А вот это уже серьезно...

[Ирэн 9 999]

Слежу-слежу, даже не сомневайтесь, но эта реплика относилась именно к Вашему переложению Пионтковского.

И в чем состояло "переложение" позвольте спросить?

[klemm 412]

В том, чтО я процитировал.

[Lat3760 2 749]

...Забыл, кто из них широковещательно заявил, что по первому зову Партии и Правительства незамедлительно отдаст им всё...

Потанин.

Лат, 1) Вы принципиально не обращаете внимания на чужие посты?..

2) Кстати, давно хотел у Вас спросить: почему Вы не ставите плюсики?

Брезгуете?

Жмотитесь?..

3) Да и со смайликами как-то не дружите...

1) Захожу на форум, чтобы высказать что-то своё. Иногда опаздываю, уже сказано...

2) Плюсиков не жалею. Просто не знаю, зачем они нужны.

3) Смайлики ставлю, когда ирония уж очень глубоко спрятана.

[тормоз 6 917]

2) Плюсиков не жалею. Просто не знаю, зачем они нужны.

Например, чтобы не только текстом выразить восхищение этой Вашей формулировкой.

В реале примерно так "показывают большой палец" или тепло улыбаются. А "минусик" - тот же палец вниз или - оскаливаются. ))

[Old Vig 2 672]

Я выводил тезис из теории, а Вы говорите о выведении мною "сущего" из теории. В данном случае Вы нарушили Закон тождества -- подменили посыл оппонента.

Что же это за тезис? Читаю у Вас:

ленточные боры пицундской сосны в районе Геленджика появились до человека, значит, без его участия, они могут быть только собственностью публичной, но не частной

.

(1)

Про что это? Про гуляние Ваших фантазий ? Тогда продолжайте гулять.

Но ведь Вами постановлено, что не могут боры пицундской сосны быть частной собственностью, а могут быть только публичной.

(2)

Вот и пора оглянуться на действительное положение вещей, которое говорит о том, что тезис, выведенный из теории, ложен, ибо находится в прямом противоречии с "сущим".

 

 

(1) Это вот про что:

а) Вы упорно игнорируете проверенную историческими судьбами народов – лидеров социально-экономического развития научную теорию трудовой собственности Локка. Она гласит, что в частной собственности могут находиться только и только продукты труда рук и мозга человека. Всем, что создано Природой (или Богом) чада Божьи пользуются совместно. Все природные ресурсы, как хозяйственные (подземные кладовые), так и рекреационные принадлежат тому народу, на территории которого они находятся.

Как только полезные ископаемые извлекаются из недр, они становятся частной собственностью тех, кто их добыл. И далее по цепочке всех технологических переделов и всех актов рыночного обмена эта собственность находит своего конечного потребителя-хозяина.

 

Рекреационные природные ресурсы – солнце, моря, реки, озёра, леса, воздушный бассейн – не могут пускаться в хозяйственный оборот за исключением случаев экономической целесообразности (ГЭСы, ПЭСы и т.п.). А уж становиться частной собственностью они не могут ни при каких обстоятельствах. Присвоение их властвующими подонками есть грех неизмеримо более тяжкий, чем «классическое» воровство – хищение имущества одного частного лица другим частным лицом.

 

б) Ваша развязная манера ведения спора – «

Тогда продолжайте гулять

» – говорит об отсутствии элементарного уважения к личности оппонента и соответствует содержательной стороне Ваших возражений. Я сказал, что тезис об отнесении той или иной собственности к частной или публичной выводится из научной теории, указал название этой теории. Вы же, сначала говоря о недопустимости получать

"сущее"

из теории, через одно сообщение после того, как я Вас поправил своим #184, берёте из моего поста конкретный пример, иллюстрирующий справедливость этой теории и объявляете «

гулянием фантазий

».

 

(2) Вам пора критически оглянуться на катастрофическую потерю способности сохранять логические связки в своих дискуссионных выступлениях. И понять, что Ваша настойчивость в подаче патологических примеров воровства как

«сущее»

, неизбежно ставит Вас в положение противника «должного».

Российская агрессия в Украине, убийства людей, груз «200» – это всё «сущее» или нет? Если да, то, следуя Вашей «логике» мы должны признать, ложность положения о святости и неприкосновенности человеческой жизни.

 

Скажите, законы РФ: ст. 6 Водного кодекса, ст. 11 Лесного кодекса, запрещающие захватывать морские, лесные ресурсы в частную собственность – это

«сущее»

или просто ничего не значащие бумажки? Подозреваю, что для Вас забор виллы Ткачёва с идущей поверху «спиралью Бруно» это вещь более «сущая», чем чувства ребят-экологов, ломавших этот воровской забор. Ещё бы, не более!

На какие только извращения не пойдёт душа социалиста, лишь бы обосрать естественное право человека на частную собственность.

[Гость Геофизик]

Ваша развязная манера ведения спора – «

Тогда продолжайте гулять

» – говорит об отсутствии элементарного уважения к личности оппонента и соответствует содержательной стороне Ваших возражений

Я с Вами и не думаю спорить. Всё Вами говоримое неоспоримо в силу Ваших типовых свойств "либерала навыворот", т.е. человека, исключающего свободомыслие из числа нормальных проявлений человеческого разума.

Российская агрессия в Украине, убийства людей, груз «200» – это всё «сущее» или нет? Если да, то, следуя Вашей «логике» мы должны признать, ложность положения о святости и неприкосновенности человеческой жизни.

