Как отразится на нашем кармане финансовый кризис?

[Гость Хоттабыч]

Финансовая жопа настает не только в россии.

Да... Привычку трудно менять...

[Александра 14]

Артем

Кто там говорил, что только зимой придется лапу сосать?

Процесс может продлиться...

Будет худо и долго. Нет как 98г свободы начать частнику делать что-то, закатали в асфальт фсё. И кроме того, все снижают проценты рефинансирования и налоги, для оживления деятельности частника, а унас увеличивают и то и другое.

Стало быть посадка будет жесткая и долгая.

[Гость Олігарх з гуртожитку]

Панэ Петрографэ! Я лично за Вас не беспокоюсь по одной причине - в ВВП Канады и Северо-Американского экономического сообщества сырье и энергоресурсы занимают очень небольшой процент. Добавленная стоимость за счет высоких технологий и производств составляет значительную часть. В Украине похуже, так как значительная часть экспортируемой продукции содержала из-за устаревших технологий маленький процент ДС и значительную составляющую на импортируемые энергоресурсы (которые однозначно дорожали и будут дорожать и никуда от этого не денешься). Но в РФ будет еще хуже чем в Украине по вышеназванным причинам. Хотя 1998 года не будет однозначно. Просто будет откат этак лет на 10-15. Выживут по моему мнению и в Украине и в РФ высокотехнологичные предприятия, ориентированные на экспорт и предприятия успевшие пройти глубокую модернизацию. Металлургия и химпром у обеих соседей рухнет. В РФ рухнет сельское хозяйство и значительная часть перерабатывающей промышленности. В Украине дело кончится новым Президентом и новой ВР с новыми людьми. Старым уже никто нигде не верит - ни на востоке, ни на западе.

[титан 0]

Металлургия и химпром у обеих соседей рухнет. В РФ рухнет сельское хозяйство и значительная часть перерабатывающей промышленности

Оптимистично. Кстати, металлургия рухнула не только у нас. Лакшми Миттал уже объявил, что "сбавляет обороты" на 30%, а в цифрах это больше, чем производство РФ и Украины, вместе взятых

[Гость Олігарх з гуртожитку]

С сегодня в Украине подняли цены на газ для населения на 35%.

Отож первая "ласточка" прилетела... Скоро прилетят и другие...

Увы....

[Александра 14]

Вот инресный источник информации http://antikrizis.info/

1. Исходить из того что кризис будет долгим, в 2009 будет спад ВВП на 10%, в 2010 - скорее всего тоже. В 2011-2015 стагнация.

Планировать исходя из этого бюджетные расходы. Понимать что государство не вытащит экономику, что это способен сделать только бизнес.

 

2. Выделить два мотора развития экономики - строительство и малый бизнес (но не в торговле).

Их и поддерживать со стороны государства всемерно.

 

3. Для чего - дать ценам на жилье упасть до минимума в 1500 долларов за метр в Москве (в 3 с лишним раза). Ускорить процесс может отставка Лужкова, вывод Батуриной и лужковской группы из московского строительного бизнеса с лишением их забронированных ранее землеотводов. Без этого таких цен рынок достигнет в начале 2011 года. Ни в коем случае не помогать девелоперам - у них достаточно денег, заработанных на огромных маржах в тучные годы. Они просто не хотят ими рисковать, предлагая государству нести риски на себе. Не хотят - не надо. Найдутся другие.

 

4. В 2011 поддержать рост строительства финансированием ипотеки.

 

5. Малый бизнес:

- поднять верхнюю планку годовой выручки упрощенцев до 100 миллионов рублей

- фактически запретить проверки, основной инструмент коррупционного вымогательства чиновниками у бизнеса

 

6. Ввести налоговые каникулы по налогу на прибыль для новых производственных бизнесов длиной минимум в 2 года

 

7. Вернуть для производственных бизнесов инвестиционную льготу в размере 50% от ставки налога на прибыль

 

8. Отменить НДС, заменив его налогом с продаж и повысив НДФЛ до 25%, снизить ЕСН до 20%. С отменой НДС законодательно заставить компании поднять на его сумму зарплаты.

 

9. Всемерно поддерживать развитие торговых сетей, как цивилизованных плательщиков налога с продаж.

