История государства Российского

[Гость]

Традиционная история, я полагаю, всем известна. Хронология ее тоже известна от древнего Египта, Вавилона, Древней Греции и Рима до мрачных средних веков и эпохи Возрождения. В этой традиционной истории нам, русским, отводится до конца 10 века новой эры роль современных австралийских аборигенов или, в лучшем случае, племен Африки, затерянных в джунглях, или эскимосов Гренландии. Даже до высокой древней цивилизации инков мы не дотягивали до «крещения Руси» князем Владимиром в 989 году. До шестидесяти лет своей жизни я так и полагал, не обижаясь на судьбу, породившую меня в России. «По Сеньке и шапка, по ядреной матери колпак». Я ничего не знал о критике хронологии Скалигера и Петавиуса ни Ньютоном, ни Морозовым. Я знал, что до уровня развития европейцев нам еще надо дожить, и я дожить не успею.

 

 

Но, все равно, ощущение обиды за нашу жизнь и неустроенность, за страдания народа, который оказывается все время у кого-нибудь под пятой из своих «сограждан», не оставляло меня всю прожитую жизнь. Я ясно видел, что в отношениях народа и его постоянно меняющихся «князей» в широком смысле этого слова не все в порядке. Чтение историко-художественных книг «про них» и «про нас» показывало, что на самом, что ни на есть, бытовом уровне представители простого народа и более высокого слоя его ведут себя по-разному.

 

У нас народ забит, боязлив, подобострастен, но проказлив и всегда с недоверием и в изрядной степени скрытно обозлен по отношению к своей «элите». «Элита», наоборот, ни во что ставит свой народ, это для него презренное «быдло», которого она, между тем, все время скрытно боится.

 

У европейцев народ и элита более близки между собой. Разумеется, различия между ними есть и они далеко не одно и то же. Одни приказывают, другие исполняют. Но сама форма приказания необидная, приказ скорее безотлагательная просьба. Одним словом, оно не унижает человеческое достоинство исполнителя, хотя бы внешне http://www.borsin1.narod.ru/download/glava1.htm

 

Может кто-нибудь аргументированно возразить автору.

 

Ну же, товарищи сторонники традиционной истории, скажите что что народ не подобострастен, не боязлив, элита уважает свой народ и тд.

[Артем 9 768]

Ну, мы во-первых не на научном симпозиуме, да и не ученые вовсе, я по крайней мере.

:victory:

Во-вторых, некоторые исследователи, как раз труды т.н  традиционных историков, считают фантазиями на пустом месте.

Основанными на многожды переписываемых и переделываемых, а иногда просто подделываемых "древних рукописях".

Я был в восхищении, когда (впервые в официальных трудах!) прочел у Чивилихина ("Память") после цитирования первоисточника - такую фразу: что не может быть правдой.

И затем он приводил аргументы, базирующиеся на хозяйственной практике, здравом смысле и действующих со дня сотворения мира приписках, легко проверяемых на собственном опыте.

[Гость]

Шамиль

Поздравляю, гражданин соврамши :victory:

 

Вы ж не читали, а уже сухой остаток выжали.

1. Читал. Не всё, правда, но - хватило.

2. Сухой остаток выжал не я, а полюбившийся Вам автор, именно так охарактеризовавший своё творение.

 

Да, кстати, товарищ, вы дали неработающие ссылки, ну кроме одной.

Товарищи все в Кремле. :)

По вопросу неработающих ссылок - к автору "сухого остатка" и полюбившейся Вам книжки.

 

 

 

И это - Баксана-то Вы как - читали? Попробую угадать - тоже в числе любимых авторов? Ну как же, смело, оригинально, свежо.. опять-таки любимые Ваши темы - евреи и русские.

[Гость]

Шамиль

Ну же, товарищи сторонники традиционной истории, скажите что что народ не подобострастен, не боязлив, элита уважает свой народ и тд.

Оценочным суждениям возражать сложно.

Отмечу только, что я лично не знаю другого народа на этом маленьком шарике, который за какие-то 100 лет сбацал, как минимум, три революции, две из которых радикально изменили лицо всего мира.

Но это так, к слову... Автор видит так, я вижу иначе, чужими глазами на мир не посмотришь.

 

А вот другой кусочек хотелось бы откооментировать

 

А что касается «летописей» и прочих «папирусов» и «пергаментов», то тоже на 99 процентов это подделки

 

Откуда это взято, с какого перепугу-перепоя-передоза-пересыпа?...

[Гость]

Артем

Я был в восхищении, когда (впервые в официальных трудах!) прочел у Чивилихина ("Память") после цитирования первоисточника - такую фразу: что не может быть правдой.

И затем он приводил аргументы, базирующиеся на хозяйственной практике, здравом смысле и действующих со дня сотворения мира приписках, легко проверяемых на собственном опыте.

Знаете, здравый смысл здравым смыслом, но должны быть некоторые границы для полёта фантазии...

кстати, одним из самых жульнических приёмов новохроноложцев, разнообразных агитаторов и пропагандистов является как раз вот это - перенос современных понятий, знаний и представлений в прошлые эпохи.

Типичный пример - тот самый эффективный менеджер.

И сразу как-то всё становится понятнее, приятнее, не так страшно и хорошо объяснимо.

[Артем 9 768]

Когда на следующей неделе с одноклассником Давидом буду водку пить (точнее, новгородский бальзам), за всё с него строго спрошу.

Эгоист!

Не чтоб хотя б виртуально пригласить!

:victory:

 

===

Новгородский бальзам?

Не слыхал видел.

Поисчю.

 

А как пъете?

В той же пропорции, что и классика "Рижского бальзама"?

А чем закусываете?

(Ну, кроме душевной беседы).

[Гость]

Знаете, здравый смысл здравым смыслом, но должны быть некоторые границы для полёта фантазии...кстати, одним из самых жульнических приёмов новохроноложцев, разнообразных агитаторов и пропагандистов является как раз вот это - перенос современных понятий, знаний и представлений в прошлые эпохи.

А что вы скажете об этом?

 

"Когда кланов казаков-разбойников, берущих города для своего пропитания, становится больше, чем городов, разбойники начинают воевать друг с другом за право эксплуатировать как можно больше племен и городов.

 

Само собой разумеется, что перманентно побеждают то те, то другие главари и их «государство» (я временно беру его в кавычки), исключительно предназначенное для поборов с населения в пользу «паханов» (римских пап, императоров и просто «отцов народа»), пухнет как на дрожжах.

 

Затем фортуна меняется. И это здорово похоже на зарождающиеся, крепнущие, а потом лопающиеся пузыри на дождевой луже, только побольше, иногда в треть Земли, но это же не имеет никакого значения, главное принцип: вначале война-грабеж, затем война-владение-собирание, а затем уж результат государство.

 

Второй принцип я уже малость упомянул беспредельные поборы с населения, иногда более чем фифти-фифти.

Причем главным преступлением любого государства является попытка узнать, куда же половина национального внутреннего продукта-дохода девается?

 

Вторым главным государственным преступлением является не идти на войну, сомнение во вменяемости главаря или неверие в единость и неделимость государства. Ну, и так далее по степени убывания.

 

А самым мелким преступлением клана владетелей государства является украсть полбюджета страны. Но тут надо сказать пару слов об имитации государством правосудия. За украденный «рядовым» гражданином из-под забора трактор-металлолом ему непременно впаяют как минимум реальных три года бесплатной валки лесов, а за украденные «окружением» царя полбюджета царства-государства конечно, больше, аж лет десять, но только «условно», и тут же отпустят на все четыре стороны «с испытательным сроком», о котором совладельцы государства тут же забудут.

 

Потом ряд государств объединяются, разъединяются и вообще сходят с ума каждый по своему.

Одни, например, продают бензин своему народу втридорога, обещая за счет этих своих прибылей накормить досыта бедных, а на самом деле владельцы государства раскладывают эти сверхбарыши по собственным карманам, с ловкостью выше упомянутых некстати шипачей.

 

Другие понарошку запугивают своих граждан скоро предстоящей войной, заражая военный бюджет вообще-то незаразным раком, а потом регулярно удаляют денежную опухоль в свой карман.

Да мало ли какие бывают хитроумные сделки? Например, ООН, из которого воровать еще проще." http://www.borsin1.narod.ru/download/kashman.htm

 

Не вижу никакого "полета фантазии", все очень логично и точно.

 

ПыСы

 

"Я, кажется, перешел к обещанному, то есть к Европейскому Суду, который кривосуднее родного российского" - http://www.borsin1.narod.ru/download/kashman.htm

 

Вчера бы поспорил с автором, а вот сегодня не могу.

В нашем виртуальном споре он бы назвал одну фамилию и мне пришлось бы признать его правоту.

Если вы следите за новостями, то поймете о чем я.

[Артем 9 768]

И как это интересно? Или познавательно? Художественно или научно? :victory:

Читал в книжном варианте. Купил в "Буквоеде" на Лиговке (дорого - жалко было бабок!).

Стыдно признаться - прочел два раза, - второй раз как студент, - с подчеркиванием.

Позиция автора совершенно не ясна (по крайней мере - для меня) в отношении ВИНОВАТЫХ в том, что в России все не так.

Не уверен, что сия оценка верна, но сказал бы так: горький прогностический стёб из вчера в завтра

 

Автор расшифровывал название романа как Живые Души.

Остальным - как вздумается.

И вообще написал: "Я родился для того, чтобы написать эту книгу."

[Тор 5]

"Когда кланов казаков-разбойников, берущих города для своего пропитания, становится больше, чем городов, разбойники начинают воевать друг с другом за право эксплуатировать как можно больше племен и городов.

 

 

Ну не дать не взять завоевания Великих Моголов и прочих тюрков .

[Лапчатый 11 001]

Новгородский бальзам?

Не слыхал видел.

Поисчю.

 

А как пъете?

В той же пропорции, что и классика "Рижского бальзама"?

А чем закусываете?

(Ну, кроме душевной беседы).

Называется "Древнерусский". Так что для данной ветки не оффтоп.

В Москве можно в "Анашане" купить.

Пьётся хорошо в натуральном виде даже без всякой закуси.

В отличие от рижского клопомора.

 

Правда, пока лучший бальзам, который мне довелось употреблять, - "Старая Шуя".

К сожалению, в Москве не замечен. Только в Ярославской, Тверской, Костромской, Ивановской, Владимирской и Нижегородской областях.

[Артем 9 768]

Называется "Древнерусский". Так что для данной ветки не оффтоп.

В Москве можно в "Анашане" купить.

Пьётся хорошо в натуральном виде даже без всякой закуси.

В отличие от рижского клопомора.

 

Правда, пока лучший бальзам, который мне довелось употреблять, - "Старая Шуя".

Возьму на заметку.

Рижский 100 лет не пробовал. Но он у нас всегда есть.

Неужели он испортился? Или прибалты как грузины халтуру погнали?

А то ведь, - действительно, - взял как-то "Черный аист"..., да, впрочем и армянский... ну самогон!

А магазины были вроде приличные.

 

Так и вспомнишь время, когда за шик пили водку с чикушкой сиропа шиповника.

[Lat3760 2 751]

Отмечу только, что я лично не знаю другого народа на этом маленьком шарике, который за какие-то 100 лет сбацал, как минимум, три революции, две из которых радикально изменили лицо всего мира.

 

Когда-то, в 70-х годах по московскому радио рассказывали:

"На шведском ТВ шла викторина для школьников и студентов.

Ведущий задал вопрос: "Какое событие мирового значения произошло в 1917 году?"

Победитель викторины ответил: "В 1917 году изобрели застёжку-молнию"

Вот как учат там у них в европах, что они даже о Великой Октябрьской Революции не знают!"

 

А ведь студент прав. Где он сегодня тот социализм-коммунизм? А "молния" - вот она, у всех на штанах.

================================

 

Уже писал в прошлом году на Открыте об истории.

Древне-греческий бог Аполлон заведовал на Олимпе Культурой, и было у него в министерстве 9 отделов, а во главе каждого стояла зав.отделом - муза.

Одну из муз звали Клио, и заведовала она отделом истории. В Министерстве Культуры!

Древние греки, отцы-основатели истории, прекрасно понимали, что история - не наука, а род искусства, наряду с балетом, пением и театром.

История есть разновидность литературы. Достоверность литературного произведения зависит ТОЛЬКО от таланта писателя.

Сальери может отравил Моцарта, а может и нет. Но Пушкин написал убедительно, и все верят до сих пор - да, отравил.