Абсолютно верно (наконец-то дошло до Вас!) Любое "положение" ложно ровно настолько, насколько оно не соответствует реальному "расположению" вещей материального мира (как и всегда справедливо в мире понятий, сколь бы они ни казались несовместимыми в нем с другими "положениями")

Скажите, законы РФ: ст. 6 Водного кодекса, ст. 11 Лесного кодекса, запрещающие захватывать морские, лесные ресурсы в частную собственность – это

«сущее»

или просто ничего не значащие бумажки? Подозреваю, что для Вас забор виллы Ткачёва с идущей поверху «спиралью Бруно» это вещь более «сущая», чем чувства ребят-экологов, ломавших этот воровской забор. Ещё бы, не более!

А вот здесь Вы мешаете "мух с котлетами". Сущее - это помянутые Вами "чувства" и "забор", которые, как и почти всё в реальном мире, находятся в состоянии взаимного "диалектического противоречия" (сразу видно, что Вы напрасно презираете философию Гегеля: без нее не кумекаете в простых вещах). А про законы Вам и без меня известно, что они "сущи" лишь постольку, поскольку выражают то, что гармонирует с практикой приличного поведения, признаваемой обществом. Наши водно-лесные законы гармонируют, к сожалению, только с общественными настроениями, но не с названной практикой.

Обсуждать Вашу "мысль", высказанную в последней фразе, не намерен из-за отвращения к Вашей говённой лексике. На всякий случай, даю Вам такое определение:

Су́щее — существительное, образованное от причастия «существующее», означает «то, что есть».

[Ирэн 9 999]

Ирэн, видимо, имела в виду, что единственными настоящими собственниками в РФ (такскать, сверх-собственниками) являются хорошо всем известные физлица, да и те только до первого окрика.

Все же прочие собственники — с приставкой "недо", т.е. ваще никто и звать никак.

Вы тут ничего не цитируете. А, напротив, "перекладываете" уже зачем-то меня. Хотя цитаты из Пионтковского совершенно ясны и прозрачны и не требуют никакого дополнительного разъяснения.

Просто фигуранту видимо опять вспомнилась метафора об уже и скоровородке. Но зачем идти у него на поводу?

[тормоз 6 917]

На всякий случай, даю Вам такое определение:

Су́щее

— существительное, образованное от причастия «существующее», означает «то, что есть».

Если грубые и протиффные факты противоречат стройной и красивой теории - к чёрту эти факты!

И анафема тем, кто про них напоминает.

[Ирэн 9 999]

Факты это видимо бесконечная окорбуха в адрес оппонентов и отождествление права собственности с воровством? Прикольное у вас понимание слова "факт".

[klemm 412]

Захожу на форум, чтобы высказать что-то своё...

Орригинально. А мы, сталбыть, чужое?..

...Иногда опаздываю, уже сказано...

Не опаздываете, а дублируете.

А что, прочитать предыдущие посты — не судьба?..

Плюсиков не жалею...

Эт как? Типа кушать люблю, а так нет?..

Сами вон весь в плюсиках, как рыба в чешуе, а чё ж с другими не поделиться-то?

Эт я Вам из зависти как профессионал-плюсикодобыватель без ложной скромности грю!..

Народная мудрота гласит: поставь кому-нть плюсик — и он вернётся к тебе десятикратно!..

...Просто не знаю, зачем они нужны.

Как всё запущено!.. С этим — срочно к Олд Вигу, он Вам мозги прокачает расправит нащёт репутационного инстрУмента, токо шапочку из фольги не забудьте, а то с непривычки может и изоляцию пробить...

Смайлики ставлю, когда ирония уж очень глубоко спрятана.

А что, кроме иронии, по-Вашему, они ничего не выражают?..

Вам, Шура Лат, я скажу как родному: смайликами можно выразить буквально всё, ей-богу!..

Эт ещё не исследованный культурный пласт, который ждёт своего Шлимана.

[klemm 412]

Ну, слава богу, размочили щёт!..

[Гость Геофизик]

Факты это видимо бесконечная окорбуха в адрес оппонентов и отождествление права собственности с воровством? Прикольное у вас понимание слова "факт".

Вы не прочли. Российская агрессия в Украине, убийства людей, груз «200» - это факты. Забор виллы Ткачёва с идущей поверху «спиралью Бруно» и чувства ребят-экологов, ломавших этот воровской забор - это тоже факты.

А святость и неприкосновенность человеческой жизни - это не факты. Равно как и право частной собственности - тоже не факт, а "идея", в отличие от "воровства": которое остается пока неизвестно чем - до тех пор, пока Вы не ответите на вопрос, чью собственность украли кремлёвские скоты. Разве не понятно? Никакой "бесконечной оскорбухой" в Ваш адрес туточки и не пахнет. Если ж Вы обижаетесь за Old Vig -а, то сначала попробуйте выйти на его уровень.

[klemm 412]

Ирэн, видимо, имела в виду, что единственными настоящими собственниками в РФ (такскать, сверх-собственниками) являются хорошо всем известные физлица, да и те только до первого окрика.

Все же прочие собственники — с приставкой "недо", т.е. ваще никто и звать никак.

Вы тут ничего не цитируете. А, напротив, "перекладываете" уже зачем-то меня. Хотя цитаты из Пионтковского совершенно ясны и прозрачны и не требуют никакого дополнительного разъяснения.

Просто фигуранту видимо опять вспомнилась метафора об уже и скоровородке. Но зачем идти у него на поводу?

Как бы Вам объяснить, уважаемая Ирэн...