 

10. Возможно - на срок в 10 лет отменить налог на прибыль для производственных компаний вообще. Превратить страну в налоговый раз для производственников.

http://rusanalit.livejournal.com/505013.html

[Римский 238]

Александра

Эти 10 заповедей строителя социализма от http://rusanalit.livejournal.com/505013.html приводят меня в ужас.

Справедливости ради замечу, что встречал и более радикальные призывы к возвращению в совок.

[Гость Soliton]

Кот

Только ресурс стабфонда конечен и рано или поздно, если цена на нефть не вырастет, правительство столкнется с отсутствием денег и полудохлой экономикой. И такие денежные вливания - лишь отсрочивают развязку, но не устраняют ее.

 

Как в том анекдоте, в котором в бункере сидел Гитлер и медленно оттягивал свой конец.

Садистский анекдот, однако...

А вот сейчас сидят в бункере ... как бы их назвать?... и медленно оттягивают конец всем.

Себе не оттянут, у них конца нету.

[Гость Soliton]

"Лечить финансовый кризис путем вливания дополнительных денег - все равно, что лечиться от поноса перееданием".

 

(Извините, но не помню - кто сказал. Кто-то из великих экономистов).

[Гость Soliton]

Взгляд из недавней истории.

Конец 1970-ых - начало 1980-ых годов. В США бушует инфляция, имеет место финансовый кризис (не мировой, но все же...).

Президентом выбирают Рональда Рейгана.

 

http://www.usa80.ru/reigan.html

Рейган был убежден, что в Соединенных Штатах каждый может достичь успеха путем индивидуальных усилий, и доказывал, что государство слишком много делает за самих людей. Он намеревался сократить или ликвидировать те социальные программы, которые считал ненужными и порождающими "убытки, обман и злоупотребления". Государство, повторял он, не решает проблем, оно само является проблемой. В годы своего президентства Рейган больше Картера занимался сокращением государственного регулирования. Так, он вывел из-под контроля правительства сферы потребления, занятости и охраны окружающей среды, считая его в данных случаях неэффективным, дорогостоящим и мешающим развитию деловой активности.

 

http://www.usa80.ru/economy_80.html

В начале 80-х гг. Соединенные Штаты переживали самый глубокий после 30-х гг. спад производства. Экономический рост почти прекратился. В 1982 г. реальный валовой национальный продукт (ВНП) (1) уменьшился на 2,5%, тогда как норма безработицы превысила 10% (2) и примерно треть промышленного потенциала была недогружена. Положение усугублялось энергетическим кризисом. Сказывались и последствия войны во Вьетнаме федеральные расходы на НИОКР (3) перераспределялись в пользу военных, а не коммерческих разработок, и в этой области США отставали от ФРГ и Японии. По мере падения производства в США доля этих и ряда других держав в мировой торговле возрастала и американцы начинали потреблять все больше импортных товаров. В 1981 г. администрация Рейгана столкнулась с проблемой экономической стагнации, роста инфляции и чрезмерно высоких процентных ставок.

Программа внутренних преобразований основывалась на уверенности Рейгана в том, что страна начнет развиваться и процветать тогда, когда будет дана свобода частному сектору. Сторонник "предлагающей" экономики, основанной на теории зависимости экономического роста главным образом от предложения товаров и услуг, Рейган добивался значительного снижения налогов, чтобы стимулировать потребление, накопление и инвестирование. По мнению экономистов этой школы, снижение налогов ведет к росту капиталовложений и заработков, а значит, и доходов государства вследствие увеличения облагаемых сумм. Хотя в палате представителей преобладали демократы, а в сенате республиканцы имели лишь незначительный перевес, Рейгану удалось уже в первый год пребывания у власти узаконить основные положения своей программы, включая снижение налогов с граждан на 25% в течение трех лет.

 

http://www.usa80.ru/crisis.html

Однако кризис 1982 г. сопровождался снижением цен на нефть, что и дало Соединенным Штатам возможность обуздать галопирующую инфляцию, начавшуюся при Картере. К концу 1983 г. положение в ряде отраслей экономики улучшилось, а в первые месяцы 1984 г. началось ее оживление. США вступили в один из самых длительных после второй мировой войны периодов экономического подъема. Япония согласилась ограничить экспорт своих автомобилей в Америку. Снижение федеральных налогов позволило увеличить потребление, что благотворно сказалось на рынке ценных бумаг. В 1983 1987 гг. реальный ВНП увеличился в среднем на 4,2% в год, а инфляция удерживалась на уровне 35%, за исключением 1986 г., когда она не превысила 2% в год самый низкий показатель за послевоенные десятилетия. ВНП за 19801987 гг. вырос на 60%, а в 19821987 гг. в стране появилось более 13 млн. новых рабочих мест.

