать -- пожалуйста, но при этом всегда подчиняться принципу, известному в точных науках, как принцип соответствия.

 

(3) Совершенно правильно. Сама жизнь в процессе разобезъянивания неоантропа и превращения биологического вида homo sapiens в собственно человека уже выработала путём естественного отбора правила морального поведения, зашифрованные в трёх слагаемых генома культуры: (жизнь + свобода + собственность). Вторгаться в эти правила, пытаться их корректировать, значит повторить судьбу всех коллективистски устроенных обществ -- от древней Спарты до СССР. Значит, пренебречь историческим опытом Германии, потерпевшей поражение в двух мировых войнах.

[Артем 9 768]

...

В прошлую пятницу вышло сообщение, что водителей грузовиков массой более 12т временно освободят от штрафов до вступления в силу поправок в КоАП, а штрафы снижены с 450 тр до 50 тр.

...

Не читал (ссылка?), но если это так, то власть просто почесала репу и снизила штраф для "юриков" до штрафа для ИП - 45 тыр (5 - водиле и 40 - хозяину (собственнику) ТС).

Иначе малым и средним предприятиям (до 20 а/м) от штрафа в 450 тр (а следующий - лимон) следовало объявлять себя банкротами.

По крайней мере я уже слышал про ситуации, когда при предъявлении штрафа (скажем, в 300 тр) мужик (а/м в собственности водителя) просто оставлял аппарат у ментов.

 

Да и в нашей деревеньке фермер (он же староста) сдал своё Свидетельство ОГРНИП после того как ему выкатили новые налоги. Правда, власти запросили пардону и предложили скидки, но у мужика уже видать больше не стояло на любовь общение с государством.

[Артем 9 768]

Когда следует менять правила?

...выучить ОБЩУЮ ФОРМУЛУ МИРОПОРЯДКА...

Формулу в студию, пжалста!..

klemm,

хотя я наставил плюсиков Lat-у и Old Vig-у, но почему-то вспомнился прикол из одной книги Губермана про мудрецов Святой земли.

 

Один скептик обратился к двум крутым учителям иудаизма с одним и тем же вопросом: А можете ли вы рассказать мне суть вашего учения пока я буду стоять на одной ноге?

Первый просто спустил его с лестницы.

А второй ответил: "Не желай ближнему того, чего не хотел бы себе. Остальное - пояснение к этой мысли."

 

То есть, всё-таки, есть возможность в одной формуле изложить суть сложных проблем. Если достаточно таланта (гениальности?).

Но меня - не спрашивайте об этом.

Не копенгаген.

[тормоз 6 917]

Как никогда не следует менять результаты расшифровки генома человека ... Дополнять, уточнять, развивать -- пожалуйста ...

Это - пять. )))

[klemm 412]

Когда следует менять правила?

...выучить ОБЩУЮ ФОРМУЛУ МИРОПОРЯДКА...

Формулу в студию, пжалста!..

1) Каждый человек свободен в решениях и поступках.

2) Свобода одного кончается там, где начинается свобода другого.

3) Каждый человек сам отвечает за свои решения и поступки.

4) Собственность каждого человека неприкосновенна для другого человека...

С этим што, на конкурс благих пожеланий?..

Я думал, этим тут только Олд Виг занимается...

[klemm 412]

(1) А поконкретнее можно? Без всякого Хайека, на пальцах, такскать?..

(2) Когда следует менять правила?

(3) Или их нельзя менять никогда, так как игра (т.е. сама жизнь) неостановима?..

А можно химию понять без "всякого Менделеева, на пальцах, такскать"?..

Эт Вы мне, химику, предлагаете?..

Да запросто!..

 

А... теорию биологической эволюции... понять?..

Как нефиг делать!..

Прикладная биология — эт моя девичья специальность!..

 

А можно ли понять, почему погружаются и всплывают современные атомные субмарины?..

Патамуша легче воды!..

 

...никогда не следует менять результаты расшифровки генома человека...

А Вы попробуйте, попробуйте!..

 

...жизнь... уже выработала... правила......жизнь + свобода + собственность...