Да, цитаты из Пионтковского действительно не требуют разъяснения.

Но Вы почему-то их дали.

И этим ввели в аху поставили в тупик уважаемого Геофизика, отчего у последнего не нашлось слов, заслуживающих плюсика, и Вам пришлось наградить его минусиком.

И тут я попробовал было снять напряжение, но мой пост, видимо, не смог выполнить возлагаемую на него миссию, в чём признаюсь, раскаиваюсь и обещаю наложить на себя епитимью, эпиталаму и сестру их эпитафию одновременно.

Всем аминь!..

[Ирэн 9 999]

Но Вы почему-то их дали.

А тоже пошла на поводу. Попросту повелась как лохушка. На деле пост Олд Вига отлично расставил все по своим местам и следовало добиваться ответов на поставленные ТАМ вопросы.

Но я не давала пояснений. Просто переформулировала, поверив на секунду как обычно, что собеседник и впрямь чего то не понял.

Ну если не ясно что 2+3=5, вдруг 3+2 будет понятнее?

Я же с детьми общаюсь. Они действительно часто чего то не понимают и приходится объяснять по другому и другими словами. Деформация(

[Лапчатый 10 984]

смайликами можно выразить буквально всё, ей-богу!..

Эт ещё не исследованный культурный пласт, который ждёт своего Шлимана.

Дело вкуса.

Я со смайликами завязал ещё в древние фидошные (в смысле FidoNet) времена.

Потому как пишу не очень складно, и решил тренироваться, пытаясь достичь того, чтобы текст был самодостаточным.

[Old Vig 2 672]

На всякий случай, даю Вам такое определение:

Су́щее

— существительное, образованное от причастия «существующее», означает «то, что есть».

Если грубые и протиффные факты противоречат стройной и красивой теории - к чёрту эти факты!

И анафема тем, кто про них напоминает.

 

Не Вы ли вчера

приводили

слова Кирхгофа: "Нет ничего практичней хорошей теории" ?

Любая научная теория, независимо от её «стройности и красоты» получает право на жизнь, если она подтверждается на опыте (ни один эксперимент ее не опровергает). Такая теория никогда не будет противоречить фактам, как бы они ни были грубы. Более того – грубость фактов только подтверждает прочность теории.

Именно таковыми являются две теории, из которых вытекает вся аксиоматика либерализма:

1) теория естественных прав (авторы Гуго Гроций, Томас Гоббс, Джон Локк, Дэвид Юм);

2) теория трудовой собственности (автор Джон Локк).

Неумолимые исторические факты, подтверждающие справедливость этих теорий, я оставлю на десерт и «скормлю» их Геофизику.

 

P.S. "Минус" поставил за соучастие в невежественных и аморальных пропагандистских акциях, проводимых товарищем

Геофизиком,

против естественных прав человека.

[klemm 412]

Я со смайликами завязал ещё в древние фидошные (в смысле FidoNet) времена...

Да разве "Нимфа", туды ее в качель, товар даёт?..

Вспомнили тоже!..

Это ж были смайлики, такскать, поколения -3.0, не то што нынешние!..

Вы б ещё доисторические :) и :-) смайлами назвали, ага!..

Потому как пишу не очень складно...

Да лан Вам прибедняться-то!..

...решил тренироваться, пытаясь достичь...

Искусственные трудности создаёте?

А камушки в рот не пробовали?..

[тормоз 6 917]

Факты это видимо бесконечная окорбуха в адрес оппонентов и отождествление права собственности с воровством? Прикольное у вас понимание слова "факт".

Вы не прочли. Российская агрессия в Украине, убийства людей, груз «200» - это факты. Забор виллы Ткачёва с идущей поверху «спиралью Бруно» и чувства ребят-экологов, ломавших этот воровской забор - это тоже факты.

А святость и неприкосновенность человеческой жизни - это не факты. Равно как и право частной собственности - тоже не факт, а "идея", в отличие от "воровства": которое остается пока неизвестно чем - до тех пор, пока Вы не ответите на вопрос, чью собственность украли кремлёвские скоты. Разве не понятно?

Имхо - безнадёга.

На войне (пусть и диванной) перо приравняли к штыку. А уж с теми кого назначили предателями и вовсе...

Вот уже и о диктаторе мечтают...

Либерализм, чё.

[klemm 412]

Всё толчём, толчём воду в ступе...

И бедная же ступа!..

[тормоз 6 917]

Не Вы ли вчера приводили слова Кирхгофа: "Нет ничего практичней хорошей теории"?

Оссподя...

Так Вам ЧЮ настолько отшибло?

М-дя...

Поройтесь в Ваших "чумаданах компромата", где-то на Открыто ещё я уже высказывался по поводу этого наивного (крайне ограниченного) заявления.

 

Именно таковыми являются две теории, из которых вытекает вся аксиоматика либерализма:

1) теория естественных прав (авторы Гуго Гроций, Томас Гоббс, Джон Локк, Дэвид Юм);

2) теория трудовой собственности (автор Джон Локк).

Это не теории, а - гипотезы.

К которым требование непротиворечивости (известным фактам) тоже относится.

 

Любая научная теория, независимо от её «стройности и красоты» получает право на жизнь, если она подтверждается на опыте (ни один эксперимент ее не опровергает). Такая теория никогда не будет противоречить фактам, как бы они ни были грубы.

Применительно к геологии - чушь.

Ни одна теория (если она, конечно - научная) не претендует на то, что "никогда не будет противоречить фактам"(с). А если претендует, то это - вера (или - Вера) или догматика, но - НЕ наука.