 

Последовательно снижая налоги, Рейган провел самую основательную налоговую реформу за последние 75 лет. Этот шаг, сделанный им во второй срок президентства, получил широкую поддержку как республиканцев, так и демократов. Были снижены ставки подоходного налога, упорядочена сетка доходов, с которых взимался налог, устранена возможность уклонения от его уплаты. Это позволило проводить более справедливую налоговую политику в отношении американцев с низкими доходами.

[Гость Soliton]

Социологи установили процент россиян, взявших кредиты и потерявших работу.

Цифры впечатляют

 

http://ura.ru/content/svrd/28-11-2008/news/48013.html

28.11.2008

Аналитический центр Юрия Левады попытался выяснить, какой процент населения, взявший кредиты, испытывает проблемы с их погашением.

 

Так, согласно данным, опубликованным на официальном сайте центра, среди тех, кто имеет непогашенный кредит, уже 32% (в среднем по всей выборке это 11% семей) столкнулись с тем, что кому-либо из членов их семьи не выплатили зарплату или уволили с работы.

 

Одновременно, тех, кто уже столкнулся с проблемой потери заработков (в связи с увольнениями или невыплатами) и не имеет сбережений среди имеющих не погашенный кредит 22% (в среднем по всему населению около 7%). Эта группа населения оказывается в наиболее сложной ситуации. В этой группе «наибольшего риска» большинство семей ограничены в своих текущих потребительских расходах: здесь 44% сообщили, что в нынешней ситуации денежных ресурсов им хватает только на питание (если хватает). Для сравнения в целом среди всех опрошенных доля семей, которым хватает только на питание, составляет 37%, но отличие семей из «рисковой» группы в том, что при таких ограниченных возможностях семьи их жизнь дополнительно усложняется наличием денежных обязательств по выплате своих долгов.

 

Что касается социально-демографического портрета семей, оказавшихся в области наибольшего риска, то чаще всего это «обычные» российские семьи, где «кормильцами семьи» являются специалисты (25%) или рабочие, в том числе мастера, бригадиры, (45%).

 

Прогнозы на ближайшее время в этой группе семей несколько более пессимистичные, чем в целом по всем опрошенным, но пока не «предельно» катастрофичные. Так, если среди всех опрошенных доля тех, кто ожидает, что в следующем году его семья будет жить хуже 18%, среди семей с долгами и столкнувшихся с невыплатами/сокращениями таких 29%.

 

К сожалению, если в ближайшее время ситуация на рынке труда будет ухудшаться, то группа риска (семьи, у которых непогашенный кредит и резко сократились заработки), может вырасти. Подобные опасения выявлены в ходе опроса: например, среди тех, кто имеет непогашенный кредит, и пока не столкнулись с невыплатами зарплат или увольнениями на предприятии, опасаются невыплат зарплаты или сокращений на предприятиях в ближайшие месяцы, около 30%.

 

Опрос проводился 14-17 ноября 2008 года. В нем участвовали 1 тыс. 599 россиян в возрасте от 18 лет и старше в 128 населенных пунктах 46 регионов страны. Распределение ответов на вопросы этого исследования приводится в процентах от общего числа опрошенных. Статистическая погрешность не превышает 3%.

[Александра 14]

Александра

Эти 10 заповедей строителя социализма от http://rusanalit.livejournal.com/505013.html приводят меня в ужас.

Справедливости ради замечу, что встречал и более радикальные призывы к возвращению в совок.

А Вы бизнесмен?

Какая именно заповедь Вас привела в ужас и почему?

[Гость Soliton]

Кризис распространяется. Более 45% респондентов заявили о возможном техническом дефолте компаний

 

http://ura.ru/content/svrd/26-11-2008/news/47879.html

26.11.2008

Опрос различных представителей бизнеса показал, что около 50% опрошенных компаний сокращают объёмы производства, 45% компаний перенесли инвестиционные программы на более поздний срок, и лишь 8% сказали, что ситуация на мировых рынках не повлияла на их компанию.