Кто о чём, а Олд Виг — о бане о Локке!..

[klemm 412]

Когда следует менять правила?

...выучить ОБЩУЮ ФОРМУЛУ МИРОПОРЯДКА...

Формулу в студию, пжалста!..

klemm,

хотя я наставил плюсиков Lat-у и Old Vig-у, но почему-то...

...Вас беспокоит мысль, что их следовало бы поставить мне, правда ведь, родной?..

[klemm 412]

Так никто мне и не ответил: как и, главное, когда следует менять эти долб пресловутые "правила игры"?..

[Ирэн 9 999]

Странно было бы если бы Вам ответили. Формулировка вопроса несколько хм... кривовата.

Вы сами то попытайтесь себе ответить, я, скажем, прежде чем задать вопрос не личного характера другому человеку сначала таки пытаюсь ответить на него сама. Хотя бы чтобы гнилым помидором не получить.

Мне каж и посыл не верен. У нас не идет речь о смене правил игры. У нас просто НЕТ правил, даже с понятиями уже фигово.

[Ирэн 9 999]

Кто о чём, а Олд Виг — о бане о Локке!.

Он о правах человека. Ну хотите жить без них, да и живете без них, и живите себе дальше. Жалобы в чем?

[klemm 412]

Странно было бы если бы Вам ответили. Формулировка вопроса несколько хм... кривовата.

Вы сами то попытайтесь себе ответить, я, скажем, прежде чем задать вопрос не личного характера другому человеку сначала таки пытаюсь ответить на него сама. Хотя бы чтобы гнилым помидором не получить.

Мне каж и посыл не верен. У нас не идет речь о смене правил игры. У нас просто НЕТ правил, даже с понятиями уже фигово.

Не-не!

Речь шла о том, что "нельзя менять правила игры на ходу".

Вот я и спрашиваю (в который раз уже!), когда и как следоват остановить эту дурацкую игру для, такскать, текущего ремонта смены этих какбэ обрыдших правил.

[klemm 412]

Кто о чём, а Олд Виг — о бане о Локке!.

Он о правах человека...

Когда его спрашивают совсем о другом?..

Ну, за долбо находчивость!..

[тормоз 6 917]

Кто о чём, а Олд Виг — о бане о Локке!.

Он о правах человека...

Когда его спрашивают совсем о другом?..

"А я всегда о ней думаю." ©

В данном случае - о "Формуле Миропорядка"(с) (прямо вытекающей, как и миропорядок вааще, из Священной Триады Священного Локка).

[klemm 412]

Кароче, так получу я тут ответ на свой вопрос?

Или глазки будем строить?..

[Old Vig 2 673]

Кароче, так получу я тут ответ на свой вопрос?

Или глазки будем строить?..

 

Как только я получу от Вас ответ, как можно преподавать / учить / знать химию без Периодической системы элементов Менделеева, а биологическую эволюцию без работы Дарвина "Происхождение видов путём естественного отбора, ...", и как только получу от Вас объяснение почему подлодки погружаются и всплывают без закона Архимеда -- вот тогда Вы получите от меня ответ, почему нельзя менять "правила игры", установленные не человеческим разумом, но эволюцией культуры.

И не надо строить из себя ковёрного -- хватит с нас Жириновского в Госдуме и Геофизика на форуме.

Изменено 27 Ноября 2015 пользователем Old Vig

[klemm 412]

Ну, за штоб больше ковёрных, как грится, хороших и разных!..

 

А на простой вопрос Вы так и не ответили.

А вопрос-то плёвый был: что такого прям сакрального нарушило государство, введя этот самый дорожный налог?

Мона подумать, в первый раз!

А когда поминутную плату вводили за пользование стационарными телефонами, кто-нть возмущался?

А я возмущался. Жаль, подробную крытовскую аргументацию уже не воспроизвести, канула...

И при чём тут ирэновское "договариваться на берегу"? Берега-то енти самые хде, ась??..

 

Другое дело, форма исполнения, механизьм, такскать.

Ну, эт ещё можно пообсуждать.

[Гость Геофизик]

хватит с нас Жириновского в Госдуме и Геофизика на форуме.