Перед Наполеоном преклонялись многие. Но Толстой написал образ провинциального дурачка, и все поверили - да дурачок.

 

Кто талантлив, тот убедителен. Кто убедителен, тот и прав.

Вот такая "наука" - история.

 

P.S. Только не путайте историю с археологией. Это - разные вещи.

[Lusy 937]

История есть разновидность литературы. Достоверность литературного произведения зависит ТОЛЬКО от таланта писателя. Сальери может отравил Моцарта, а может и нет. Но Пушкин написал убедительно, и все верят до сих пор - да, отравил. Перед Наполеоном преклонялись многие. Но Толстой написал образ провинциального дурачка, и все поверили - да дурачок.

 

Кто талантлив, тот убедителен. Кто убедителен, тот и прав. Вот такая "наука" - история.

Lat3760 , бесподобно сформулировано! Сто баллов!

[Гость]

Lat3760

А ведь студент прав. Где он сегодня тот социализм-коммунизм?

В Швеции.

 

 

История есть разновидность литературы. Достоверность литературного произведения зависит ТОЛЬКО от таланта писателя

В общем, да, согласен.

 

Кстати, чего в России категорически не хватает так это талантливых, демократически ориентированных историков.

[Гость Филимон]

История есть разновидность литературы. Достоверность литературного произведения зависит ТОЛЬКО от таланта писателя.

Сальери может отравил Моцарта, а может и нет. Но Пушкин написал убедительно, и все верят до сих пор - да, отравил.

Перед Наполеоном преклонялись многие. Но Толстой написал образ провинциального дурачка, и все поверили - да дурачок.

Совершенно разные вещи, уважаемый Lat3760. Прочитайте у того же Пушкина (талантливого историка кстати) "Капитанскую дочку" и "Историю пугачевского бунта". Абсолютно разный взгляд на того же Пугачева, потому что задачи у литературы и истории разные. Толстовская "Война и Мир" писалась не для разоблачения Наполеона, там совсем другая задача была - показать Мiр (общество) в определенной ситуации. А для изучения Наполеона читать надо другие книжки - исторические.

[Lat3760 2 751]

Совершенно разные вещи, уважаемый Lat3760. Прочитайте у того же Пушкина (талантливого историка кстати) "Капитанскую дочку" и "Историю пугачевского бунта". Абсолютно разный взгляд на того же Пугачева, потому что задачи у литературы и истории разные. Толстовская "Война и Мир" писалась не для разоблачения Наполеона, там совсем другая задача была - показать Мiр (общество) в определенной ситуации. А для изучения Наполеона читать надо другие книжки - исторические.

Как говорится в старом анекдоте: "И ты, жена, тоже права".

Конечно, надо читать разные книжки, знакомиться с разными точками зрения.

Тогда мы узнаем, что для итальянцев Наполеон был великим освободителем от австрийского гнёта, а для испанцев - жестоким поработителем.

И опять возвращаемся к тому же вопросу - кто талантливее расскажет.

[nonic 43]

Lat3760

Тогда мы узнаем, что для итальянцев Наполеон был великим освободителем от австрийского гнёта, а для испанцев - жестоким поработителем.

 

Ну да, ну да. А Советы тож освободителями были от нацистского гнета, и тож жестокими поработителями. Может, не история в том виновата, а? Может, все-таки некая заблудившаяся в мозгах теория, ничего общего с историей не имеющая?

[nonic 43]

История есть разновидность литературы. Достоверность литературного произведения зависит ТОЛЬКО от таланта писателя.

Ага. достоверность того факта, что утром 22 июня Германия вторглась в пределы Советского Союза зависит только от от таланта ВСЕХ историков, это утверждающих.

[Лапчатый 11 001]

Дочитал я книгу Алексеева, ссылку на которую приводил.

Оказывается, полторы тыщи лет назад словене (один их трёх известных племенных союзов славян тех времён) оттяпали у Византии Пелопоннес.

Это полуостров, на котором в древности располагались афинское государство, Спарта и прочие древнегреческие греки.

После чего словене, в частности, езеричи, жили там более 200 лет.

До сих пор на Пелопоннесе есть заметное количество славянских топонимов.

Почему-то этот факт не отражён в Википедии. Например, в статье "Пелопоннес".

К сожалению, монография заканчивается началом VII века, поэтому не могу сказать, кто езеричей оттуда выпер.

[Артем 9 768]

Лапчатый

нашли проблему.

 

Зарегинитесь в Википедии и отредактируйте чё там...

Я так по одному нехилому (ха!) вопросу изложил свое некомпетентное мнение - и никто не ликвиднул (опроверг).

[Лапчатый 11 001]

Зарегинитесь в Википедии и отредактируйте чё там...

Я так по одному нехилому (ха!) вопросу изложил свое некомпетентное мнение - и никто не ликвиднул (опроверг).

Дык, давно уж.

Но пока писал токмо по радиотехнике, в которой что-то понимаю.

Меня удивило, что раньше никто не отметил факта завоевания Пелопоннеса славянами.

То есть не совсем так. В других статьях есть.

Но в статье "Пелопоннес" нету.

[Гость]

Лапчатый

монография заканчивается началом VII века, поэтому не могу сказать, кто езеричей оттуда выпер.

Страшная бабка с клюкой - ассимиляция называется.

Варваров "переварило" более культурное и привычное к тамошнему образу жизни местное население. Тем более, что новых волн славянской эмиграции не последовало.

Собственно, как это произошло со всякими лангобардами в Италии.

[Лапчатый 11 001]

Лапчатый

монография заканчивается началом VII века, поэтому не могу сказать, кто езеричей оттуда выпер.

Страшная бабка с клюкой - ассимиляция называется.

Варваров "переварило" более культурное и привычное к тамошнему образу жизни местное население. Тем более, что новых волн славянской эмиграции не последовало.

Собственно, как это произошло со всякими лангобардами в Италии.

Так нонешние греки, получается, мои родственники.

Прикольно.

[Гость]

Лапчатый

Так нонешние греки, получается, мои родственники.

Прикольно.

Ага, также как жители Хельсинки и Будапешта. )))

 

По сути, если я правильно понял книгу, которую мы читали - все ж таки наших предков правильнее искать среди северных словен/венедов, а не среди антов или южных словен

[Лапчатый 11 001]

Так нонешние греки, получается, мои родственники.

Прикольно.

Ага, также как жители Хельсинки и Будапешта. )))

Purqua pas бы и нет? Чай, все угро-финны на север Европы и западной Сибири с Алтая пришли.

 

По сути, если я правильно понял книгу, которую мы читали - все ж таки наших предков правильнее искать среди северных словен/венедов, а не среди антов или южных словен

Дык, северные словене, как я понял, произошли таки от той части дунайских словен же, которая мигрировала на северо-запад. Когда авары стали безобразия нарушать.

А предки езеричей и милингов, другая часть тех же дунайских словен, оттяпали Грецию у Византии.

 

Так что родственники.

[Lat3760 2 751]

Дык, северные словене, как я понял, произошли таки от той части дунайских словен же, которая мигрировала на северо-запад. Когда авары стали безобразия нарушать.

У меня вызывает сильное подозрение сходство грамматического строя прибалтийских языков. Недаром они объединены в одну языковую группу - германские, прусские и славянские.

Всё же, думаю, юго-западные славяне - потомки венетов, а не наоборот.

[Лапчатый 11 001]

У меня вызывает сильное подозрение сходство грамматического строя прибалтийских языков. Недаром они объединены в одну языковую группу - германские, прусские и славянские.

Всё же, думаю, юго-западные славяне - потомки венетов, а не наоборот.

Вполне может быть. Но такие миграции, если были, происходили ранее V века.

На эту тему ничего читать пока не довелось.

Да и специалисты, насколько мне известно, про тот период не очень-то много знают. В силу объективных причин.

 

Обобщая, могу сказать следующее.

Чем больше пытаюсь изучать древнюю историю, тем крепче становится убеждение в том, что все люди на Земле - родственники.

Например, дунайские словене несколько веков жили бок о бок с потомками гуннов - средневековыми болгарами. Грабили друг друга или Византию (как порознь, так и совместно), торговали, брали друг у друга жён.

Болгары, в свою очередь, были одними из предков нынешних волжских татар и чувашей.

[Гость]

Лапчатый

Так что родственники.

Ну конечно.

Просто - сильные дальние. Опять таки венеды на севере уже жили к моменту миграции туда словен и антов, и отличались от южных родственников даже по внешнему облику.

 

Lat3760

меня вызывает сильное подозрение сходство грамматического строя прибалтийских языков. Недаром они объединены в одну языковую группу - германские, прусские и славянские.

Всё же, думаю, юго-западные славяне - потомки венетов, а не наоборот.

Ну одна из версий происхождения славян, как понимаю, что это, собственно, одна из ветвей балтов - просто отколовшаяся от основного древа, вобравшая изрядно крови других народов, и сильно отличающаяся, по этой причине, от родственников, которые остались жить на прежнем месте.

[Лапчатый 11 001]

Опять таки венеды на севере уже жили к моменту миграции туда словен и антов, и отличались от южных родственников даже по внешнему облику.

Из обсуждаемой монографии я понял, что анты уже никуда особенно не мигрировали.

Так как их численность была существенно сокращена совместными усилиями авар и Византии. Так что в источниках после VII века вроде бы не упоминаются.

Хотя есть хорватское имя Анте. Мож, от антов?

Про имя знаю из информации по югославской бойне. Был такой людоед Анте Готовина. Сейчас за свои художества на гаагских нарах парится.

[Лапчатый 11 001]

Ну одна из версий происхождения славян, как понимаю, что это, собственно, одна из ветвей балтов - просто отколовшаяся от основного древа

Это ищо бальшой вопрос, кто основное дерево и кто откололся.

[Lat3760 2 751]

Ну одна из версий происхождения славян, как понимаю, что это, собственно, одна из ветвей балтов - просто отколовшаяся от основного древа

Это ищо бальшой вопрос, кто основное дерево и кто откололся.

Вы полагаете, что скандинавы откололись от сербов? :respect:

[Лапчатый 11 001]

Это ищо бальшой вопрос, кто основное дерево и кто откололся.

Вы полагаете, что скандинавы откололись от сербов? :respect:

Дык, если под скандинавами понимаем шведов, датчан и норвежцев, то IMHO они ваще ни при чём. Потому как ихние языки к германской группе относятся.

Под балтами понимаю жемайтов, аукштайтов, латгалов, курземов, ятвягов, прусов, галиндов и другие народы, разговаривающие/разговаривавшие на родственных языках.

[Гость]

Рекомендую тему, страницу эдак с 10-й, когда начинается конкретный разбор конкретной статьи.

Совсем не про государство Российское, зато про традиционную и альтерантивную истории

http://www.historica.ru/index.php?showtopic=9099&st=240

[kasko 1 590]

На родственность балтийских и славянских языков обратил внимание ишшо в детстве. В газете "Правда" лозунг «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» был приведен на языказ всех союзных республик. Так вот:

 

Латышский: Visu zemju proletārieši, savienojieties!

 

Вчитайтесь.

[Лапчатый 11 001]

На родственность балтийских и славянских языков обратил внимание ишшо в детстве. В газете "Правда" лозунг «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» был приведен на языказ всех союзных республик. Так вот:

 

Латышский: Visu zemju proletārieši, savienojieties!

Дыкть.

Мало того, что разделение единой балтославянской общности произошло не так уж давно, предположительно около 2 тыщ лет назад.

Так ещё и кривичи, когда мигрировали в V веке район Полоцка-Пскова (археологическая культура длинных курганов), пополам замесились с местными балтами (тушемлинская археологическая культура), которые были одними из предков нонешних латышей.

Замес был ровно пополам, потому как, по археологическим данным, пришли одни мужики. Жён взяли местных, балтских.

Весьма похоже на этологическое явление инвазии (описано, например, Дольником). Это один из механизмов регулирования численности популяции, когда куча молодых самцов собирается в большую стаю и уходит куданть к чёртовой бабушке. Чаще всего погибают. Но бывают исключения, как в данном случае.

[magadanian 64]

На родственность балтийских и славянских языков обратил внимание ишшо в детстве. В газете "Правда" лозунг «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» был приведен на языказ всех союзных республик. Так вот:

 

Латышский: Visu zemju proletārieši, savienojieties!

 

Вчитайтесь.