[klemm 412]

...где-то на Открыто ещё...

Хде теперь это Открыто!..

[Гость Геофизик]

Любая научная теория, независимо от её «стройности и красоты» получает право на жизнь, если она подтверждается на опыте (ни один эксперимент ее не опровергает). Такая теория никогда не будет противоречить фактам, как бы они ни были грубы.

Применительно к геологии - чушь.

Ни одна теория (если она, конечно - научная) не претендует на то, что "никогда не будет противоречить фактам"(с). А если претендует, то это - вера (или - Вера) или догматика, но - НЕ наука.

Поделюсь примером. На нашей кафедре в МГУ когда-то защищала кандидатскую диссертацию одна мадам. Основываясь на гравиметрических данных, она выдвинула гипотезу о том, что какой-то лакколит не имеет подводящего канала (невзирая на само понятие "лакколит"). Один профессор, выступая, с иронией заметил: “Поскольку бурить 25 километров гранита для проверки этого утверждения никто никогда не будет, можно считать его правильным”.

[klemm 412]

И с этой хохмой на этом можно было строить диссер?

Или изюминка была всё же в другом?..

Кроме того, вряд требовалось такое глубокое бурение, ведь лакколиты располагаются не на столь большой глубине.

[Гость Геофизик]

И с этой хохмой на этом можно было строить диссер?

Или изюминка была всё же в другом?..

Кроме того, вряд требовалось такое глубокое бурение, ведь лакколиты располагаются не на столь большой глубине.

Я там не был, но профессор, возможно, иронизировал насчет определения формы интрузии

[Артем 9 768]

Это ничего, если я слегка по теме сабжа?

 

.... Россия в кольце врагов, и количество этих врагов увеличивается постоянно, вот уже и турки ударили в спину. В такой ситуации грамотный авторитарный вождь должен вроде натравливать простых граждан на недобитых несогласных. Между тем происходят вещи прямо противоположные. Работяги узнают истинную цену федеральным телеканалам, где про них не говорится ни слова, и открывают для себя политика по имени Алексей Навальный.

 

Они начинают медленно, но неуклонно прозревать. Они разочаровываются в Путине, и это сильно напоминает начало прошлого века - годы революции. Когда от экономических протестов рабочий класс переходил к политическим, и случившееся далее хорошо описывалось в анекдоте про царя Николая, награжденного посмертно орденом Ленина "за создание в России революционной ситуации".

 

Вот и непонятно, ведает ли Владимир Владимирович, что он творит, презрительно игнорируя обращенные лично к нему протестующие крики, доносящиеся из самой гущи народной. Постигает ли смысл собственных речей глава МВД Колокольцев, когда он, кося под Екклесиаста, извещает граждан о том, что есть время для закручивания и для откручивания гаек, а сейчас как раз пришла пора их прикрутить. Соображает ли председатель КС Валерий Зорькин, что говорит, когда призывает к ужесточению законов "в направлении военной суровости".

 

Кстати, складывается впечатление, что все они, включая удивительного депутата Федорова, обнаружившего среди дальнобойщиков агентов Госдепа, солидарно высказываются за молчащего Путина. Что он примерно так и думает: про гайки, про суровость и про водителей. И выбирая между друзьями-Ротенбергами и осточертевшими ему за 16 лет лучшими представителями народа, Владимир Владимирович голосует за друзей. Друзьям - все, "Уралвагонзаводу" - закон.

 

Нетипично для него. Нерационально. Необъяснимо. Хотя, быть может, разгадка проста, печальна и заключается в его психологическом состоянии после уничтожения турками российского бомбардировщика. По сведениям весьма осведомленного коллеги, президент после того инцидента "пришел в бешенство", которое сменилось "холодной яростью", и в этом настроении, вероятно, пребывает до сих пор. В настроении, когда очень хочется вдарить и отомстить, однако начинать мировую войну он все-таки вряд ли желает, оттого готов сорвать зло на тех, кто поближе. А разочарованные дальнобойщики - они как раз под рукой и уже вроде приближаются к Москве, и этот сценарий выглядит довольно страшно. Применительно к их судьбам и событиям, которые могут произойти сразу после того, как по-настоящему прольется кровь.

 

Впрочем, сценарий этот представляется столь брутальным, а последствия до того непредсказуемыми, что не хочется обсуждать его всерьез. В конце концов еще не поздно договориться, то есть просто пойти навстречу дальнобойщикам в их абсолютно справедливых требованиях. Признать, что с "Платоном" погорячились, и младшего Ротенберга утешить каким-то иным способом, благо казна пока не опустела и над разными хитроумными схемами личного обогащения колдует немало светлых голов. Известно, что Путин не любит отступать и вообще не совершил в жизни ни одной ошибки, но здесь как раз тот случай, когда промахи совершаются практически в ежечасном режиме. С того дня как власть, обложенная санкциями, объявила войну своему "Уралвогонзаводу" и народ сперва впал в недоумение, затем разъярился не хуже Путина - и вот уже дело дошло до драк, арестов, митингов и слухов про криминальные банды, которые будут избивать протестующих.

 

Бандитам, к слову, не позавидуешь, но это сюжет отдельный и малоинтересный. Куда важнее, чтобы власть хотя бы дома не устраивала массовых побоищ, которые могут обернуться полноценной гражданской войной. Войной, рядом с которой и ненавистный украинский Майдан покажется детским утренником в воскресной школе, ибо участвовать в нем будут не позитивно заряженные креаклы, а деятели Антимайдана. Не приведи бог видеть русский Антимайдан.