Так и пишите: "Админам предлагаю выкинуть Геофизика из юзеров форума". Зачем же беситься-то попусту? Вперёд, либералы!

[Old Vig 2 673]

хватит с нас Жириновского в Госдуме и Геофизика на форуме.

Так и пишите: "Админам предлагаю выкинуть Геофизика из юзеров форума". Зачем же беситься-то попусту? Вперёд, либералы!

 

Геофизик, мне уже тревожно за Вас. Даже в таком мелком сообщении Вы ухитрились сделать на ровном месте логическую ошибку. Из моей фразы "хватит с нас Жириновского в Госдуме и Геофизика на форуме" никак не следует, что она содержит предложение выкинуть товарищей Жириновского и Геофизика из Госдумы и ФНЛ соответственно. Эта фраза обращена к г-ну klemm-у с просьбой не делать из себя клоуна, так как один у нас уже есть.

Тот факт, что он занимался клоунадой, когда на моё развёрнутое, исчерпывающее пояснение о "... протесте против внесения изменений в правила в процессе игры" он ляпнул ту же кощунственную гадость какую я постоянно от Вас слышу в адрес апостолов либерализма, -- это факт вот он, лежит на поверхности:

"А поконкретнее можно? Без всякого Хайека, на пальцах, такскать?"

И это сказано было в ответ на мою цитату из Хайека:

 

Только те всеобщие и абстрактные правила, которые человек должен учитывать, принимая индивидуальные решения ради достижения индивидуальных целей, заслуживают, чтобы их называли нравственными.

 

Вы могли бы заметить, что я спокойно реагирую, когда меня посылают куда подальше. Но когда я слышу кощунственные реплики в адрес величайших умов человечества, благодаря которым мы понимаем, почему гуманизм христианской цивилизации всегда спасал и будет спасать мир от рабства и нищеты, то этого я простить не могу.

[Гость Геофизик]

хватит с нас Жириновского в Госдуме и Геофизика на форуме.

Так и пишите: "Админам предлагаю выкинуть Геофизика из юзеров форума". Зачем же беситься-то попусту? Вперёд, либералы!

 

Геофизик, мне уже тревожно за Вас. Даже в таком мелком сообщении Вы ухитрились сделать на ровном месте логическую ошибку. Из моей фразы "хватит с нас Жириновского в Госдуме и Геофизика на форуме" никак не следует, что она содержит предложение выкинуть товарищей Жириновского и Геофизика из Госдумы и ФНЛ соответственно. Эта фраза обращена к г-ну klemm-у с просьбой не делать из себя клоуна, так как один у нас уже есть.

Тот факт, что он занимался клоунадой, когда на моё развёрнутое, исчерпывающее пояснение о "... протесте против внесения изменений в правила в процессе игры" он ляпнул ту же кощунственную гадость какую я постоянно от Вас слышу в адрес апостолов либерализма, -- это факт вот он, лежит на поверхности:

"А поконкретнее можно? Без всякого Хайека, на пальцах, такскать?"

И это сказано было в ответ на мою цитату из Хайека:

 

Только те всеобщие и абстрактные правила, которые человек должен учитывать, принимая индивидуальные решения ради достижения индивидуальных целей, заслуживают, чтобы их называли нравственными.

 

Вы могли бы заметить, что я спокойно реагирую, когда меня посылают куда подальше. Но когда я слышу кощунственные реплики в адрес величайших умов человечества, благодаря которым мы понимаем, почему гуманизм христианской цивилизации всегда спасал и будет спасать мир от рабства и нищеты, то этого я простить не могу.

Бу-га-га! Всегда? Величайший ум - это Ваш, успокойтесь.

[Артем 9 768]

Из Дагестана в Москву выехали около 200 водителей большегрузов для проведения акции против системы взимания платы с фур «Платон». Об этом радиостанции «Говорит Москва» рассказал представитель бастующих дальнобойщиков.

По его словам, такое решение было принято на «совете старших». «И в субботу выезжают 1 000, наверное. Потихоньку, мелкими группами отправляются», — отметил он.