На Украине, помнится, сей лозунг переводили как:

 

Голодранцы усiх краiн, гэпайтесь до кучи!

 

Пожалуй, самая симпатичная его редакция...

[Фил 10 109]

Давно идет спор о том как жилось на святой Руси до наступления исторического материализма. Преобладают две точки зрения. Первая:крестьяне ели солому и ходили голые, а работать приходилось по 8 дней в неделю, сено косили по пояс в сугробах. Нет, отвечают им. Крестьяне ходили в справных лаптях. а то и в сапогах. в чистых армяках, ели кашу с молоком, а по праздникам парни в цветастых косоворотках мяли в кустах румяных девок убранных жемчугами да золотым шитьем.

А вот издавна на Крайнем Севере России тоже жили русские люди, крестьяне. Жили в условиях почти инопланетных, порой настолько суровых, что сам факт жизни там изумляет. Однако человек гибок и приспособляем ко всему. Описание этой жизни включает в себя натуралистические картинки крестьянской диеты. Людям с повышенным рвотным рефлексом читать не стоит.

 

Архангельские Епархиальные ведомости за 1904 год.

Печорский край.

Летом 1903 года управляющим Архангельской казенной палатой А. П. Ушаковым была организована экспедиция для более близкого ознакомления с Печорским уездом. Главную задачу экспедиции составляло изучение экономического положения этого края и этнографических его особенностей, в связи со знакомством с санитарными условиями селений, культурно-бытовой стороной населения, его питанием, условиями его жилища и промысле в, его заболеваемостью и системой доставляемой ему врачебной помощи. Во главе этой экспедиции стоял врач С. В. Мартынов представивший в качестве результата работ экспедиции описание Печорского края в указанных отношениях.

Печорский край занимает восточную часть Архангельской губернии, и его огромная площадь не может быть в точности определена за отсутствием точных съёмок. Приблизительно она занимает пространство в 26 миллионов десятин или около 250.000 кв. вёрст, представляя собой равнину, прорезанную кое-где небольшими горными хребтами и возвышенностями, Главной рекой края и почти единственным способом сообщения является Печора, река Пермской, Вологодской и Архангельской губ., длину течения которой предполагают от 1900 до 2000 вёрст.

Население Печорского края состоит из русских, зырян и самоедов. Господствующее по своему значению и влиянию есть племя русское, хотя по своей численности оно и уступает племени зырянскому: по офицальным данным за 1897 год русских числилось 5051 мужчина, 5200 женщин, всего 10.251 чел., тогда как зырян было 21.371 чел. (10.297 мужчин и 11,074 женщин).

 

Условия жизни, жилища и питание населения.

 

Деревни, в которых живёт население Печорского края, расположены исключительно по берегу самой Печоры или ее притокам и изредка около озер и представляют собой группы строений разбросанных на расстояниях нескольких саженей друг от друга без всякого плана и порядка. Исключение в этом отношении представляют собою лишь некоторые большие села, как Усть-Цильма, Ижма, Мохча, Сизябск и некоторые другие, имеющие в общем вид зажиточной русской деревни с правильными рядами двухэтажных деревянных домов хорошей постройки, с церквами, деревенскими лавками и даже снабженными деревянными тротуарами, содержимыми большею частью в хорошем порядке. Но таких сел не много, и было бы ошибкой по ним судить вообще о печорской деревне. Большинство их, в низовьях и устьях Печоры, состоит, хотя из довольно больших, если, конечно, их сравнивать с жалким жилищем русского мужика в центральной губернии, но почерневших, покосившихся, полусгнивших от времени домов, а частью из избушек совсем несчастных, между которыми нередки такие, что до сих пор еще топятся по черному. Даже резко выделяющееся, свежие, окрашенные в белый или светло-зеленый цвет и окруженные узорчатой цветной оградой дома богачей не могут скрасить печального вида стоящей на бугре груды развалин, открытой для всех ветров и лишенной защиты хотя бы небольшим леском.

Здесь ни лес, ни самая Печора не оживляют ландшафта: видны лишь бесконечные, унылые болота и мхи, унылая река, на которой посреди необозримых пространств встречаются маленькие не заметные деревеньки. Северный ветер имеет достаточно для себя простора и летом он с такой силой сносит песок, а весной настолько его размывает водою, что, например, гробы на кладбище в Куе стоят на поверхности земли, в песке можно найти чуть-ли не целые скелеты, а отдельных черепов, зубов, ребер, челюстей и других человеческих останков здесь, также как в Пустозерске, всегда валяется около кладбища сколько угодно, несмотря на то, что по распоряжению священника их ежегодно собирают и хоронят снова целыми грудами.

Садиков и палисадников перед домами нет, и это однообразие прерывается только огромными пустыми местами, которые редко бывают сухи, а после дождя превращаются в непроходимые болота, среди которых по кое-где проложенным сгнивающим мосткам пробираются люди к своим раскиданным однообразным избам. В некоторых селах можно найти и деревенский кабак или современную казенную винную лавку, помещающуюся в более лучшей избе с вывешенной над дверью неуклюжей длинной вывеской. Они не играют уже роли деревенского клуба, но и единственная на весь край в Усть-Цильме чайная общества народной трезвости тоже пуста и уныла. Зимой все заваливается надолго снегом почти по самую крышу, и крестьянин неохотно отгребает от избы снег, который дает ему тепло, покрывая и высокие „костры" дров, сложенные перед жильем также для защиты от ветра.

В каком состоянии находятся деревенские кладбища на Крайнем Севере, упомянуто выше, и редко в какой-нибудь деревне можно встретить кладбище, которое бы содержалось в сносном порядке, удовлетворяющем требованиям санитарии и религиозному чувству. Огромное большинство их находится в жалком состоянии: густо стоят кресты разных форм и величины, покривившиеся и покосившиеся в разные стороны, в промежутках торчат какие-то колья и остатки от крестов, на земле валяются поперечные части и доски, служившие кровлей кресту. Могилы расположены где и как попало, совершенно без всякого порядка, и холмы над ними насыпаются настолько малые, что через 2—3 года они сравниваются с землей. Поэтому часто и случается, что при выкапывании могил для новых покойников наталкиваются на старые гробы и, если копающие поленятся рыть в другом месте, то и хоронят умершего в ту же могилу, на которую натолкнулись. Случается, что в одной могиле помещается по несколько умерших в разное время. Вокруг кладбищ обыкновенно нет никакой, хотя бы самой простой, изгороди или ограды, ни рва, ни вала, и скот свободно разгуливает по нему, оставляя здесь свои нечистоты.

Мелкие села, деревни и поселки на юге Печорского края по берегам Ижмы, Цильмы и Ухты, сами по себе столь же жалкое, расположены, напротив, среди чрезвычайно живописной, дикой и безлюдной местности. Громадные горы аспидного сланца, доманика и точильного камня, покрытые прекрасным сосновым и лиственным лесом, красивые горные вершины и пейзажи, которые можно сравнить с лучшими швейцарскими видами, здесь на каждом шагу. Горы изобилуют ископаемыми богатствами, на Ухте нефть бьёт прямо из земли, на Цильме множество шахт и рвов свидетельствуют о добывает здесь когда-то серебра и меди и у крестьян в домах можно найти образцы железной и медной руды, аметиста и каменного угля, а также и других минералов. Но дорог нет, надо совершить целый подвиг, чтобы сюда доехать; все лежит нетронутым, и население живет бедно, а деревни имеют немногим лучший вид, чем у устьев Печоры.

Крестьянский дом на Печоре устроен так, что изба и скотный двор представляюсь собою одно и то же строение. Средний крестьянский дом есть двухэтажное деревянное здание с деревянною крышей, большего или меньшего размера, разделенное центральным коридором на две половины. В коридоре помещаются сени и кладовая. По одной стороне его находятся жилые помещения, по другую хлев для скота и „поветь», служащая складом для орудий и корма. В обоих этажах устраивается по 2 комнаты; та, которая помещается в верхнем этаже, слу¬жить чистой половиной, внизу же одна комната слу¬жить кухней, другая горницей. В каждой комнате имеется по печке, стоит стол и по стенам тянутся лавки. У людей более зажиточных в кухне также лавки, а в горницах столы, стулья, деревянный диван, нередко и зеркала. Стены очень любят украшать картинами, содержание которых совершенно не разбирается, лишь бы это была картина. Но особенно любят украшать их образами, и очень часто образов можно видеть целые иконостасы.

Дома, вообще, держатся очень чисто. Комнаты метутся каждое утро и под вечер, а если в избе наберется сор, то и чаще; моют же избу, обыкновенно, два раза в неделю — в среду и субботу.

По сравнению с условиями жилищ крестьян центральной губернии, жилища печорского населения стоять в лучших условиях: они более просторны, светлы, содержатся опрятнее и снабжены обстановкой, о которой не знает русский крестьянина В каждом доме имеется обязательно одна, иногда и больше кроватей с пологом, а для спанья других членов семейства существует для каждого отдельно оленья шкура, называемая здесь обыкновенно постелью; она стелется на полу, на лавках, или на полатях, где таковые есть.

Самовар составляет также неизменную принадлежность даже самой бедной семьи, и только в верховьях Ижмы среди бедных зырянских сел его приходилось встречать сравнительно реже.

Для освещения, обычно употребляются керосиновые лампы со стеклом, а, так называемые коптилки, т. е. маленькие, дымящиеся лампы без стекла, попадаются сравнительно редко. Освещение же лучиной сохранилось только в некоторых зырянских поселениях по той же р. Ижме. В низовьях Печоры в селах Тельвисочном, Великой-Виске, Куе— нашлись и курные избы.

Зырянское, или лучше сказать, ижемское население расположено вверх по течению рек Ижмы и Ухты, где на пространствах от 18 до 40, а то и до 57 верст разбросаны отдельные села и деревни. Чем дальше удаляешься от села Ижмы, как от центра, тем беднее выглядят деревни, в которых избы не стоят уже правильными рядами, строения разбросаны в беспорядке, без всякого плана, окружены возделанными полями, за которыми тянутся болота и леса— ель, береза, сосна, лиственница. Все более несчастный и разоренный вид они принимают, перестают попадаться и красиво выстроенные храмы; в иных селениях вместо церквей стоять простая часовни, куда священник только временами приезжает служить.

Хотя в этой округе природа мягче, растительность богаче, и невдалеке находятся обширные нефтеносные источники, представляющие собою неизмеримые богатства, но все выглядит бедно, живет плохо и представляет единственное, из виденных нами глухих местностей, место, где в наши дни население обычно употребляет в пищу такие суррогаты, как листья и зерна растений или наросты с деревьев, а мыло заменяет лиственничной губкой. Положение единственных представителей здесь русской культуры - священников и псаломщиков почти столь же жалкое. У священника, например, в Ухте дом настолько холодный, что придя от обедни, вместо того, чтобы пить предлагаемый ему чай, он забирается поскорее на печку, сидит и греется. „Гибель", как выразился псаломщик, „настоящая, какой тут чай, и без чаю замерзнешь!". Дети духовенства выходят замуж за зырян-крестьян, а если сами плохо говорят по-русски, то внуки духовных лиц совсем ее знают этого языка. У псаломщика в Ухте есть, по крайней мере, одна малица (шуба), и если он уехал, то жена должна дома сидеть безвыходно; но у несчастного притом больного псаломщика в Поромце даже и того нет, и ехать ему на требу со священником возможно только тогда, если последний поделится с ним теплой одеждой.

Характерной особенностью избы на Печоре, как, впрочем, и вообще изб северного крестьянина, является соединение в одном и том же здании жилища для человека с хлевом для скота. Строить избу бок-о-бок со скотным двором заставляет самый климат Печоры с его убийственной сыростью, поляр-ной ночью, снежными бурями и метелями, наметающими такие сугробы, что часто по целым дням нельзя бывает выйти из жилища, Скот и корм для него необходимо держать под рукой, но это создает и дурные гигиенические условия для всего жилья, а необходимость убирать два раза в день навоз из под скота, что составляет обязанность женщины, тяжело отзывается на ее здоровье

Постройка крестьянских домов на Печоре вообще очень не дурна, и здешние жилища даже не могут быть сравниваемы с теми жалкими, крытыми соломой избушками, представляющими собою лишь кучи горючего материала, что составляют жилища русского крестьянина, привыкшего к нищете, не видавшего и незнающего, что такое есть удобства жилища. В жилых избах заметна везде опрятность, в каждом доме кухни, есть и чистая светлая горница, а у более зажиточных их бывает по 2 и по 3, почти везде можно встретить более или менее приличную обстановку, посуду, домашнюю утварь, и, наконец, они отличаются от русских изб большею вместимостью и чистотой воздуха.