 

Как отмечено в сообщении Ассоциации региональных банков, в отдельных секторах экономики ситуация более серьезная. Среди компаний сектора машиностроения и металлообработки о сокращении производства заявили 59% компаний, отложили реализацию инвестиционных проектов 65% компаний сектора. Среди представителей чёрной и цветной металлургии все опрошенные заявили о снижении производства, 85% перенесли инвестпрограммы на более поздний срок. Все опрошенные компании, занимающиеся производством и распределением электроэнергии, газа и воды, также заявили об изменении сроков реализации инвестиционных программ (хотя ни одна из этих компаний пока не снизила производство).

 

Более 45% говорят о вероятности технического дефолта своей компании, а 42 % компаний ожидают в ближайшее время технического дефолта у своих партнёров (у металлургов цифра ещё выше - 47 % ожидают дефолта партнёров).

 

Только 13,6 % компаний не сталкивались с проблемами рефинансирования заимствований и не ожидают их появления. Что касается характера проблем, то в первую очередь это повышение процентных ставок/невозможность рефинансирования по приемлемым процентным ставкам (63% опрошенных), для машиностроения и металлообработки эта цифра составляет 82%, для торговли 71%, для лёгкой промышленности 100% опрошенных.

 

Сокращение сроков заимствований наиболее сильно задело строительство и лёгкую промышленность. Рост требований по залогу критичен для машиностроения и металлообработки (41%), лёгкой промышленности (83%), чёрной и цветной металлургии (57%) при среднем результате 26%.

[Александра 14]

О!

 

Текущие котировки акций российских компаний - "уродливое и несправедливое явление". С таким заявлением в понедельник выступил премьер-министр Владимир Путин.

 

Глава правительства отметил, что снижение котировок акций российских компаний, как правило, результат того, что решения об их покупке или продаже принимаются за пределами РФ "по критериям, слабо связанным с реальным положением дел". При этом В.Путин добавил, что текущие котировки акций "намного ниже реальной стоимости бизнеса".

 

По словам главы правительства, сегодня известны ситуации, когда стоимость активов российских компаний на бирже ниже объема средств на счетах предприятия. "Это уродливое какое-то явление, абсолютно несправедливое", - отметил премьер.

 

В.Путин добавил, что руководство РФ не собирается ограничивать активность иностранного капитала на отечественных рынках, однако одной из приоритетных задач остается формирование по-настоящему массового класса российских инвесторов.

 

Добавим, что по состоянию на 15:00 мск российские фондовые индексы по-прежнему находятся в минусе. Индекс ММВБ снизился на 3,88% (587 пунктов), а индекс РТС упал на 3,55% (634 пункта).

http://top.rbc.ru/politics/01/12/2008/264671.shtml

Гений всех времен и народов! Надо самому назначать справедливую цену на акции и тогда будет нам щастье!

[Римский 238]

Александра

Читаем заповеди номер 2 и номер 9:

2. ...строительство и малый бизнес (но не в торговле).

Их и поддерживать со стороны государства всемерно.

9. Всемерно поддерживать развитие торговых сетей ....

В переводе на русский: малый бизнес в торговле надо вытеснять крупнымс помощью государства. Упс. А могли бы добавить: и ввести госмонополию на торговлю по фиксированным ценам. Тогда бы заповедь стала логически законченной.

 

Заповедь номер 8:

8. Отменить НДС, заменив его налогом с продаж и повысив НДФЛ до 25%, снизить ЕСН до 20%. С отменой НДС законодательно заставить компании поднять на его сумму зарплаты.

Переводя на простой язык: единый социальный (социалистический) налог сохранить, повысить налог подоходный (как в социалистической Европе) и начать регулировать зарплаты с помощью государства, придумав оправдание о якобы отмене НДС, который из цены товара никуда не уйдёт, да ещё и залакировать введением налога с продаж. Упс.

Сурковская школа в действии.

Принудительно поднять зарплаты (это во время кризиса-то!) и заодно - налоги.

Блеск!

Для полной гармонии не хватает закона о запрете увольнения и преследовании за тунеядство, чтоб занятость поднять до 100%.

 

От таких предложений мне становится не очень хорошо.