Дальнобойщик рассказал, что примерно через двое суток в Москве и Подмосковье должны собраться в общей сложности до 1 500 большегрузов. Место проведения акции пока не уточняется.

Журналисты лично убедились, как обманывает дальнобойщиков система «Платон».

Ранее стало известно, что дальнобойщики Дагестана не прекратили свою акцию против введения новой платы для тяжелых фур за проезд по федеральным трассам.

Также сообщалось, что около половины российских автоперевозчиков до сих пор не зарегистрировались в системе «Платон», которая заработала с 15 ноября.

[Артем 9 768]

Ублюдочная реакция Первого Канала на вопрос: «Почему вы молчите про забастовку дальнобойщиков?»

 

hueviebin1 — 21.11.2015 Теги: Путин БабченкоСпециально просмотрел в ускоренном режиме все последние выпуски главной новостной программы России «Время». Нет ни единого упоминания про поднимающийся бунт дальнобойщиков. Задал им вопрос о том, почему они игнорируют такое событие. Ответ был, мягко скажем, странноват.

 

Но это позже, а пока что под воздействием просмотра программы «Время» мое сознание подвергалось ковровым бомбардировкам известий о том, как у нас все хорошо: узнал, как велик наш флот и как радикалы из ИГИЛ разбегаются в стороны, дрища в брюки своим исламистким пометом, при одном лишь упоминании российской армии. Ведь они понимают, что раз Россия вышла на путь борьбы с радикализмом, стало быть, их дни сочтены. Ну а как же иначе! Вы видали этот флот? Да он силы НАТО за три дня с лица земли сотрет, не говоря уж о диких исламистских обезьянах. Вот они и спасаются теперь в панике по загнивающим европам.

 

Узнал, что у какой-то балерины юбилей, а Украина вот-вот подохнет от голода. В Сызрани проложили новую дорогу — всем новостям новость! Это очень важно знать жителю Мосвы или Питера. Почти в каждом выпуске новостей видел попов, которые выступали со своим экспертным мнением по поводу и без. Видел я там многое… Не увидел лишь одного: забастовок дальнобойщиков. А, как я по наивности своей считаю, эта новость будет поважнее долгов Украины да величия флота РФ. И уж точно важнее бородатых поповсих ебальников, которых в рамках пиар-кампании РПЦ пихают, как в порно-фильмах — во все щели и без смазок. Почему эта новость важна? Ну, как минимум потому, что мзда, которой всевеликолепнейший граф Ротенберг пытается обложить чернь за право ездить по барским дорогам, побудит их поднимать цены за услуги перевозок. Производитель эти убытки начнет закладывать в цены товаров и… здравствуй очередное повышение цен.

 

Вроде бы логичные вещи, которые в конечном счете скажутся на каждом гражданине. О чем же еще говорить сейчас в новостях, как не об этом? Но, блять, нет ни единого словечка. Зато все новости под завязку забиты россказнями о консистенции кала боевиков ИГИЛ, который они в ужасе оставляют при виде нашего флота.

Итак, в чем же проблема? Давайте же зададим Первому аналу вопрос, почему их журналисты молчат о забастовке дальнобойщиков.

И вот исчерпывающий ответ Первого Канала:

 

....

Таких скриншотов сейчас в интернете сотни, а получивших столь объемный ответ — тысячи.

Это касается не только первого канала, но даже маленьких региональных СМИ:

.... В итоге луч света пробивается в темное царство пропаганды, и на первом канале выходит-таки сюжет про дальнобойщиков. Надо отдать должное — а люди-то там с юмором работают. Лично я оценил и поржал:

 

 

Суть в том, что Первый канал (полностью находящийся под Кремлем) не просто не реагирует на волну народного гнева, а еще откровенно измывается над возмущенными дальнобойщиками. Отношение, как к вонючему, тупому скоту, как дерьму на палочке. Ну а чего еще ожидать от государства-уебища?

Вдоволь отсмеявшись, Первый канал решил пошутить еще смешнее и показал сюжет про забастовку дальнобойщиков… в Италии)))

 

...Дальнобойщики в ответ стали чего-то негодовать:

«Надеюсь, когда продажных конъюктурных репортеров будут вешать на столбах, по всем каналам ТВ будет идти передача, восхваляющая труд журналиста».