Благодаря почвенным и климатическим условиям печорского края, население здесь может получать исключительно животную пищу. Рыба составляет одну из главнейших составных частей пищи жителей и употребляется в разных видах, преимущественно же в соленом. Сушеная рыба употребляется крайне редко, употребление же копченой рыбы нигде не пришлось встретить, и этого способа ее консервирования население, по-видимому, не знает. Характерною особенностью является то, что в наибольшем распространении находится соленая рыба, подвергшаяся уже порче и издающая отвратительный запах. Местные жители и, в особенности женщины, с непонятным удовольствием едят эту, как ее здесь называют, «кислую» или „квашеную" рыбу, находят ее более вкусною, более полезною, всегда отдают ей предпочтение перед рыбой свежей и охотно уступают свежую рыбу в обмен на кислую. Приготовление ее таково: рыбу солят слегка, потому что, если употребить большое количество соли, она не скиснет. При теплой погоде бочки с такой рыбой оставляют на солнце, при холодной же, когда она скиснуть не может, ее вносят в избу, ставят на печь, где она остается несколько дней, пока не получить кислый вкус и сильный запах; при этом она становится совершенно мягкой, так что кости очень легко отделяются от мяса и при хорошо проквашенной рыбе достаточно потянуть за хвост, чтобы целиком отделился ее скелет. При менее сильном квашении рыба сохраняет свою форму, и тогда ее употребляють, запекая в тесто и приготовляя кулебяку. При наиболее сильной степени квашения получается студенистая, кислая масса, которую можно черпать только ложками или цедить как квас из бочки, и с запахом, настолько сильным и отвратительным, что не привычный человек не только не может оставаться в той комнате, где ее едят, но и даже в верхнем этаже этот запах едва выносим. Менее разложившуюся рыбу пекут, разминают ложками в чашках с холодной водой и едят или ложками, или помогая кусочками хлеба. При большей степени разжижения ее разливают по лоткам, ставят на стол первым блюдом и едят с хлебом. Если рыба еще сохраняет свою форму, то ее едят также и в сыром виде, причем в таких случаях подают к чаю в виде закуски.

Кислая рыба в обширном употреблении по всему Печорскому краю и при том не только у чисто местного населения. К употреблению ее постепенно привыкают и люди, приехавшие из центральной России. Приходилось встречать много священников, псаломщиков, служащих, которые всегда едят ее, причем, по их словам, трудно только сперва привыкнуть к своеобразному ее запаху, который, однако, со временем начинает даже нравиться. Трудно думать, что население Печоры переносить безнаказанно это питание только благодаря многовековой привычке к употреблению продуктов разложения в рыбе: люди приезжие, вполне образованные, выросшие в условиях культурной жизни и привыкшие к ней, подтверждали, что, действительно, в первое время они не в состоянии есть эту гниль, но по прошествии 3—4 лет совершенно осваиваются со вкусом и запахом кислой рыбы. Действуют ли здесь климатические условия, или какие либо иные,—это остается вопросом, но приходилось встречать на Печоре и чиновников, и священников и инженеров, которые сами едят эту рыбу с удовольствием, в то время как их жены не переносят даже ее запаха.

Несмотря на тщательные расспросы, как самих крестьян, так и лиц других сословий и положений, не пришлось услышать ни одного отзыва о каком либо вредном влиянии на организм, которое было бы замечено при употреблении кислой рыбы: ее только никто не мог указать на случай отравления ею, но даже и симптомов расстройства желудочно-кишечного тракта, обычных при испорченной пище, никому и никогда не приходилось наблюдать Напротив, похвальных о квашеной рыбе отзывов слышалось очень много, и вот каким образом, например, один крестьянин выразил свое мнение: „она вкуснее и полезнее свежей рыбы, потому что она спорее, и с нею можно больше с есть хлеба. Эта рыба здорова и придает бодрость телу. Вреда от ее никакого нет, и это первая пища: она для сердца здорова и человеку в пользу. Спроси, кого хочешь, вреда никогда никакого не было. Свежей рыбы поешь —мало она дает пищи и требуется только господам, а крестьянам кислая рыба здоровее, расходов на нее мало, и это самая настоящая крестьянская пища. Не только запрещать ее не следует, а это самоважнейшее дело для крестьянина".

По общему утверждению жителей Печорского края квашеная рыба не есть вовсе рыба гнилая: между той и другой существуете большая разница, и испорченная рыба здесь, так же как и всюду, считается негодной к употреблению. Гнилая рыба, говорили они, имеет скелет черный или зеленовато-бурого цвета, у кислой же он сохраняет свой нормальный белый вид; в гнилой рыбе очень быстро являются черви, чего в кислой никогда не бывает. Запах ее, хотя и отвратительный, но также своеобразен и совершенно иного характера, чем запах гнили. Печорский уездный врач Д. А. Архангельский, в следующих словах выражает свое мнение об этой особенности питания местного населения: „отравление рыбным ядом не встречается, хотя жители и едят в большом количестве рыбу, по-видимому испортившуюся, которая издает невыносимый запах» Причина, почему не бывает отравления при употреблении такой рыбы, надо думать, кроется в том, что рыба подвергается или своеобразному процессу гниения—квашенью, или гниение уже зашло так далеко, что птомаины, которыми происходит отравление в начальных стадиях гниения рыбы, успевают или уже разложиться, или перейти в другие соединения".

Другую существенную часть в пище печорского населения представляет собою мясо, которое употребляется не одними лишь людьми богатыми или зажиточными, а составляет обычную пищу всякого крестьянина за очень редкими исключениями. Мясо скотское, баранина, а где скота мало, то мясо оленье употребляется как в свежем, так и в соленом виде, причем мясо оленя также любят тогда, когда оно начинает уже издавать запах. В Ижме весной на все лето запасают оленье мясо, которое солят, складывают в посудину и ставят в амбары, где оно скоро прокисает и приобретает настолько сильный запах, что по выражению одного крестьянина: „если ветер попутный, то верст за 5 слышен этот запах ".

При солении мяса обыкновенно кладут в него селитру, чтобы оно имело красный цвет . Весной, когда откроется навигация, оленье мясо привозят в села на лодках из тундры от оленщиков, которые весной бьют у себя в тундрах оленей, солят мясо и отправляют его на продажу в населенные пункты. Мясом этим по Ижме, а также по Печоре население питается в течение всего лета, и достать свежее мясо в это время года настолько трудно, что даже зажиточные люди едят прокисшее. Но отзыву населения, оно не только не вредно, но даже полезно, и его едят с видимым удовольствием.

Домашней птицы—кур, гусей, уток на Печоре не существует совсем, если не считать, конечно, того небольшого количества домашней птицы, и притом только кур, которых можно найти кое-где у чиновников или купцов. Но яйца, хотя и не куриные, а диких птиц, главным образом, гусей в деревнях, находящихся у устьев Печоры, встречаются нередко и в очень больших количествах; что же касается до дичи, то, хотя ее и много на Печоре, она идет, как продукт промысла, на продажу, и, например, белые куропатки, водящиеся огромными стаями вокруг Пустозерска и других деревень крайнего севера, употребляются в пищу только в случай неурожая рыбы или недостатка оленины.

Молоко собирается здесь совершенно особым образом: оно сливается в одну большую кадку, которая никогда не моется. Во время постов, например, когда молока не едят, оно сливается прямо сырым в эту посуду, которая наполняется до краев, и такое прокислое молоко, вонючее и покрытое уже зеленью, едят под названием пресного молока.

Чай с сахаром составляет обычный ежедневный напиток печорского крестьянина. Изобретается он от чердынских купцов по дорогой цене—от 1 р. 60 к, до 2 р. за фунт.

Что касается растительной пищи, то за исключением хлеба, можно сказать, что ее не существует совсем. Впрочем репа и в малом количестве картофель разводятся в некоторых волостях на небольших домашних огородах, и на Печоре нельзя встретить засаженных картофелем или горохом полей, какие окружают деревни центральной России. Собственно, овощей здесь совсем нет, а, например, вместо капусты употребляется растение ,,борщ ". Хлебопашество в низовьях Печоры не существует, и оно возможно лишь в более южных частях уезда. Но и здесь, вследствие суровости климата и кратковременности лета, сеют, главным образом, ячмень, который, однако, далеко не всегда успевает созревать и собирается в малом количестве, недостаточном для продовольствия населения. Недостаток местного хлеба пополняется привозным, доставляемым из Пермской губернии чердынскими купцами, которые раздают в кредит под будущие промыслы. Население также может приобретать его в правительственных продовольственных магазинах, куда он привозится морским путем. Цена ржи в этих магазинах колеблется от 1 р. 18 к. до 1 р, 60 к. за пуд, и отпускается лишь за наличные деньги, не имея которых, население принуждено брать хлеб у чердынцев в долг, расплачивается путем обмена на продукты промысла и находится с незапамятных времен в неоплаченном у них долгу.

Питание зырянского населения по мере удаления от центра зырянского края, т. е. от богатых и больших сел — Ижмы, Мохчи и Сизябска, идет, все ухудшаясь по мере того, как ухудшаются и экономические условия его жизни. Уже в первом поселении — с. Кулеме количество скота начинает значительно уменьшаться, олени имеются только у более или менее зажиточных людей, а число их не превышает 2—2 1/2 тысяч. В следующих селах и деревнях оленеводство уже совершенно прекращается. Скотоводство также начинает сокращаться вследствие сокращения пожней, и уже богатыми людьми начинают считаться те хозяева, у которых есть 2—лошади, 4—коровы и 4—5 шт. овец, что, например, в Усть-Цильме или самой Ижме считалось бы уже признаком некоторой бедности. Начинают попадаться и такие семьи, которые лошадей не имеют, а одних только коров. Мясо оленя, составляющее одну из главных частей в пище населения, среди которого развито оленеводство, здесь уже не употребляется, рыба попадается редко, по преимуществу мелкие хариусы, говядину едят не все, баранина употребляется, как редкость, и главной пищей остается молоко и особенно ржаной и ячменный хлеб, частью свой, а частью приобретаемый у чердынских или ижемских купцов в обмен на продукты охотничьего промысла.

Так как ветряных мельниц не существует, а водяных по течении Ижмы очень мало, то перемол зерна на муку, что составляет занятие женщин, производится ручными жерновами, как он производился еще во времена седой древности, на ручных мельницах. В небольшом ящике, поставленном на ножках, находится два жернова. На верхний надевается обруч, в краю которого укреплен шест, верхним концом вдетый в свободно движущуюся палку; двигая ее одной рукой, женщина вращает верхний камень, подбрасывая временами другой рукой по горсти зерна. Пуд зерна на такой мельнице перемалывается на муку не менее как в 6—б1/2 часов.

К Рождеству запасы хлеба начинают истощаться, а с великого поста уже примешивают к хлебу различные суррогаты - мякину, рябиновый лист и, так называемый, борщ. Эти примеси к муке употребляются вовсе не во время голодных годов только, как можно было-бы это предположить, а составляют обычную пищу населения каждый год, начиная с весны до сборов новых хлебов. Лучшим добавлением к хлебу считается «борщ» или по ижемски «азь», употребляемый по всей Печоре, как суррогат капусты. Это растение рубят, как капусту, отваривают в воде и, слегка посоливши, сохраняют в кадках; едят, примешивая к муке во время печения хлеба, а также приготовляется из него нечто в роде русских щей из кислой капусты. Употребление этой примеси к хлебу очень распространено по всему течеению р. Ижмы и запасы могут быть найдены решительно во всяком доме в любое время года. Хлеб, выпеченный с примесью этой травы, имеет вид лепешки, сделанной из кизяка, или коровьего помета, и при разломе его в средине, так же, как и в кизяке, виден сор, мелкие сухие листья и местами крупные стебли растения. Вкуса хлеба в такой лепешке совершенно не слышно, а получается ощущение густого липкого и безвкусного теста с сильным запахом затхлой соломы.

Как другой, столь же обычный суррогат, употребляются листья рябины, которые собирают, сушат, мелют или толкут в ступах и, приготовленную таким образом муку смешивать с молоком и хлебают из чашки. Из этой же муки, смешивая ее с ржаной или ячменной, делают небольшие лепешки и смазывают их сметаной.