Остальные предложения не расматриваю, ибо они того же свойства. Взять хотя бы одновременное предложение о господдержке строительства и о снижении цен на жильё - они противроечат друг другу.

[Гость Кот]

http://top.rbc.ru/politics/01/12/2008/264671.shtml

Я плакалъ :wub:

[Александра 14]

Римский

В переводе на русский: малый бизнес в торговле надо вытеснять крупнымс помощью государства. Упс. А могли бы добавить: и ввести госмонополию на торговлю по фиксированным ценам. Тогда бы заповедь стала логически законченной.

Не вполне так. малый бизнес в торговле он не советует ПОДДЕРЖИВАТЬ государству, это вовсе не значит, что крупные сети уничтожат этот малый бизнес, поскольку в маленьких населенных пунктах никакиих сетей не будет никогда, это не выгодно, а малый бизнес выживет там, он кредитов не берет, развивается на собственные деньги, ему кредитов и раньше не давали, не подо что.

По второй части. НДС налог на производство, а налог с продаж на потребление. Это смещает налог и заставляет платить больше тех, кто больше имеет денег для потребления, т.е. смещает от бедных плательщиков к богатым, в пору кризиса, при безработице и уменьшением потребления бедными это вполне разумно.

 

 

ЕСН не сохранить, а уменьшить до 20%, конечно, лучше бы и вовсе его до 14% снизить, но лучше 20, чем 36, которые сделают в 2010году.

НДФЛ можно повысить до 25%, если дифференцировать по зарплатам, как в США, хотя бы, или установить налогонеоблагаемый минимум нормальный на семью.

 

1.Человек предлагает уменьшить ЕСН, самый поганый из налогов.

2. Предлагает налоговые каникулы для новых предприятий на 2 года.

3.Предлагает заменить НДС, налог на производство, на НСП, т.е. налогом на потребление.

4.Предлагает поддержать ипотеку при снижении цен на жилье(снижение цен после лопнувшего пузыря) государственными деньгами, а не поддерживать девелоперов.

5. Поднять планку малого бизнеса до 100миллионов, это значит снижение налогов для тех предприятий, которые перейдут в категорию малых из средних.

6. Запретить проверки, как инструмент вымогательства, тоже экономия средств для малого бизнеса.

7.Вернуть 50% льготу на инвестиции, т.е. из налогов - на дело.

Единственное возражение по НДФЛ, но я уже сказала по этому поводу.

8. Сети действительно платят налог с продаж лучше маленьких магазинов, хотя это технический вопрос.

Но ведь совсем убрать налоги нневозможно, пенсии из чего собираетесь платить, при рухнувшем Пенсионном фонде?

[Александра 14]

http://top.rbc.ru/politics/01/12/2008/264671.shtml

Я плакалъ :wub:

И я :)

[Александра 14]

А вот ещё , что несет нам кризис. http://grani.ru/Politics/World/US/m.144727.html

[Petrograf 22]

10. Возможно - на срок в 10 лет отменить налог на прибыль для производственных компаний вообще. Превратить страну в налоговый раз для производственников.

это как???

========

Я редко хожу по ссылкам ютюбовским, но этот парень просто суп[ер!

 

http://www.youtube.com/watch?v=TP_aJ7LcAAA

 

Peter Schiff BLOOMBERG 28 Oct 2008 Part 1

[Римский 238]

Александра

Прочитал Абаринова http://grani.ru/Politics/World/US/m.144727.html

Именно такой потребитель стал в конечном счете причиной финансового кризиса в США.

Сильно удивился его выводу.

То, что Фед печатал деньги в три смены - это не причина кризиса , во всём виноват потребитель, который (как сам автор признаёт) вел себя рационально в существующих условиях.

 

Духовности американам не хватает, нашего совейскова аскетизьму. Буржуи с жиру бесятся, а из-за них у нас кругом сплошные временные финансовые затруднения подкрались незаметно.

Консьюмеристы проклятые...

 

Ну да, такую точку зрения я и в телике вижу, и у Абаринова читаю.

Тьфу...

[Petrograf 22]

А вот ещё , что несет нам кризис. http://grani.ru/Politics/World/US/m.144727.html

Ув. Александра (и остальные).

Этот Абаринов - дешевый совковский комментатор.