 

Но есть среди них и конченые идиоты, конечно же:

 

 

И только я хотел пошутить про то, что скоро начнут блокировать сайты и сообщества дальнобойщиков за эстремизм, как… прислали известие о требовании роскомнадзора заблокировать ресурс «Рабочий путь» за … экстремизм.

 

...

 

Вообще я полагаю, что следует запретить изображения фур как пропаганду сепаратизма! Не удивлюсь, что какой-нибудь депутат Федоров свистнет эту мою идею и запишет очередное видео-обращение.

...

Читать полностью:http://yablor.ru/blo...go-kana/5264330

[klemm 412]

Бу-га-га!..

Неизячненько!..

Я чё не смайлик поставить? Вот этот , например, а?..

Вообще откуда такая ненависть к смайлам? Только ли от нелюбви ко мне?..

Вопросы, вопросы, вопросы...

[klemm 412]

...Читать полностью:http://yablor.ru/blo...go-kana/5264330

Аффтара забыли представить: hueviebin1

Перевод, надеюсь, интуитивно понятен?..

В конце, кстати, он там и про всеми нами любимого АркадьАркадьича много тёплых слов сказал.

[тормоз 6 917]

Вообще откуда такая ненависть к смайлам?

Вы путаете чувство меры с ненавистью к смайликам?

[pyotr 7 429]

...Читать полностью:http://yablor.ru/blo...go-kana/5264330

Аффтара забыли представить: hueviebin1

Перевод, надеюсь, интуитивно понятен?..

Да вроде Артем не забыл. Посмотрите внимательней.

P.S. И чего Вы, klemm, постоянно по каким-то пустякам цепляетесь? К месту и не к месту? Лучше бы напряглись да запостили что-нибудь содержательное.

[klemm 412]

Пётр, ну, не мне Вам разъяснять змызл слова "представить"!..

...И чего Вы, klemm, постоянно по каким-то пустякам цепляетесь?

А Вы мой пост до конца дочитали?..

Хорош пустяк!..

[klemm 412]

Вообще откуда такая ненависть к смайлам?

Вы путаете чувство меры с ненавистью к смайликам?

Я-то как раз ничего не путаю!

[Артем 9 768]

ЗАТИШЬЕ ПЕРЕД БУРЕЙ

 

Спало напряженье на форумах. Уже все «по машинам»!

Убеждать и переубеждать, поздно. Практически каждый сделал свой выбор.

Те кто «на Москву!» греют моторы.

Несколько мыслей для них. Ваш главный союзник и враг, - топливо! Осторожней с заправками. Перед Москвой вас будут встречать далеко не с цветами. Встречать вас будет ОМОН и другие структуры с автоматами. Вы будете заперты в коридор трассы. Продумайте все действия заранее. 15 канал это здорово. Но его придется сменить при прохождении маршрута и причем не один раз менять надо по часам, обговорив все заранее. Еще «Главный» в колоне это не первая машина!

Те кто остается на местах.

Что могут они? Стоять. Просто стоять в пикетах и по обочинам дорог .Не слушать провокаторов, не соглашаться на уступки. И поддерживать тех кто «на Москву».

 

Я не знаю чем все закончится. Остановится, бросить все. Терпеть дальше? Нельзя!

Сами себе не простим. Идти до конца? Уже понятно, что власть не остановится ни перед чем! Еще неопределеннее, что будет после этого. Разные силы уже пытаются нас использовать! Здесь просто надо понимать и отличать тех кто действительно за ОТЕЧЕСТВО, а кто за перераспределение «кормушки». В любом случае.

ВЫБОР СДЕЛАН!

Карпов Андрей Александрович, физ.лицо

Перевозчик, Армавир

 

Кто сказал, что "настоящих буйных мало"?

[Гость Геофизик]

Бу-га-га!..

Неизячненько!..

Я чё не смайлик поставить? Вот этот , например, а?..

Зрение надо иметь, чтобы понимать, что означают эти желтые вошки. Да и слова никто не отменял.