Хлеб с примесью семян так называемой тарицы, или дикой горчицы, также употребляется повсюду. Мякину и мелко изрубленную солому употребляют в пищу более редко, а мох и березовую труху (гниль), из чего в старые годы делали муку, в настоящее время совсем не употребляют .

Вследствие недостатка хлеба квасу совсем не делают, а вместо чая, который хотя и употребляется, и почти во всяком доме имеется самовар, пьют напиток, приготовляемый из наплыва или нароста, бывающего очень часто на березе. Его высушивают и, обламывая по кусочку, величиною с большой грецкий орех, заваривают на самоваре, как чай. Получается настой очень густой и, действительно, напоминающий собою несколько чай; если же, как это делают ижемцы, смешать настоящий чай с березовым, получается напиток, который по вкусу и цвету от настоящего чая отличить невозможно,

Конечно, было-бы преувеличением говорить, что зырянское население по Ижме питается одними такими суррогатами. Они употребляются ежегодно, но только в тяжелое время недостатка хлеба, начиная с великого поста и до нового сбора урожая. В более счастливое время питание населения несколько лучше. Обычный сбор среднего крестьянина в скоромное время —суп или, как здесь называют, „щи", сваренные из говядины с мукой и солью, но без всяких овощей или зелени. Затем молоко с хлебом, обыкновенно его едят в кислом виде, прибавляя к простокваше творогу, а иногда и сливочного масла. Каши, которая здесь делается из ячменя, в обычные дни не бывает; ее едят только по праздникам или у богачей. Вместо каше приготовляется так называемый „пустовар", представляющий собою смесь муки, воды и соли, прокипяченную на огне. В скоромные дни сюда прибавляется и молоко. Вместо пустовара едят иногда опару с молоком и прибавляют сюда, если он есть, картофеля.

Два, а иногда и три раза в день пьется чай, смотря по состоянию или настоящий, или настой из березы, овощей, как и вообще по всему Печорскому краю, население и здесь употребляет очень мало. Капуста не родится и ее заменяют травой, о которой было уже сказано, репа и редька сажается в каждый год, но не в большом количестве, и притом не каждый год они хорошо родятся, и редька скорее употребляется не в пищу, а в виде лекарственного средства; лук покупается только в количестве 2—3 фунтов в год . Что касается до грибов и ягод, то они только отчасти заменяют собой для населения недостаток овощей; грибов собирают вообще мало, а ягоды, главным образом бруснику и морошку, запасают на зиму, сохраняя их в замороженном виде, но также не в большом количестве (2—3 пуда), и употребляют больше только в виде лакомства. Водки в деревнях по верховью Ижмы пьют вообще немного, и той тайной продажи вина, которая в других местах Печорского края развита так же сильно, как и всюду в России, здесь по-видимому нет . Даже на свадьбах, как очень обычное угощение, гостям подносится не водка, а просто пресное молоко. В более зажиточных деревнях на свадьбе выпивают не более четверти или полуведра водки, а обычного во всей России пьянства в течение 2—3 дней при храмовых праздниках здесь не бывает . В других местностях Печоры пьянство существует такое же, как и всюду по Российской империи: умеренное употребление вина бывает, как редкий случай, а обычно крестьянин — или пьяница, или ничего не пьющий. Для винопития нередко собираются целыми компаниями в нисколько человек, и пьют иногда по несколько суток подряд, а в небольших поселках в общих попойках иной раз участвуют и все жители его, не только мужчины, но женщины и даже девицы.

[nadezhda 41]

При наиболее сильной степени квашения получается студенистая, кислая масса, которую можно черпать только ложками или цедить как квас из бочки,

 

Так же вьетнамский соус из рыбы делается. Только рыбка берётся мелкая. И потом процеживается.

 

 

 

[Мужик 9 806]

При наиболее сильной степени квашения получается студенистая, кислая масса, которую можно черпать только ложками или цедить как квас из бочки,

 

Так же вьетнамский соус из рыбы делается. Только рыбка берётся мелкая. И потом процеживается.

И сейчас мало что изменилось. Труху, правда , не едят, но рыбка "с душком" - так называемый "ненецкий посол" - никого не удивляет. ( я не привык). Как объясняли, на какой-то стадии разложения образуются ферменты, необходимые в данном климате, в котором отсутствуют витамины из фруктов и овощей. Их заменяют ягоды и "рыбка". Сырая рыба с "макаловом" ( черный перец+соль) достаточно вкусна, но большая часть любителей заражена описторхозом.

Хоронят, действительно, на подставках из жердей - заворачивают труп в шкуру оленя и оставляют. Песцы к весне все обглодают. Закапывать в мерзлоту было бы большей глупостью.. Очень трудно, нужны инструменты и пара дней работы.. Хотя сейчас делают и так..

[kasko 1 590]

Из той же перетухшей рыбы древние римляне готовили популярный у них соус гарум. Этим-то с чего витаминов не хватало?

[Мужик 9 806]

Из той же перетухшей рыбы древние римляне готовили популярный у них соус гарум. Этим-то с чего витаминов не хватало?

у древних римлян не было помидор, перца, картошки,баклажанов,многого другого.. так что ваша версия имеет право на существование.. Да и среди нас мало любителей бифштекса с кровью..

[kasko 1 590]

у древних римлян не было помидор, перца, картошки,баклажанов,многого другого.. так что ваша версия имеет право на существование.. Да и среди нас мало любителей бифштекса с кровью..

Это верно, но фрукты у них точно были. Не Архангельск все-же. Да и салат как блюдо тоже римляне придумали. Так что, полагаю, просто нравился им этот соус. У меня был знакомый, несколько лет проработавший во Вьетнаме. Так вот, он очень страдал от отсутствия этого самого ихнего вонючего соуса. Хотя сам признавался, поначалу во вьетнамскую столовку зайти не мог из-за запаха. А потом пристрастился.

[Мужик 9 806]

если согласиться с версией, что человек - это приодетая прямоходящая скотина, то вполне закономерна любовь ко "вчерашнему" борщу, да и множеству блюд, имеющих в своем составе продукты брожения. Чем их рыбный соус отличается от нашего кваса или хлеба - на основе дрожжей ? Почти все хищники добычу оставляют "проветриться", откладывают на "потом"... Лесные звери весьма слабы к прибродившим ягодам, медведи очень жадны к "душистой" рыбе и прикапывают на несколько дней мясо..

[Лапчатый 11 001]

если согласиться с версией, что человек - это приодетая прямоходящая скотина, то вполне закономерна любовь ко "вчерашнему" борщу, да и множеству блюд, имеющих в своем составе продукты брожения.

ИМХО дело в том, что, как утверждают этологи (например, Дольник), далёкие предки человека были трупоедами.

Так что любовь к тухлятинке у нас в генах зашита.

[Лапчатый 11 001]

IMHO весьма интересные рассуждамсы по теме ветки.

Ахиезер А., Клямкин И., Яковенко И. История России: конец или новое начало?

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/ahiez/index.php

Сам, правда, читал кусками, всё пока ниасилил.

[Мужик 9 806]

если согласиться с версией, что человек - это приодетая прямоходящая скотина, то вполне закономерна любовь ко "вчерашнему" борщу, да и множеству блюд, имеющих в своем составе продукты брожения.

ИМХО дело в том, что, как утверждают этологи (например, Дольник), далёкие предки человека были трупоедами.

Так что любовь к тухлятинке у нас в генах зашита.

строение челюстей не позволяло есть свежатинку.. Пока не додумались до термической обработки, приходилось ждать размягчения естественным путем.

[Lat3760 2 751]

если согласиться с версией, что человек - это приодетая прямоходящая скотина, то вполне закономерна любовь ко "вчерашнему" борщу, да и множеству блюд, имеющих в своем составе продукты брожения.

ИМХО дело в том, что, как утверждают этологи (например, Дольник), далёкие предки человека были трупоедами.

Так что любовь к тухлятинке у нас в генах зашита.

строение челюстей не позволяло есть свежатинку.. Пока не додумались до термической обработки, приходилось ждать размягчения естественным путем.

 

Технический прогресс (в частности, наличие мясорубок) позволяет вкушать фарш из свежатинки.

[Гость Геофизик]

К вопросу о текущей (плюс-минус 20 лет вперед-назад) истории России - http://aillarionov.livejournal.com/348830.html .

[Мужик 9 806]

Путин, независимо от нас, уже вошел в историю ( история заляпалась Путиным)

 

Забытое "дело Путина"вчера в 11:03

Источник: flb Автор: Андрей Зыков

Гайдпаркер: Жанна ДАрк

444 просмотра

Обсудить (188)

 

 