 

 

http://grani.ru/opin...n/m.246455.html

[Артем 9 768]

Чем "Платон" опасен для России: разбор с цифрами

К критике системы "Платон", при помощи которой российские власти с 15 ноября собирают дополнительные деньги с дальнобойщиков, присоединилась "Единая Россия". Лидер ее думской фракции Владимир Васильев заявил, что правительство не всегда умеет перестроить свою работу - и это оборачивается огромными издержками.

 

Система устанавливает плату для фур с разрешенной максимальной массой более 12 тонн за проезд по трассам федерального значения: по 1,53 рубля за километр (изначально правительство установило тариф 3,73 рубля).

Дальнобойщики, посчитавшие себя пострадавшими от нового сбора, протестуют уже три недели, местами их протесты принимают отчаянные формы. Так, в Новосибирске, по некоторым данным, водители во вторник сняли с себя нижнее белье и вышли на трассу обнаженными, показывая тем самым, что власти раздевают их до нитки.

Число игроков рынка грузоперевозок, подпавших под действие "Платона", превышает 2 миллиона. Но учитывая то, что у большинства есть семьи и люди на иждивении, новый сбор затрагивает жизненные интересы гораздо большего числа россиян. Не говоря уже о том, что, по мнению некоторых экономистов, из-за введения "Платона" и роста ставок грузоперевозок в стране может ускориться инфляция - до 1,5% в следующем году.

 

Конечно, девицы голые смотрелись бы лучше...

А то мужики с членом наперевес смотрятся ... угрожающе.

[Фил 10 109]

Правительство в панике принимает "очевидные, всем понятные, неправильные решения". Но, как говорится "про...шь ворохами, не соберешь крохами". Цугцванг. Разгромишь дальнобоев, заработаешь гроши, которые тут же уйдут в кармран ротенбергов, и останешься так же без денег, но с озлобленным населением. Уступишь им, разозлишь корешей Самого и полетишь из теплого места в холодную реальность, да еще и с грузом сваленных на тебя неудач.

Так что скорее всего будет первый вариант с возможными вариациями.

[Артем 9 768]

На сайте дальнобоев уже дают такую ссылку

 

 

[тормоз 6 917]

Это ничего, если я слегка по теме сабжа?

Куда важнее, чтобы власть хотя бы дома не устраивала массовых побоищ, которые могут обернуться полноценной гражданской войной. Войной, рядом с которой и ненавистный украинский Майдан покажется детским утренником в воскресной школе, ибо участвовать в нем будут не позитивно заряженные креаклы, а деятели Антимайдана. Не приведи бог видеть русский Антимайдан.

http://grani.ru/opin...n/m.246455.html

С одной стороны, Вы правы насчёт офф-топа, с другой - дальнобойщики как раз и иллюстрируют соотношение между красивыми абстрактно-теоретическими рассуждамсами о гражданском обществе и его влиянии на власть и - грубой реальностью.

И даже замечание уважаемого Геофизика, пусть и косвенно - по теме.

Корни и "корни" есть у всего...

[Артем 9 768]

...

 

А я рази возражаю? Всё взаимосвязано и обобществляемо.

И вообще: всё хорошо, что людЯм хорошо пообсуждать.

Просто решил (извинившись) напомнить о ситуации с простым народом.

Подумалось, - это тоже интересно.

Тем более что это, видать, у народа последняя вспышка намерения выжить.

В это время и в этом месте.

В смысле - в России.

[Ирэн 9 999]

Прекрасные комменты к фильму Навального посвященному славной деятельности Чайки

Что-то новенькое, хотя, по сути даже еще не забытое старенькое в новом переложении.

Все более убеждаюсь что Геббель бездарь. И, вероятно, ща злобно ворочается в гробу. Все же в деле пропаганды и зомбирования СССРРФ впереди планеты всей. И ни какой Германии близко не доплюнуть. Тошнит, правда, все сильнее(

 

"Людям традиционного образа жизни (физический труд, секс, здоровый отдых, здоровая еда с рынков, творчесьтво) всё это не интересно. Главное не верить, что Успех измеряется цветными бумажками и цифрами на банковских счетах...а вот как раз в этом такие как Навальный и пытаются всех убедить."

 

"Очень хитро убеждать людей, что "элита" это деньги и вещи. Однако для любого народа лучшее в жизни это то, что не имеет отношение к деньгам и избыточным и не красивым вещам - и вот этого не понимают такие как Навальный, которые просто хотя поменять одних богачей на других. А в это время всё больше становится тех, кто знает истинные ценности народа: традиции и обычаи народа, здоровый образ жизни (физический труд, секс, здоровый отдых и здоровая еда с рынков), творчество. Этого и Солонин не понимает"

[тормоз 6 917]

Просто решил (извинившись) напомнить о ситуации с простым народом.

Я так и понял. Поэтому попытался пооправдываться...

 

В это время и в этом месте.

В смысле - в России.

В смысле - у "деятелей Антимайдана"(с)?

 

Тем более что это, видать, у народа последняя вспышка намерения выжить.

Да лан.

Наверняка ведь помните: "Блокаду пережили и коммунизм - переживём." ©

 

К тому же, имхо, это ещё не вспышка. Так, почёсывание во сне.

"Спящая красавица"(с), чё.

[Лапчатый 10 984]

...решил тренироваться, пытаясь достичь...

Искусственные трудности создаёте?

Угу.

А камушки в рот не пробовали?..