Проблемы в америке есть, но у абариновых все негров вешают.

 

Выездным я стал, кажется, в 1989 году. Из первых же поездок на Запад привез телефон с автоответчиком, компьютер, микроволновку (ничего этого в России тогда не было), ну и прибарахлился. Потребительский раж прошел очень быстро. Парадный пиджак, купленный тогда в Страсбурге в магазине Marks & Spencer (которого там, говорят, уже нет), я ношу до сих пор и называю "Страсбурга пиджак нетленный". Когда моей дочери было лет пять, она любила заходить со мной в шикарные, сверкающие зеркалами и хрустальными люстрами универмаги с живыми таперами за белыми "стейнвеями", особенно в отделы дамских шляп и сумочек. Напримерявшись вдоволь шляпок, сумок и зонтов, оставив после себя груды товара на полу (никому из продавцов, разумеется, и в голову не приходило сделать замечание ребенку), она удалялась с сознанием исполненного долга.

Известную пословицу тут надо переформатировать - папаша дерьмо и дочка такая же.

[Римский 238]

Petrograf

Вы уже приводили ссылу на Петю Шиву, он во многом прав ИМХО.

[Petrograf 22]

Римский

сорри.

я всем даю ее - типа мне глаза открыл

[Александра 14]

Petrograf

Да, фиг с ним с Абариновым, но дефицит и ажиотаж у нас в родных палестинах будет покруче, чем в америках. Просто Абаринов напомнил мне, как это было у нас, без стрельбы есссессно. Просто у нас о затоптанных не писали тогда.

[Артем 9 768]

Просто у нас о затоптанных не писали тогда.

Мда.

Не было города в России, в котором не было человека, погибшего в очереди за водкой.

Но не было в России и улицы (дома?), в котором бы не погиб мужик от отравленной водки. А есть и деревни, где все мужики погибли от спирта, который продавался на Апрашке (Апраксин двор в С.-Пб).

[Petrograf 22]

Petrograf

Да, фиг с ним с Абариновым, но дефицит и ажиотаж у нас в родных палестинах будет покруче, чем в америках. Просто Абаринов напомнил мне, как это было у нас, без стрельбы есссессно. Просто у нас о затоптанных не писали тогда.

Я невнятно выразился.

Абаринов - ВРЁТ.

нет здесь голодных очередей и давки за ТНП. То, что он описывал, передернув - обыкновенная распродажи с большими скидками. Я в один из первых годов в канаде однажды сходил на Боксинг Дэй (послерождест распрод) - угробил несколько часов и купил почти даром лазерный принтер и кресло комп и решил, что никогда больше. А кому-то нравится в 5 утраочередь занимать за новой игрой или книгой (или 11 вечера - как за гаррипоттером). Но это ничего общего с Абариновскими сказками не имеет.

[Александра 14]

Petrograf

Я так и поняла, ЧТО РАПРОДАЖА С БОЛЬШИМИ СКИДКАМИ. Что он врет? что толпа вломилась и затоптала людей? Что врет-то?

[Petrograf 22]

Александра

врал я по глупости, прочитав не то. (я решил что автор описывает голодные американские бунты). сорри вам и абаринову.

[Наномумия 0]

Как я уже упоминал, сотни тысяч, если не миллионы канадцев хранили свои личные пенсионные сбережения в дающих неплохой %% (понаслышку 10% годовых) банковских ценных бумагах.

за последний год минус 20-30-50%%

Финансовая жопа настает не только в россии.

Petrograf, но ведь это же не первое падение рынка. Падали и в 2000-2001, и в 1987 (причем тогда гораздо сильнее), и до того. Почему сейчас какая то особая жопа? :respect:

[Александра 14]

Наномумия

Как почему? Потому, что все рынки сжимаются, усыхают.

[magadanian 64]

Как я уже упоминал, сотни тысяч, если не миллионы канадцев хранили свои личные пенсионные сбережения в дающих неплохой %% (понаслышку 10% годовых) банковских ценных бумагах.

за последний год минус 20-30-50%%

Финансовая жопа настает не только в россии.

Petrograf, но ведь это же не первое падение рынка. Падали и в 2000-2001, и в 1987 (причем тогда гораздо сильнее), и до того. Почему сейчас какая то особая жопа?