Бывший следователь по особо важным делам Андрей Зыков: Нам сказали, что в отношении президента уголовное дело не ведется " 11 лет назад прокуратура закрыла уголовное дело №144128. Впоследствии его стали называть «Делом Путина». Следователи не сомневались, что тогдашний президент был замешан в ряде преступлений, связанных с хищением бюджетных средств. Руководил расследованием подполковник юстиции Андрей Зыков. О том, как он собирался привлечь к ответственности главу государства, бывший следователь рассказал ЗАКС.Ру. - Что такое «Дело Путина»? - В 93-95 годах правительство РФ помогало государственным предприятиям деньгами. Некоторые из них работали в убыток, некоторые откровенно разваливались. Их пытались удержать на плаву. Необходимы были деньги хотя бы для выдачи зарплаты. Соответственно, правительство выделяло сюда деньги, которые должны были распределяться по государственным предприятиям. Существовала некая строительная корпорация «Двадцатый трест». Она была приватизирована еще в 1991 году, то есть являлась частной, а не государственной. Однако 80% упоминаемых денег, шедших на весь город, поступали именно этой организации. Перечисления бюджетных средств на ее счет происходили постоянно на протяжении нескольких месяцев. Только за 1993 год на счета корпорации ушло около $4,5 млн. По собранной же информации, за время действия корпорации, отмываемые суммы составляли десятки миллионов долларов. В 1999 году по этому факту (после проверки КРУ) возбудили уголовное дело № 144128. В историю оно вошло как «Дело Путина». Так как его «тень» (тогда Путин был замом Собчака) проглядывала за каждой подписью, за каждым хищением, за каждыми бюджетными переводами денег. - Почему дело вообще возбудили, если тогда уже все понимали, что нити ведут к Путину? - Его возбудили, так как тогда никто не ожидал, что в качестве подозреваемых пойдут такие высокие лица. Думали, по делу будет проходить мелкая сошка – сотрудники корпорации никому не известной фирмы «Двадцатый трест». Уголовное дело возбудили в июне 1999 года. Генпрокуратура прекратила его 31 августа 2000 года. Владимир Путин уже был президентом, а «его» дело еще шло. - Куда шли деньги, переводимые на счета «Двадцатого треста»? - В Испании есть такое местечко - Аликанте-и-Торевьеха. Корпорация «Двадцатый трест» занималась строительством там небольшого коттеджного поселка – домиков 30. В частности, по нашей информации, среди них были коттеджи Путина, Собчака. Позже, когда в 2000 году Путин стал президентом, одна крупная испанская газета посчитала, что с 1996 по 2000 годы Владимир Владимирович посетил район Торевьехи в Испании 37 раз. Видимо, ездил в свой особнячок. При этом Путин пересекал границу по поддельным паспортам. Испания это знала, но знала также, и кто это такой (тогда Путин уже был директором ФСБ). Скандалы международного уровня были не нужны. - Как случилось, что дело оказалось закрыто? - В 2000 году Генпрокуратура абсолютно незаконно прекратила дело. Она не имела права этого делать – мы (группа по расследованию дела состояла примерно из 20 человек) как раз ждали ответы на отправленные нами международные запросы. Как нам сказали: «В отношении президента уголовное дело не ведется». То, что дело было прекращено лишь в августе 2000 года – вообще большая удача. Развалить его пытались много раз. Но находились все новые и новые эпизоды, которые необходимо было расследовать. Потом уже все удивлялись, что нам дело не прекратили ранее, в апреле или мае, что мы расследовали его вплоть до сентября, когда и была расформирована наша группа. Однако когда-то все заканчивается. Кто же даст привлечь к ответственности Кудрина, Путина? У Путина, если бы нам позволили направить дело в суд (без утверждения обвинения прокуратурой это невозможно) было бы несколько составов преступлений, доказанных нами в рамках данного дела. Например, злоупотребление служебным положением, превышение служебных полномочий, то есть статьи 285 и 286 УК (по ним сейчас проходят почти все снятые с должностей губернаторы и их помощники). У Кудрина вдобавок - ст.290 УК - взятка в виде квартиры на Итальянской и ее ремонта, который делала все та же корпорация «Двадцатый трест». Кудрин в те годы возглавлял комитет финансов администрации Петербурга. За счет «Двадцатого треста» для него на Итальянской улице была приобретена квартира, сделан в ней ремонт. Все соответствующие документы мы тогда изъяли. Так вот, там были счета на все эти покупки и работы. А потом шел росчерк Сергея Никешина – тогда главы корпорации, а сейчас депутата ЗакСа: «суммы очень большие, нужно урезать их в десятки раз». Уменьшенные, фальшивые платежки Кудрин частично оплатил. Таким образом, если бы кто заинтересовался его расходами, он мог бы утверждать, что ремонт ему обошелся недорого. Ну а дельта между действительными расходами и оплаченной суммой как раз стопроцентно тянет на взятку. - Из кого состояла ваша группа? Что стало с ее участниками? - У нас в группе было человек 20. Но из Питера только 3 или 4 человека. А остальные из Новогорода, Карелии, Калининграда. Специально люди были подобраны иногородние, чтобы сложнее можно было бы найти к ним подход. В группе у меня работал опер Олег Калиниченко. Прекрасный сотрудник, опер от Бога. Все большие уголовные дела, которые в Петербурге возбуждались – все по его материалам. Однако в 2001 году он, в том числе за «дело Путина», попал под такой пресс, что был вынужден уволиться из милиции и спустя 2 месяца уже постригся в монахи. Как писал в своих дневниках Корней Иванович Чуковский: «Хорошие люди из протеста против той кровавой брехни, которой насыщена наша жизнь, уходят в религию». Из всей группы я единственный могу говорить о том, что нам удалось установить. Дело в том, что однажды, еще во время расследования, мне позвонил начальник следственной части следственного комитета и попросил: «Андрей Анатольевич, пожалуйста, у всей группы соберите подписки о неразглашении всех данных, которые вы в рамках этого дела раскопали». Я буквально выполнил его указание: было сказано – с членов группы, я и собрал с членов группы. Но руководитель следственного комитета забыл сказать: «Пожалуйста, Андрей Анатольевич, такую подписку дайте и сами». Поэтому если остальные начнут рассказывать что-то, в отношении них можно будет поставить вопрос о привлечении, а в отношении меня нельзя. - Вы расследовали еще какие-нибудь преступления, в которых мог быть замешан нынешний премьер-министр? - У Олега Калиниченко в свое время был архив по Путину. Из него следовало, что Владимир Владимирович, будучи председателем комитета внешнеэкономических связей правительства города, вообще очень много брал взяток. Это подтверждается и сейчас в моих беседах с людьми, которые в те годы организовывали совместные предприятия. По сути, только ленивый ему взяток не давал. Без визы Путина открыть совместное предприятие было практически невозможно. А открыть его и не «занести» было нонсенсом, наглостью. - Почему эти преступления не были расследованы? - Когда у тебя есть уголовное дело в производстве, ты не можешь его расширять до бесконечности, да и основания должны быть более значимые, чем слухи... Вот если появится заявление, в котором человек напишет: «Я такой-то такой-то, передал взятку Владимиру Владимировичу Путину». Вот тогда ты можешь начать это дело расследовать. Но пока такого заявления нет – это невозможно. Люди не испытывали желания писать подобные заявления, поскольку понимали, что потеряют свой бизнес. А еще у нас убивали тех, кто пытался что-то рассказать и доказать… - Какие-то еще преступления? - В архиве Калиниченко была справка. Она касалась приобретения Путиным квартиры на 2-й линии Васильевского острова. История произошла в 1993 году. В двух домах на 2й линии, 17, и на 15й линии, 12, некоторые квартиры были расселены, отремонтированы, а затем вместо очередников туда заселили чиновников и их родственников. Источники утверждали, что в это время Путину – тогда заместителю мэра - пришла идея поселиться на Васильевском острове и иметь соседей из своего окружения. В результате была придумана следующая схема. Некое акционерное общество «Линикс» получило в собственность несколько квартир в построенном во Всеволожске новом доме (при этом неясно, каким образом - участие компании в 1993 году в строительстве в качестве дольщика возможно, но маловероятно). Глава администрации Василеостровского района Валерий Голубев поменял отремонтированные квартиры на построенные во Всеволожске (хотя это в 1993 году было абсолютно незаконно). Именно туда и отправились очередники. Правда, даже их заселение не обошлось без скандала. Отдел учета и распределения жилой площади района не имел права и не стал выписывать ордера для очередников на квартиры, являющиеся собственностью «Линикса». Чтобы заселить их, потребовалось личное вмешательство мэра Анатолия Собчака. По рыночным ценам обмен оказался явно неравноценным - квартиры на Васильевском острове стоят намного дороже, чем квартиры во Всеволожске. По нашей информации в квартирах на Васильевском острове в итоге поселились мать главы администрации Василеостровского района, сам глава со своей семьей (для него одну из квартир в доме 12 по 15-й линии переделывали в двухуровневую), брат директора «Линикса». Одну из квартир – номер 24 в доме 17 по 2-й линии - занял Владимир Путин. При этом квартира Путина была передана в Горжилобмен. Путину был выдан обменный ордер. Но в графе, где указывается человек, с которым менялся тогдашний заместитель мэра, стоит прочерк. Вероятно, квартира была предоставлена из резервного обменного фонда Горжилобмена, который является государственной собственностью. - Какие еще факты фигурировали в архиве Калиниченко о Владимире Путине? - Начинался архив с отзыва Путина из Германии. Поговаривали, что он якобы был замечен в нежелательных связях. Руководство боялось, что Путин работает двойным агентом, в связи с чем отозвало его сюда. В Ленинград агент приехал со своей «Волгой» и мечтал на ней шоферить. Но по лини КГБ его все-таки устроили в Университет. Поговаривали, что в 89-90 годах, до того, как Собчак стал мэром, а тогда еще был профессором университета, Путин был отправлен туда по линии КГБ. Задачей его было осуществлять связь с общественностью, то есть с иностранцами. Со слов Олега Калиниченко, Путин должен был следить за настроениями в профессорской среде юрфака. Олег рассказывал, что и Анатолий Собчак, и Дмитрий Медведев были его стукачками. Калиниченко мне даже их клички называл, но сейчас я уже забыл их. Ну а потом один из стукачков стал мэром. И только Путин стал его советником, как тут же вызвал к себе Медведева. Согласно справке Счетной палаты РФ, уже в 94 году скромный чиновник Медведев имел 10% акций крупнейшего в Европе целлюлозно-бумажного комбината. То есть был миллионером. А это только Медведев, советник Путина. Представьте, какими деньгами тогда уже владел его шеф! - Как сложилась ваша судьба после дела 144128? - Из-за «Дела Путина» меня уволили. Произошло это не сразу, а через 1,5 года - сразу увольнять неприлично. В 2001 году я получил в разработку 3 уголовных дела, в частности – «дело губернатора ненецкого автономного округа Владимира Бутова». Именно оно и стало поводом для моего увольнения. В УПК прописано, что следователь – самостоятельная фигура и именно он определяет, достаточно ли собрано данных для привлечения лица к уголовной ответственности. В 2001 году все губернаторы являлись сенаторами. Сенатора запрещено привлекать к уголовной ответственности и даже допрашивать. Для того, чтобы это сделать, необходимо выходить в Совет Федерации и выпрашивать разрешение. СовФед стопроцентно откажет. Но существовал маленький важный момент. С 1 января 2002 все губернаторы лишались своих постов сенаторов, а вместо них туда делегировались их помощники. Соответственно, сенаторы теряли депутатскую неприкосновенность. Заместитель генпрокурора Владимир Зубрин – в те годы мы с ним много общались - лично меня просил: «Андрей Анатольевич, только сейчас постарайтесь не ставить вопрос о привлечении к уголовной ответственности Бутова – ведь он сенатор». Это я и сам понимал прекрасно. Потому что если бы я вынес постановление, с ним мы бы отправились к генпрокурору Устинову. Он бы вышел в СовФед и выслушал бы там отказ в привлечении – своеобразное оскорбление. Кроме того, дело вел я. У меня никаких сомнений не вызывало, что Бутов – преступник. Но знать и доказать – разные вещи. Необходимо было получить выписки из банков, подтвердить это все и уже с документами предъявлять обвинения. Тем более была осень 2001-го – до потери Бутовым неприкосновенности оставалось всего 1,5–2 месяца. В это время ко мне подходит мое руководство и говорит: «А вы не считаете нужным все это уголовное дело в отношении Бутова вообще прекратить?». Я руководство посылаю к чертям собачьим, говорю – если хотите разваливать, забирайте у меня уголовные дела и разваливайте сами. Доложил московскому руководству. Мне, конечно, на словах обещали поддержку, но все эти преступные связи не горизонтальны, а вертикальны – все установки сверху спускали. В итоге вскоре я попал в госпиталь с сердцем. Пролежал там дней 15-20. Когда вернулся, выяснилось, что дело передали другому следователю. Он ко мне подходил. Говорил, что ему предлагают дело прекратить. Я ему ответил: «если тебе нужно, можешь прекратить, но имей в виду, что я всю информацию солью в СМИ. Полностью дам расклад по преступлениям». Он прекращать не стал. Где-то в декабре я пошел на больничный, а в это время в отношении меня устроили проверку (хотя во время болезни сотрудника этого никогда не делают). В заключении проверки говорилось, что я в течение трех месяцев полностью доказал вину губернатора Бутова в совершенных им преступлениях, однако допустил волокиту, не вынес постановления о привлечении его к уголовной ответственности. Это на тот момент, когда он был сенатором, и привлекать его было нельзя! На основании этого мне вынесли строгий выговор. Это важно. Именно из-за выговора меня потом и уволили. Однако интересно другое. Согласно материалам проверки, за 3 месяца я допустил волокиту. Дело, получается, считалось полностью расследованным. Однако следствие после этого продолжалось еще 14 месяцев! В 2002 году (меня уже уволили) было вынесено постановление о привлечении Бутова к уголовной ответственности. Сразу после этого Зубрин – заместитель генпрокурора – по всем центральным каналам кричал, что следователи - непрофессионалы, и никакого основания для привлечения Бутова к уголовной ответственности нет. Постановление о привлечении Зубрин отменил и взял дело к своему производству. С июня по декабрь 2002 года оно расследовалось, а потом Зубрин объявил, что Бутов не причастен к совершенным преступлениям. Преступления совершал кто-то другой, а Бутов чист, как агнец. Вот и выходит, что мне объявлен строгий выговор именно за то, что я этого чистого как агнец человека не привлек к уголовной ответственности. То есть я не совершил преступление, предусмотренное соответствующей статьей УК, за что и получил строгий выговор, а на основании него был уволен. - Как объявленный вам выговор повлиял на увольнение? - По закону именно он явился основанием для непродления со мной служебных отношений. Мне исполнилось в 2001 году 45 лет, и если бы взысканий не было, со мной обязаны были бы продлить договор, а меня - повысить с подполковника до полковника (я занимал полковничью должность). А раз был выговор – формально имелись основания для увольнения. - Дальше на вас продолжили оказывать давление? - Вскоре в отношении меня возбудили уголовное дело по 286 статье – превышение служебных полномочий. Следствие пыталось доказать, что я, расследуя уголовное дело 144128 («Дело Путина»), незаконно вынес постановление о производстве выемки документов, имеющих отношение к адресу Владимирский, 19 (сейчас это пассаж у метро Достоевская). В начале 90-х этот дом купила семья Велькович – на тот момент теневые миллионеры. Покупала она дом с помощью Руцкого, вице-премьера правительства (по информации Галины Велькович). Новые владельцы через финскую кампанию «Парастек» заказали в здание дубовые двери, дубовые рамы, укрепили фундамент, какие-то сваи туда забили. То есть семья вложила в здание несколько миллионов. А затем дом перешел компании «Двадцатый трест». Я обратил внимание, что корпорация заказывала реконструкцию здания той же фирме «Парастек». Соответственно, возник вопрос – не являются ли заказы этой фирме просто прикрытием для увода денег (как раз на которые в Испании и строили коттеджи для Путина, в частности). Поэтому я и произвел выемку документов. В итоге меня пытались обвинить в том, что я не имел права делать того, что обязан делать следователь в рамках уголовного дела – отрабатывать версии хищения. 9 месяцев они этот жалкий эпизод расследовали. Уши Путина там торчали вовсю. С 2004 года начальником следственного комитета МВД РФ стал Алексей Аничин – друг и сокурсник Путина. В 2002 году он, будучи первым заместителем начальника управления Генеральной прокуратуры РФ по СЗФО, выполняя указание Зубрина, лично утверждал постановление о возбуждении в отношении меня уголовного дела. Расследованием занимался лично начальник следственной части прокуратуры Центрального района – рядовому следователю не доверили. Однако, в том числе в связи с юридической безграмотностью Аничина (он даже правильную квалификацию не мог дать тому, в чем хотел меня обвинить), дело было прекращено. Видимо, руководство Генпрокуратуры все же сообразило, что направь они это дело в суд, оно стало бы политическим - я бы молчать не стал. Скандал был бы очень большой. Решили, что лучше дело самим закрыть, тем более, что обвинить следователя в том, что он должен был делать в рамках расследуемого дела – очевидный нонсенс. Справка ЗАКС.Ру Андрей Зыков, бывший старший следователь по особо важным делам отдела по расследованию преступлений в сфере коррупции и экономики следственного управления следственного комитета МВД РФ по СЗФО, подполковник юстиции в отставке."