Дык, чукча не оратор, чукча - писатель.

[Гость Геофизик]

Угу…Дык...

Несмотря на эти особенности речи, Вы достойны почёта с уважением:

В современной российской политике последних двух лет есть главный и очень простой тест на оппозиционность Кремлю: Крым наш или не наш? Этим тестом люди проверяются.

Андрей Илларионов Livejournal

[Old Vig 2 672]

Угу…Дык...

Несмотря на эти особенности речи, Вы достойны почёта с уважением:

В современной российской политике последних двух лет есть главный и очень простой тест на оппозиционность Кремлю: Крым наш или не наш? Этим тестом люди проверяются.

Андрей Илларионов Livejournal

 

То, что простительно админу Лапчатому, с его тестовым вопросом "Чей Крым?" для желающих стать юзерами ФНЛ , то не простительно А.Илларионову, претендующему выглядеть глубоким, объективным политическим аналитиком.

Подойдите с этим критерием к одному из организаторов фашистского движения в России Б Миронову, или к М. Кантору -- автору статьи "Почему я не ношу белой ленточки", с её лейтмотивом "Руки прочь от Путина!" и вы получите такую оппозиционность, что рядом с ними ваша моральное противостояние путинскому режиму будет выглядеть мелким хулиганством.

По критерию Илларионова - Лапчатого надо и Андрея К ввести в ранг оппозиционеров, принять обратно на форум и дать возможность Геофизику облобызать этого блудного сына. А как же иначе, ведь пароль "Крым -- не наш!" по Илларионову "есть главный и очень простой тест на оппозиционность Кремлю".

По этому же критерию "крымнашисту" Навальному, начавшему совместно с "Новой газетой" разоблачительную кампанию против рэкета семейки генпрокурора Ю. Чайки, отказать в звании оппозиционера. И, разумеется, на порог ФНЛ не пускать, буде у того возникнет такое желание.

 

P.S. Да, и не забудьте, уважаемые софорумники, отдать Лапчатому дань уважения и почёта, как то следует из ремарки Геофизика -- ведь он предвосхитил "умный" тест самого Илларионова!

Изменено 3 Декабря 2015 пользователем Old Vig

[Артем 9 768]

СРОЧНОЕ ОБРАЩЕНИЕ ПИТЕРСКИХ ДАЛЬНОБОЙЩИКОВ К дальнобойщикам России

 

 

О!. Освоил.

[Лапчатый 10 984]

По критерию Илларионова - Лапчатого надо и Андрея К ввести в ранг оппозиционеров

Если под оппозиционностью понимать неприятие правящей в России мафии, то да, Андрей К. - оппозиционер.

[Nikola 2 551]

ИМХО в ближайшее время власть примет поправки в закон о митингах. Автопробег будет приравнен к демонстрации, т.е. надо подавать уведомление и назначать организаторов, которые не должны ранее привлекаться по политическим статьям.

Да и что смогут сделать дальнобойщики? Устроят восстание, возмут штурмом сельсовет? Пошумят, да и только. Не проголосуют за президента, а сколько их - с семьями не более 100 тысяч, 0,25 % голосующих на выборах.

Цены в магазинах вырастут? Да они и так растут, особенно два последних года.

Самым активным дадут депутатский мандат, чтобы сделать их верными союзниками. Сергей Неверов - глава Генсовета ЕР тоже стучал каской на Горбатом мосту.

Разве что кого-то прижучат, то будет возможность пожаловаться в Страсбурский суд.

[тормоз 6 917]

По критерию Илларионова - Лапчатого надо и Андрея К ввести в ранг оппозиционеров

Если под оппозиционностью понимать неприятие правящей в России мафии, то да, Андрей К. - оппозиционер.

Заплюсовал, потом - посмотрел.

Мафиози с ФНЛ против правящей мафии. )))

[Артем 9 768]

Интересное письмо толкового парнишки со страшной травмой (инвалида) в прокуратуру:

 

В Прокуратуру по Мурманской области

Адрес: 183038, г. Мурманск, ул. Коммунны, 18а

Телефон: 8(8152)47-22-66

 

23.11.2015 года Заявление

 

Я, Г………….Виталий, заметил подорожание продуктов питания, что очень серьёзно влияет на состояние моего здоровья, а соответственно и безопасности моей жизни. У меня нет возможности найти работу, т.к. я уже год лечу позвонок спины, после перелома, соответственно и дохода у меня нет, и благодаря материальной помощи родственников, питаюсь, распределяя продукты по нормам, для минимума прожиточного, что бы хватило сил передвигаться.

От продавцов магазина «Твой», находящейся в близи дома по улице Крупской, города Мурманска, я узнал, что подорожание продуктов связанно с увеличением стоимости доставки продуктов и прочих товаров с регионов России фурами, это грузовым автомобильным транспортом, из за введения платы с автомобилей грузоподъемностью более 12 тонн за проезд по федеральным трассам.

Таким образом, я узнал о взимание платы с грузового транспорта по Федеральным дорогам системой "Платон",

...

Так же я узнал что;

Оператором системы является компания «РТ-Инвест транспортные системы», 50 % в которой принадлежит Игорю Ротенбергу , которые он приобрёл у государственной корпорации "Ростех" . А 50% принадлежит самому Обществу с ограниченной ответственность «РТ-Инвест Транспортные Системы», то есть подконтрольные единственному участнику, физическому лицу, Игорю Ротенбергу.

Вознаграждение оператора составляет 25 % от собранных средств плюс компенсация расходов на оборудование.