ИМХО, очевидно, почему: первая жопа нового тысячелетия... :respect:

 

Последний раз аналогичное явление наблюдалось аж в 11 веке...

[Александра 14]

А вот тоже к кризису http://www.vedomosti.ru/newspaper/article....08/12/02/171763

 

Не социализм, а национализм

[Гость Кот]

А вот тоже к кризису http://www.vedomosti.ru/newspaper/article....08/12/02/171763

 

Не социализм, а национализм

Одно другому не мешает.

 

Национал-социализм.

[Боцман 8]

А кому-то нравится в 5 утраочередь занимать за новой игрой или книгой (или 11 вечера - как за гаррипоттером). Но это ничего общего с Абариновскими сказками не имеет.

Зачем так рано? Что товар закончится ? Не знаю ,но у нас такие распродажи длятся месяцами и вроде никто никого не давит ,хотя турецко-подданые пасутся толпами у каждого магазина .

[oleg_r 6]

Ну насчет Гарри Поттера, тут я в курсе, могу рассказать.

Когда вышла последняя книга из серии "Сумрак" (ну очень популярной среди девочек-подростков) в продажу она поступила в 12 ночи. В некоторых книжных магазинах, устраивались праздничные вечеринки, посвяшеные выходу книг. То бишь с 10 до 12 ночи в магазине проходили танцы, викторины с призами, коллективные чтения и тому подобное. Ровно к двеннадцати их выстраивали в очередь и девчонки с радостным визгом бросались покупать книгу первыми. Я там был. Поехал с дочкой на другой конец Нью Йорка, в магазин где устраивалась вечеринка. Основной смысл этого мероприятия - потусоваться среди себе подобных. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало.

Насчет "Турки дэй - распродажи," тут несколько иначе. Это традиционная ежегодная распродажа, в которую цены падают намного ниже, чем на любой другой и товаров в магазинax действительно не хватает. Впрочем, это все понаслышке, сам я слишком ленив, чтобы принимать участия в подобном зоопараке.

[Petrograf 22]

Боцман

oleg-r апиридил - все 1 в 1.

Для шумихи некоторые игры-книги-кина впервые выкидывают в полночь, вот разновозрастные фаны и собираются потусуваться.

Распродажи - действительно зоопарк и опять же не изза денег народ ломится. За 4 часа сотню сэкономить - можно пойтои поработать, хоть забор покрасить и те же деньги заработать. Я уж не говорю про пару зубов лишних вставить - тут можно пару тысяч :girl_haha:

[Абзац 539]

http://www.banki.ru/news/interview/?id=694146 - Михаил Хазин: «Через три года большинство наших олигархов разорятся»

Если и олигархи разорятся, то что будет с остальными? :girl_haha:

[титан 0]

Если и олигархи разорятся, то что будет с остальными?

А ничего остальным не будет. Кстати, в Китае слова "кризис" и "возможность пишутся одним иероглифом

[Ирэн 9 999]

титан

А ничего остальным не будет

Ну не факт что такой просто ответ. Вот у "Норильского никеля" большие проблемы. А там градообразующее предприятие ведь. Насколько можно судить управлялся он все эти годы из рук вон плохо и, полагаю, это общая тенденция. Больно менеджеры при власти у нас хороши. По идее, разорятся и слава богу, только что будет со всеми этими людьми которые там работают?

Кстати, в Китае слова "кризис" и "возможность пишутся одним иероглифом

Так тож в Китае. :girl_haha:

[титан 0]

Ну не факт что такой просто ответ. Вот у "Норильского никеля" большие проблемы. А там градообразующее предприятие ведь.

Если бы только Норникель... Металлургия полностью на боку, но... Вон Лакшми объявил, что на 30% снижает оборот, а предприятия у него поболе наших будут. А о социальной напряженности не слышно...Так что не все так просто, и дело не только в кризисе, но и в раздутости штатов, в низкой производительности, в коррупционной составляющей и прочая, и прочая. На чем основан мой оптимизм : в тучные годы никто не задумывается о проблемах, а условия кризиса воленс-неволенс приводят к оздоровлению. (и это касается не только промышленности, но и гос.управления.)

[Ирэн 9 999]

титан

А о социальной напряженности не слышно

Думаю что услышим скоро. Просто еще не до всех "дошло".