http://gidepark.ru/user/1752528408/article/474845#

[Мужик 9 806]

http://www.solonin.org/doc_vsya-pravda- … e-voynyi-v

 

Вся правда о начале войны в версии МИД РФ

 

ВНЕШНЕПОЛИТИЧЕСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ СССР НАКАНУНЕ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ

 

(справка)

 

ИСТОРИКО-ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ДЕПАРТАМЕНТ МИД РФ,

 

17-11-2011

 

После оккупации германскими войсками Франции в июне 1940 г., международная обстановка существенно осложнилась, усилилась угроза гитлеровского нападения на другие страны. В советско-германских отношениях стала заметно возрастать напряженность. В августе 1940 г. на седьмой сессии Верховного совета СССР в докладе о внешней политике советского правительства отмечалось, что мир находится накануне «нового этапа усиления войны». Наряду с укреплением промышленно-экономической базы Советского Союза, подготовкой страны к обороне, необходимо было создать, насколько это было возможно, максимально благоприятные позиции на международной арене.

 

Особое значение советское руководство придавало укреплению северо-западных рубежей. Важно было не допустить превращения Прибалтики в плацдарм агрессии против СССР. Несмотря на заключенные осенью 1939 г. договоры о взаимопомощи с Литвой, Латвией и Эстонией, правительства этих стран продолжали проводить антисоветскую политику. Они создавали трудности прежде всего при решении конкретных вопросов, связанных с размещением советских гарнизонов в этих странах и одновременно расширяли сотрудничество с нацистской Германией. Правительствам прибалтийских стран неоднократно указывалось, что такие действия нарушают их обязательства по двусторонним договорам.

 

Однако политика правящих кругов прибалтийских стран не поддерживалась большинством населения, и после состоявшихся в июле 1940 г. выборов в Народные сеймы Латвии и Литвы и Государственную думу Эстонии к власти в этих государствах пришли лояльные к Советскому Союзу силы. Все вышеупомянутые законодательные органы обратились к Верховному Совету СССР с просьбой принять их страны в состав советского государства, и в начале августа 1940 г. эта просьба была удовлетворена. В результате - безопасность северо-западных рубежей СССР упрочилась, что серьезно улучшило условия для отпора германской агрессии на этом направлении.

 

В конце июня 1940 г. советское правительство добилось мирного разрешения вопроса о возвращении Бессарабии Советскому Союзу. Советско - румынский конфликт по этому поводу возник еще в 1918 г., когда бессарабские земли были захвачены румынами. СССР никогда не мирился с насильственным отторжением этого региона, о чем он неоднократно заявлял перед всем миром. 26 июня 1940 г. румынскому посланнику в Москве было вручено заявление советского правительства, в котором Румынии предлагалось возвратить исконно русские земли - Бессарабию, а также северную часть Буковины (кениг - тоже "исконно русская земля"!) - Советскому Союзу.

 

Румынское правительство обратилось к Германии, Италии, Югославии, Греции и Турции с запросом: как они расценивают советские предложения. Правительства названных стран посоветовали Бухаресту урегулировать конфликт с СССР мирным путем, дав понять румынскому королю, что «уступка» будет временной. В результате румыны полностью согласились с предложениями советской стороны. 28 июня 1940 г. части Красной армии вступили в Бессарабию и Северную Буковину. Бессарабия воссоединилась с Советской Молдавией, а Северная Буковина – с Украинской ССР. Возвращение древнерусских земель в состав СССР (кениг - Бессарабия вошла с состав Росс. империи только в начале 19-го века, Сев.Буковина никогда в таковой не состояла) имело и важное военно-стратегическое значение: были сорваны планы румынского руководства и их покровителей превратить этот регион в плацдарм готовящейся против СССР войны.

 

Таким образом, советское правительство получило возможность завершить политическую подготовку против надвигавшейся германской агрессии на всем протяжении западных границ СССР. (и это все при наличии мирного договора между СССР и Германией! - кениг :-))

 

Через призму укрепления безопасности Советского Союза и сдерживания агрессивных устремлений нацистского германского руководства советское правительство рассматривало и отношения с Берлином. Важно было не допустить вовлечения СССР в войну с Германией преждевременно, до того как государство подготовится к отражению военной агрессии, в неизбежности которой уже ни у кого не было сомнений. Этим целям были подчинены советско-германские отношения как в политической, так и в экономической областях.

 

Одним из шагов, направленных на оттягивание начала войны с Германией стал советско-германский договор о ненападении больше известный как «пакт Молотова – Риббентропа». Этот документ и прилагавшийся к нему секретный дополнительный протокол о разграничении сфер интересов был подписан 23 августа 1939 г. Моральный и политический ущерб для СССР, заключившего договор с нацистским режимом, представляется очевидным. Однако факт остается фактом: договор позволил СССР выиграть около двух лет для укрепления обороноспособности и подготовки к неизбежному вооруженному столкновению с Германией (другой вопрос, вызывающий споры – насколько эффективно это время было использовано), западная граница СССР была отодвинута в среднем на 300 км., западные районы Украины и Белоруссии были объединены с остальной частью этих республик.

 

Кроме того, договор вызвал определенные трения между Германией и Японией как раз в тот период, когда советские войска вели бои против японцев на реке Халхин-Гол. Все это уже в годы Великой Отечественной войны способствовало тому, что СССР избежал гибельной войны на два фронта. Прагматизм в данном случае одержал верх над колебаниями идеологического и нравственно-политического характера. К тому же, аналогичного рода пакты с Германией уже имелись у Великобритании и Франции.

 

Советское руководство стремилось устранять трения, возникавшие в отношениях с Германией. 10 июня 1940 г. была заключена конвенция о порядке урегулирования пограничных конфликтов и инцидентов, а 31 августа 1940 г. – договор о пограничных правовых отношениях. 10 января 1941 г. между двумя странами были подписаны соглашения об урегулировании взаимных имущественных претензий, связанных с воссоединением прибалтийских государств с СССР.

 

Во время визита председателя Совета народных комиссаров В.М.Молотова в Берлин в ноябре 1940 г., состоявшегося по приглашению германской стороны, немцы оправдывали свою агрессивную политику, в частности на Балканах, необходимостью ведения войны против Англии. В ходе переговоров Берлин хотел добиться согласия советского правительства с планами раздела мира на сферы влияния, что было решительно отвергнуто советской делегацией (кениг - "сферы влияния" уже были разделены Пактом, и речь пошла о присоединении СССР к Тройственному союзу "борцов за мир"). Она потребовала вывода немецких войск из Финляндии, прекращения германской экспансии в районах, прямо затрагивавших безопасность СССР, прежде всего на Балканах, а также на Ближнем Востоке.

(кениг - видимо, тоже "исконно русские", а если нет, то будут!)

 

Берлинские переговоры дали советскому правительству возможность прозондировать намерения Гитлера, и в этом смысле принесли определенную пользу. Прежде всего, стало ясно, что Германия не связана с Англией. Это обстоятельство дало возможность рассчитывать на Лондон как на потенциального союзника в борьбе против фашистской Германии. Стало также окончательно ясно, что Румыния, Венгрия и Болгария фактически стали сателлитами нацистов, Греция была близка к этому, а Турция либо была уже связана тесными узами с Германией, либо была на пути к этому. На Балканах единственной страной, на которую в какой-то степени можно было рассчитывать как на возможную в будущем союзницу антигитлеровского лагеря, оставалась лишь Югославия.

 

В политике по отношению к странам Балканского полуострова СССР преследовал главную цель – не допустить распространения войны на Юго-Восточную Европу. Так советское правительство дважды – в 1939 и 1940 годах предпринимало попытку заключить с Болгарией пакт о взаимопомощи. Болгары отклонили эти предложения, а в середине ноября 1940 г. болгарский царь Борис III при встрече с Гитлером тайно договорился о присоединении к Тройственному пакту.

 

Советское правительство предпринимало также определенные дипломатические шаги, направленные на улучшение отношений с хортистской Венгрией. В сентябре 1940 г. были подписаны советско-венгерский договор о мореплавании и соглашение о товарообороте и платежах, предусматривавшие развитие торговых связей между двумя странами. Вместе с тем Советский Союз не оставлял без внимания агрессивных актов фашистского режима в Венгрии. Так, советское правительство строго осудило участие Венгрии в нападении гитлеровцев на Югославию.

 

СССР приложил немало усилий для предотвращения распространения военных действий на территорию Югославии. После произошедшего там в марте 1941г. антигерманского государственного переворота и в связи с создавшейся угрозой агрессии Германии против этой страны советская дипломатия предприняла важный шаг по предотвращению этой угрозы – в апреле 1941 г. в Москве между СССР и Югославией был заключен договор о дружбе и ненападении. (кениг - это происходило уже в последнюю неделю независимой Югославии, когда стало понятно, что Германия нападет и никакой договор с СССР, у которого нет свободного прохода войск в Югославию, последнюю не спасет)

Он содержал пять статей. Статья 1 предусматривала взаимное обязательство о ненападении и уважении независимости и территориальной целостности. Статья 2 гласила, что в случае, если одна из договаривающихся сторон подвергнется нападению со стороны третьего государства, то другая договаривающаяся сторона «обязуется соблюдать политику дружественных отношений к ней». Эта формулировка принципиальным образом отличалась от обязательств, содержащихся обычно в договорах о ненападении. В день вторжения фашистских войск в Югославию, 6 апреля 1941 г., советское правительство через наркома иностранных дел сделало новое предупреждение Германии. (кениг- 1001 предупреждение!)

 

Оккупация немцами Балкан создала угрозу безопасности не только Советскому Союзу, но и Турции. Эта угроза особенно усилилась после вступления Вермахта в Болгарию. В марте 1941 г. турецкому послу в Москве было заявлено, что, если его государство действительно подвергнется нападению, то оно может рассчитывать на полное понимание и нейтралитет Советского Союза. Однако Анкара пошла по другому пути – 18 июня 1941 г. она заключила договор о дружбе и ненападении с Германией. ( :) )

 

Важным звеном в структуре международных связей СССР накануне Великой Отечественной войны был Иран. Среди факторов, определявших отношения Советского Союза с Ираном в последней трети 30-х годов было расширение всесторонних связей Тегерана с нацистской Германией и фашистской Италией, которых иранцы рассматривали в качестве «третьей силы», в противовес традиционному влиянию Великобритании и России. Такая политика иранского руководства сказалась отрицательно на советско-иранских отношениях и сделала для СССР иранское направление весьма уязвимым, что создавало на его южных границах достаточно напряженную обстановку.

 

После начала Второй мировой войны правительство Ирана заявило 4 сентября 1939 г. о своем нейтралитете, но подписание в Москве 28 сентября 1939 г. советско-германского договора о дружбе и границе вызвало в Иране большую озабоченность. Глава Ирана Реза-шах стал опасаться открыто поддерживать ту или иную сторону, так как полагал возможным вторжение в Иран Англии, в случае его присоединения к державам «оси», или Советского Союза при поддержке Германии, если Иран примет сторону англичан.