Поясняю масштаб получения прибыли ООО «РТ-Инвест транспортные системы»:

- средний месячный пробег одной фуры в месяц от 7 000 до 10000 километров,

- взимание платы с грузового транспорта по Федеральным дорогам системой "Платон", а оператором системы взимания платы является ООО «РТ-Инвест Транспортные Системы», за 1 (Один) км.= 1,53 рубля до 29 февраля 2016 года и 3,06 рубля с 01 марта 2016 года,

- Государство планирует зарегистрировать 2000000 машин, не считая проезда грузового транспорта с других Государств через границу РФ по территории РФ,

СЧИТАЕМ:

2000000 машин*7000 км*1,53 руб.(до 29.02.2016)= 21.420.000.000 рублей (Двадцать один миллиард четыреста двадцать миллионов рублей), с них 25% причитается ООО «РТ-Инвест транспортные системы» = 5.355.000.000 рублей (Пять миллиардов триста пятьдесят пять миллионов рублей).

 

С 01.03.2016 тариф 3,06 рубля. СЧИТАЕМ:

2000000 машин*7000 км.*3,06= 42.840.000.000 рублей (сорок два миллиарда восемьсот сорок миллионов рублей)

с них 25% причитается ООО «РТ-Инвест транспортные системы» = 10.710.000.000 рублей (Десять миллиардов семьсот десять миллионов рублей)

Сумма дохода оператора «Платон» удивляет!

Вся информация открыта в Интернете для доступа, поэтому легко было разобраться, сколько приблизительно денег соберёт система «Платон» с потребителей, граждан РФ.

Меня очень тревожит тот факт, связанный с повышением стоимости продовольственной потребительской корзины.

 

В связи с вышеизложенным, прошу Вас:

-- Провести проверку по факту нарушения Конституции РФ и законодательства РФ о налогах и сборах, связанными с содержанием Федеральных дорог, и сбором с Граждан РФ дополнительного сбора ввиду взимания платы с грузового транспорта по Федеральным дорогам системой "Платон", повлекшего повышению стоимости продовольственной потребительской корзины в Российской Федерации.

 

Благодарим Вас за обращение к нам.

Номер вашего обращения: 15318

 

 

Прикрепленные файлы:

 

Прокурорский ответ (38,6 КБ)

[Nikola 2 551]

тормоз #229

И даже замечание уважаемого Геофизика, пусть и косвенно - по теме.

Корни и "корни" есть у всего...

Уважаемый Геофизик наиболее последователен в критике социального неравенства в РФ.

[Ирэн 9 999]

Д.Пещикова

― Вы верите, кстати, в революцию дальнобойщиков? Вот, идут на Москву сейчас.

 

О.Джемаль

― Нет, революции никогда не совершаются под экономическими требованиями. Вот, если бы…

 

Д.Пещикова

― Но у них там появилась и политика чуть-чуть.

 

О.Джемаль

― Вот, если бы дальнобойщики потребовали отставки, ну, хотя бы министра транспорта… Хотя бы министра…

 

Д.Пещикова

― Так никто же не знает, до чего они дойдут, если их не будут слышать.

 

О.Джемаль

― ...уже можно было бы о чем-то говорить. А когда они говорят, что «Знаете, вот, вилка наших требований колеблется от налаживания системы «Платон» до приемлемого состояния», а радикалы говорят «Только, вот, отмените этот налог»...

 

Д.Пещикова

― Но если их не будут слушать и дальше, они не будут развивать свои требования, вы думаете? Они вообще перестанут выходить?

 

О.Джемаль

― Ну, вы знаете, вот, у нас же когда вводят, вот, новацию, у нас ее берут за бороду, с захлестом. Говорят «Вот, 3,75 за километр. Можно, как бы, поджаться, можно мораторий ввести на годик, а потом ввести там, да? Можно по деньгам чуть уменьшить, можно «Платон» наладить». Но как только кто-то из них говорит «Нет, вообще ничего этого не будет. Вот, не будет и всё, вот. Вот, грудью ляжем», говорят «Ты не конструктивный. Тобой займется полиция, тобой займется ФСБ, а мы будем говорить с теми, с кем можно достигнуть компромисса».

 

К сожалению, дальнобойщики ведут себя странно. Вместо того, чтобы тоже выдвинуть требования с зазором, там сказать, что «Так, вся система отменяется полностью, никаких «Платонов». Более того, отменяется еще и налог дорожный, поскольку вы обещали, когда ввели акцизы на бензин. Деньги, которые взяты там были за всё это время, пока вы не отменили дорожный налог, должны быть возвращены, а министр должен уйти в отставку». Вот, если бы они так с забором, вот, заявили и потом начали торговаться «Ну, знаете, ладно, вот, мы согласны там на отмену всего прочего плюс, вот, отмену налога, который вы обещали когда-то отменить».

 

Д.Пещикова

― Ну, вы знаете, многие из них попали в такой замкнутый, опасный круг. Я помню, у нас был диалог с одним из слушателей, который звонил (он дальнобойщик), это было не на этой неделе даже. И мы выясняли как раз перспективы по поводу требований и прочего. Диалог был очень интересен: «Мы выходим, потому что так жить больше нельзя», — первый посыл. «Но вы будете выходить на политические акции?» — «Мы боимся на радикальные какие-то действия, потому что нас тогда всех посадят, на всех заведут уголовные дела» — «Но зачем вы тогда выходите?» — «Потому что так жить дальше невозможно». И это идет по кругу.