На чем основан мой оптимизм : в тучные годы никто не задумывается о проблемах, а условия кризиса воленс-неволенс приводят к оздоровлению. (и это касается не только промышленности, но и гос.управления.)

Да все верно. Только, боюсь, для конкурентной среды, вот в чем дело. У нас это необходимый аспект устраняется во всех сферах, причем именно это задача номер один. Все остальное побочно.

Хотелось чтобы вы оказались правы. Но боюсь что это не наш случай.

Вертикали не гнутся, ломаются только. :girl_haha:

[Гость Кот]

в тучные годы никто не задумывается о проблемах, а условия кризиса воленс-неволенс приводят к оздоровлению. (и это касается не только промышленности, но и гос.управления.)

С гос. управлением, скорее всего, будет, как в анекдоте:

 

- Папа, а правда, что водка подорожала ?

- Правда, сынок

- Это значит, что ты теперь будешь меньше пить ?

- Нет, сынок, это значит, что ты теперь будешь меньше есть.

[Semenov 8]

А ничего остальным не будет. Кстати, в Китае слова "кризис" и "возможность пишутся одним иероглифом

Ну, разорение олигарха - это всяко может быть. Если он лично вынужден расстаться со своими акциями, отдав их за долги своим кредиторам, то это может и не очень потрясти предпиятие. Другое дело, если причины пришли извне, например, падение спроса на продукцию или подорожание сырья. Тогда увы.

[pyotr 7 431]

Плохо будет в небольших периферийных городках, созданных ради единственного ("градообразующего") предприятия, если это предприятие встанет. Идти людям будет некуда. А если это где-нибудь в Сибири, где и ехать-то некуда. Могу себе представить.

[Абзац 539]

Там по ссылке интервью вполне интересное - я то внимание хотел привлечь...

Цитатки-затравки:

Михаил Леонидович, признайтесь, каким высоковольтным током вас тогда шибануло и озарило про мировой финансовый кризис?

Озарения не было. К прогнозу пришел постепенно. Весной 1997 года в Кремле создали Экономическое управление Президента РФ. Меня назначили заместителем начальника. Первое задание доклад Ельцину об экономическом положении России. Работая над докладом, мы поняли: к концу лета, началу осени 98-го года в стране произойдет дефолт. Если, конечно, срочно не изменить экономическую политику.

То есть сейчас мы видим еще цветочки?

Конечно, это самое начало. Разумеется, говорить вслух об этом им нельзя. Они будут сейчас изображать, что все хорошо. И будет еще лучше. Начнут искать причины, почему так произошло. Искать крайнего. Вот почему есть опасение крупных терактов. Подобно тому, что они организовали в 2001 году.

загляните, интересно. Во многом смахивает на Авантюриста, хотя, говорят, они то друг-друга не любят :biggrin2:

[pyotr 7 431]

Спасибо за ссылку, уважаемый Абзац. Про этого Хазина я уже слышал, был отчасти заинтригован. Сейчас удалось составить впечатление. По-моему, он в лучшем случае экономический алхимик. Но, скорее всего, Хазин просто стремится создать впечатление у широкой публики, "прозвучать", и при этом не церемонится со средствами (необоснованные суждения, жаргон какой-то эмоционально-уличный и т.д.).

P.S. Вот если бы Илларионов про кризис высказался! Это было бы да.

[Абзац 539]

И Авантюрист и Хазин интересны тем, что их прогностика, несмотря на "алхимию", нет-нет, да и сбывается. В отличие от многих других, подвязающихся на этом поприще. Сильных аналитиков "задним числом" несомненно в разы больше. Илларионова - очень уважаю.

[observer 507]

Вот их показатели в последние дни в одном из сильнейших банков:

http://www.cibc.ca/ca/rates/growth-rates.html

Прошу прощения за офтоп, но эта страница написана совершенно чудовищно. Использовать Java script в клиенте для генерации таблицы - это что-то. Если у них финансисты так же разбираются в банковском деле, как автор(ы) этой страницы в веб-программировании, то ой... :biggrin2:

[Гость Олігарх з гуртожитку]

А какая нафик разница , начём написана таблица?

Банк должен заниматься мАнями, а не таблицами.

Все 3 основных браузера отображают одинаково...

Так в чём проблема? Надо было делать во Флэше?

Звыняйте за оффтоп...