 

Советский Союз предпринимал серьезные дипломатические шаги и с целью предотвращения нападения Германии после захвата ею Дании и Норвегии на Швецию. 13 апреля 1940 г. германскому послу в Москве В. фон дер Шуленбургу было заявлено: «Советское правительство весьма заинтересовано в том, чтобы нейтралитет Швеции был сохранен, что нарушение его было бы нежелательным для советского правительства и что последнее надеется на то, что включение Швеции в германскую акцию не будет иметь места».

 

Такая решительная позиция оказала на Берлин свое воздействие. 16 апреля Шуленбург сделал заявление об отношении Германии к нейтралитету Швеции. В нем говорилось, что Германия «не намеревается распространять свою северную военную операцию на шведскую территорию» и «решила безусловно уважать нейтралитет Швеции, пока Швеция, со своей стороны, будет сохранять полный нейтралитет и не оказывать помощи западным державам». Активную помощь Швеции в сохранении ее нейтралитета СССР оказывал и позднее.

 

Отношения с Великобританией накануне Великой Отечественной войны складывались непросто, что объяснялось прежде всего традиционной антисоветской направленностью политики Лондона. Британское правительство пыталось не столько улучшить двусторонние отношения с СССР, сколько обострить отношения между Москвой и Берлином, а при случае и спровоцировать конфликт между ними. С этой целью оно предприняло в предвоенные годы ряд дипломатических маневров, которые были успешно «отбиты» советской стороной. Британскому правительству было очень не просто прийти к мысли о том, что в случае нападения Германии на СССР Лондон должен быть на его стороне, так как, помогая Советскому Союзу, Великобритания спасает себя.

 

Политика США в отношении СССР также не носила дружественного характера, что было особенно заметно в период советско-финского конфликта (30.11.1939 – 12. 03.1940). В декабре 1939 г. США наложили «моральное эмбарго» на торговлю с СССР. (кениг - а почему не отметили, что СССР вообще выкинули как агрессора из Лиги наций?!) Это отрицательно сказалось прежде всего на двусторонних торгово-экономических отношениях, повлекло отзыв из Советского Союза американских специалистов, запрет советским инженерам посещать предприятия в США и т.д. «Моральное эмбарго» было отменено лишь в январе 1941 г., когда после поражения Франции произошло значительное усиление держав «оси» и американцы всерьез обеспокоились экспансионистскими планами Гитлера в отношении Южной Америки и самих Соединенных Штатов.

 

Однако по ряду принципиальных вопросов политических отношений между Москвой и Вашингтоном правительство США все еще не проявляло готовности к достижению должного взаимопонимания с СССР. Соединенные Штаты продолжали занимать антисоветскую позицию, когда речь заходила о признании западной границы СССР, а также о сохранявшихся в США прибалтийских миссиях несуществующих государств, удерживаемом американцами конфискованном золоте, принадлежавшем Госбанку СССР и в некоторых других вопросах. И хотя во второй половине 1940 г. – начале 1941 г. советско-американские отношения получили некоторое развитие, антисоветские тенденции в политике США продолжали превалировать. Напряженность в двусторонних отношениях сохранялась вплоть до начала Великой Отечественной войны.

 

Важное место во внешнеполитической деятельности СССР занимало обеспечение безопасности на Дальнем Востоке. Отношения с Японией развивались непросто, учитывая антисоветскую направленность политики японского правительства и ряд спорных вопросов экономического характера. В результате длительных переговоров 13 апреля 1941 г. был подписан пакт о нейтралитете. В соответствии с этим документом стороны обязывались «поддерживать мирные и дружественные отношения между собой и взаимно уважать территориальную целостность и неприкосновенность» другой договаривающейся стороны. В случае, «если одна из договаривающихся сторон окажется объектом военных действий со стороны одной или нескольких третьих держав, то другая договаривающаяся сторона будет соблюдать нейтралитет в продолжении всего конфликта». Победой на Халхин-Голе, этим пактом (а в дальнейшем - военными успехами СССР на западном фронте) был в сущности обеспечен сначала перенос сроков, а затем и вовсе отказ японцев от нападения на советское государство.

 

В последние предвоенные дни Советский Союз пытался дипломатическими средствами затруднить и агрессию со стороны гитлеровской Германии. Так, 13 июня 1941 г. Молотов передал Шуленбургу текст сообщения ТАСС, предназначенного для опубликования в советской прессе и по радио. В нем говорилось, что Москва и Берлин неуклонно соблюдали и соблюдают условия советско-германского договора 1939 г. и что слухи о том, будто СССР готовится к войне с Германией, являются лживыми и провокационными. Это сообщение было напечатано в советских газетах 14 июня 1941 г. Публичного ответа на него со стороны германского правительства не последовало. С целью завязать переговоры с руководством Германии 20 июня в германский МИД был передан текст ноты о нарушении советской границы немецкими самолетами. Однако немцы всячески уклонялись от обсуждения поставленных вопросов.

 

Вечером 21 июня была предпринята еще одна попытка начать переговоры с германским правительством. С этой целью Молотов пригласил к себе Шуленбурга и ознакомил его с содержанием переданной накануне в МИД Германии ноты. Кроме того советский нарком спрашивал германского посла: в чем заключается недовольство Германии в отношении СССР, если таковое имеется? Чем объясняется усиленное распространение слухов о близкой войне между Германией и Советским Союзом? Был также задан вопрос о причинах массового отъезда из Москвы в последние дни сотрудников германского посольства и их жен. В заключение Шуленбургу был задан вопрос – чем объясняется отсутствие какого-либо реагирования германского правительства на успокоительное и миролюбивое сообщение ТАСС от 14 июня? Усилия наркома вызвать посла Германии на обсуждение этих вопросов оказались безрезультатными.

 

После этой встречи советскому послу в Берлине по телефону была передана шифртелеграмма, в которой сообщалось содержание состоявшейся 21 июня беседы Молотова с Шуленбургом. В телеграмме содержалось также указание послу незамедлительно встретиться с министром иностранных дел Германии или с его заместителем и поставить перед ним те же вопросы. Но все попытки советского посла встретиться с кем-либо из руководства МИД Германии были безуспешными. Через несколько часов Германия напала на Советский Союз."

 

Марк Солонин:

 

Текст великолепен. Стилистика эпохи Съездов и Пленумов, решительное бесстыдство, нерушимая уверенность в личной безнаказанности пронизывают каждую фразу. А какие фразы! "После состоявшихся в июле 1940 г. выборов в Народные сеймы Латвии и Литвы и Государственную думу Эстонии к власти в этих государствах пришли лояльные к Советскому Союзу силы..." Сами пришли. Невиноватая я. Бессарабия названа "древнерусской землей". Война, в которой Красная Армия потеряла 136 тыс. убитыми (больше, чем вермахт в кампаниях 39-40 г.г.), названа "конфликтом". Пакт М-Р как всегда "позволил СССР выиграть около двух лет для укрепления обороноспособности и подготовки к неизбежному вооруженному столкновению с Германией". Как всегда за скобками остался вопрос о том, что же при этом делала Германия? Она эти два года ни на что не использовала?

 

Комментировать ЭТО в кругу приличных образованных людей как-то даже странно, но один факт прямого и явного ВРАНЬЯ считаю необходимым отметить. Нет, ребята, неизменно миролюбивый Советский Союз в лице главы правительства СССР и наркома иностранных дел товарища Молотова вовсе не "отверг" с выражением оскорбленной невинности предложения Гитлера о совместном разделе мира. Я понимаю, что вы огорчены произошедшей в 90-е годы "утечкой информации", но, увы - шило вылезло из мешка. И это уже навсегда.

 

№ 193. БЕСЕДА НАРКОМА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ СССР В.М.МОЛОТОВА С ПОСЛОМ ГЕРМАНИИ В СССР Ф.ШУЛЕНБУРГОМ

 

25 ноября 1940 г.

 

Особая папка

 

После ухода Шнурре т.Молотов перешел к вопросам, связанным с последней беседой с Риббентропом, происходившей в бомбоубежище. Тов.Молотов передал текст соглашения 4-х держав, продиктованный Риббентропом.

 

Хильгер, прочтя этот текст, сказал, что по смыслу он полностью соответствует тому, что говорил министр, но по формулировке несколько отличается.

 

Молотов отметил, что он передаст этот текст, поскольку в дальнейшем ходе беседы он будет на него ссылаться. Далее т.Молотов сказал, что то, что он сейчас будет говорить, еще не окончательно сформулировано и он передаст это своими словами, которые он просит Хильгера записать и передать в Берлин.

 

Тов.Молотов сообщает условия, на которых Советский Союз согласен принять в основном проект пакта 4-х держав (т.е. создать ось Берлин-Рим-Москва-Токио, М.С.), а также говорит о тех выводах, которые исходят из этого сообщения.

 

В заключение т.Молотов говорит, что германской стороной был предложен один открытый текст и 2 секретных протокола. Советская сторона готова принять за основу предложенный текст и предлагает составить 5 секретных протоколов.

 

Шуленбург говорит, что он немедленно передаст в Берлин предложения советской стороны. Он полагает, что в вопросе о Турции могут встретиться некоторые трудности.

 

Молотов указывает, что советская сторона сформулировала свои предложения: т.Деканозов, который завтра направляется в Берлин, будет иметь с собой все необходимые указания, а также содержание предложений советской стороны. В случае необходимости он сможет дать нужные объяснения. Т.Молотов спрашивает, все ли ясно г.Шуленбургу и не нужно ли каких разъяснений.

 

Шуленбург отвечает, что все ясно.

 

На этом беседа закончилась.

 

Беседу записал Богданов

 

В общей сложности беседа продолжалась 3 часа.

 

АП РФ. Ф.З. Оп.64. Д.675. Л.108. Машинопись, заверенная копия

 

ПРИЛОЖЕНИЕ

 

Особая папка

 

СССР согласен принять в основном проект пакта четырех держав об их политическом сотрудничестве и экономической взаимопомощи, изложенный Г.Риббентропом в его беседе с В.М.Молотовым в Берлине 13 ноября 1940 года и состоящий из 4 пунктов, при следующих условиях:

 

1. Если германские войска будут теперь же выведены из Финляндии, представляющей сферу влияния СССР, согласно советско-германского соглашения 1939 года, причем СССР обязывается обеспечить мирные отношения с Финляндией, а также экономические интересы Германии в Финляндии (вывоз леса, никеля);

 

2. Если в ближайшие месяцы будет обеспечена безопасность СССР в Проливах путем заключения пакта взаимопомощи между СССР и Болгарией, находящейся по своему географическому положению в сфере безопасности черноморских границ СССР, и организации военной и военно-морской базы СССР в районе Босфора и Дарданелл на началах долгосрочной аренды;

 

3. Если центром тяжести аспирации СССР будет признан район к югу от Батума и Баку в общем направлении к Персидскому заливу; (кениг - это вообще шедевр!)

 

4. Если Япония откажется от своих концессионных прав по углю и нефти на Северном Сахалине на условиях справедливой компенсации.

 

Сообразно с изложенным должен быть изменен проект протокола к Договору 4-х держав, представленный Г.Риббентропом о разграничении сфер влияния, в духе определения центра тяжести аспирации СССР на юге от Батума и Баку в общем направлении к Персидскому заливу.

 

Точно так же должен быть изменен изложенный Г.Риббентропом проект протокола – Соглашения между Германией, Италией и СССР и Турцией в духе обеспечения военной и военно-морской базы СССР у Босфора и Дарданелл на началах долгосрочной аренды с гарантией 3-х держав независимости и территории Турции в случае, если Турция согласится присоединиться к четырем державам. В этом протоколе должно быть предусмотрено, что в случае отказа Турции присоединиться к четырем державам Германия, Италия и СССР договариваются выработать и провести в жизнь необходимые военные и дипломатические меры, о чем должно быть заключено специальное соглашение.

 

Равным образом должны быть приняты: третий секретный протокол между СССР и Германией о Финляндии; четвертый секретный протокол между СССР и Японией об отказе Японии от угольной и нефтяной концессий на Северном Сахалине; пятый секретный протокол между СССР, Германией и Италией с признанием того, что Болгария, ввиду ее географического положения, находится в сфере безопасности черноморских границ СССР, в связи с чем считается политически необходимым заключение пакта о взаимопомощи между СССР и Болгарией, что ни в какой мере не должно затрагивать ни внутреннего режима Болгарии, ни ее суверенитета и независимости

 

АП РФ. Ф.З. Оп.64. Д.675. Лл. 108-116. Машинопись, подлинник. Имеется помета: "Передано г. Шуленбургу мною 25 ноября 1940 г. В.Молотов".