 

О.Джемаль

― Ну, всё. Закрыли тему дальнобойщиков. Если они не выдвинут политических требований, то у всех прочих недальнобойщиков нет никакого смысла их поддерживать – это остается их частным делом.

 

Джемаль на Эхе

 

http://echo.msk.ru/programs/personalnovash/1668900-echo/

[Nikola 2 551]

Сегодня прозвучали некоторые упреждающие действия власти. Пишу по памяти то. что дали в !9-00 новости.

- Штрафы умешили в 100 раз.

- Отечественных дальнобойщиков штрафовать не будут. Квитанции пошлют их работодателям.

[тормоз 6 917]

Просто решил (извинившись) напомнить о ситуации с простым народом.

Подумалось, - это тоже интересно.

Дурные примеры - заразительны. )))

Две ссылочки от РБК. Цитировать бесполезно - надо копипастить, а это - многовато.

С МКАД: http://www.rbc.ru/society/04/12/2015/566199519a79475e85bbb149

Из Химок: http://www.rbc.ru/politics/04/12/2015/5661ddf09a7947a621714c8b

[Old Vig 2 672]

На фоне протестной акции дальнобойщиков знакомые нам персонажи предстают в неожиданном и непривычном свете. Взял из фейсбука.

post Андрея Пионтковского.

 

Андрей Пионтковский:

Еврейский фашист Носик бескомпромиссно высказался по поводу дальнобойщиков.

http://echo.msk.ru/b...k/1671392-echo/

[Фил 10 109]

Трудно угадать какая из трещин в плотине окажется фатальной. В феврале 1917-го у революции небыло ничего, ни вождей, ни тем более стройного политического фронта и каких-либо отчетливых желаний. Ничего кроме всеобщего ощущения грядущего Песца. Можно сказать, что 300-летняя империя рухнула как печаный домик от одной капли дождя. Не угадал никто. Каждый преследовал свою маленькую шкурную цель. Первопричина, то что вьюжный февраль перемел пути и задержал прибытие в столицу хлебных эшелонов, голода не вызвал (запасов хватило почти на всю грядущую пятилетку гражданской войны и разрухи), булочники решили подзаработать на этом и придержали хлебушко, питерские домохозяйки, у которых ограничения во всем вызванные войной, вызвали состояние, когда "поперло матом из души", вышли на "марш пустых кастрюль" вовсе не затем, чтобы уже через год получать пайковую осьмушку

Солдаты запасного батальона лейб-гвардии Волынского полка тоже ничего такого не имели в виду, когда отказались стрелять в горячих теток, поскольку ясно было, что жесткое "наведение порядка" грозит им отправкой на фронт, прямо завтра. Интеллигенция решила" "ну вот оно началось" быстренько нашла виновника и выдвинула лозунг "долой самодержавие", но возглавить движуху не смогла, и отдала руководство на откуп верным слугам самодержавия. Те может быть и хотели бы сохранить статус-кво, но поток уже подхватил и их тоже.

Дедушка мой, в ту пору шатавшийся по Питеру в статусе выздоравливающего солдатика, скупо, но рассказывал о тех днях. Они с приятелем шли в гости к квартирной хозяйке, где дедушка, будучи до призыва мелким ремесленником снимал комнату, и стали свидетелями такого инцидента; разъяренные женщины тащили упиравшегося городового, чтобы как-то его наказать. Типа утопить или что-то подобное. И вот два солдатика встали у них на пути.

Городовой был чем-то вроде местного участкового и в зверствах царизма замешан не был, мало того, эти же тети на праздники одаривали его гостинцами. Дедушка, который всегда был большим резонером, сумел распропагандировать толпу, тем более он сам был известен здесь, как порядочный человек. Городового отпустили под обещание не носить одиозную форму, а дедушка получил в карму плюсик, который позволил ему и всей его семье относительно благополучно пережить время репрессий.

Поэтому никогда нельзя быть уверенным в том, что именно станет залогом перемен.

[Ирэн 9 999]

На фоне протестной акции дальнобойщиков знакомые нам персонажи предстают в неожиданном и непривычном свете. Взял из фейсбука.

post Андрея Пионтковского.

 

Андрей Пионтковский:

Еврейский фашист Носик бескомпромиссно высказался по поводу дальнобойщиков.

http://echo.msk.ru/b...k/1671392-echo/

Данная оценка высказана в связи с данным постом Носика, полагаю. Который не так давно широко обсуждался. И по правде сказать ни в случае Пионтковского, ни в случае Носика, ничего особо неожиданного нет.

http://dolboeb.livejournal.com/2854350.html

[Ирэн 9 999]

Фил

Трудно угадать какая из трещин в плотине окажется фатальной.

А это типично для всех ситуаций не разрешаемого конфликта. Будь то революции или межконфессиональные или межэтнические войны или же мировые войны.

Но по сравнению с тем же 1917 население отличается крайней пассивностью и другим демографическим составом, оно попросту старое.

Что трещин в плотине, а именно накопленных противоречий никак не отменяет, но делает малопредсказуемым дальнейшее развитие событий.

[Ирэн 9 999]

Что ни пост, то шедевр.

Но эпиграф весьма в тему.

http://echo.msk.ru/blog/pfeldblum/1671786-echo/

[Фил 10 109]

Что ни пост, то шедевр.

Но эпиграф весьма в тему.

http://echo.msk.ru/b...m/1671786-echo/

Автор как из анекдота:

- Эй, дурак, выходи из бани!

Все молчат, только один,

- Ну, почему всегда я?