Корчеватель Жукова

[magadanian 64]

М-да...не знаешь, что и думать...

 

Скандал в ВАК: государственный рецензент принял в качестве серьезной научной работы полную ахинею.

 

Розыгрыш ученых, к сожалению, удался: научный журнал, входящий в список Высшей аттестационной комиссии Министерства образования и науки РФ (ВАК), опубликовал статью, написанную компьютером и содержащую заведомую ерунду.

 

Редакция газеты ученых и научных журналистов "Троицкий вариант" провела эксперимент c целью проверки квалифицированности рецензентов ВАКа. В "Журнал научных публикаций аспирантов и докторантов", в редакционный совет которого входят довольно авторитетные люди, была отправлена статья несуществующего ученого Михаила Сергеевича Жукова под названием "Корчеватель: алгоритм типичной унификации точек доступа и избыточности".

 

Первоначальный текст статьи был сгенерирован компьютером на английском языке. Программа SCIgen, генерирующая псевдонаучные тексты, была написана несколько лет назад группой студентов Массачусетского технологического института с целью проверки качества рецензирования на (псевдо)научных конференциях.

 

Ученые перевели этот "текст" на русский язык при помощи программы ЭТАП-3, разработанной в Лаборатории компьютерной лингвистики Института проблем передачи информации РАН, и отправили в вышеуказанный журнал для проверки качества рецензирования псевдонаучных текстов, где статья была проверена рецензентом журнала, который оценил актуальность работы как высокую, а новизну научного материала как отличную. Все его претензии были лишь к стилю изложения (см. текст отзыва). После небольшой переработки статья была принята к публикации, сообщает Полит-Наука.

 

Для справки, Высшая аттестационная комиссия Министерства образования и науки Российской Федерации (ВАК) создана в целях обеспечения единой государственной политики в области государственной аттестации научных и научно-педагогических кадров.

 

http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/09/30/srochno/373538/

 

Отзыв на "статью" - здесь:

 

http://www.scientific.ru/trv/2008/013/korc...tel_review.html

 

Кусочек текста - здесь:

 

http://www.scientific.ru/trv/2008/013/korchevatel.html

 

После этого и академик Рамзан, и ученый Путин больше не удивляют... :scratch_one-s_head:

[pyotr 7 429]

В приведенном фрагменте совсем нет формул. Я бы не смог понять такую работу. "Пространство мобильных телефонов" - тоже как-то озадачивает.

[Путешественник 833]

Да уж, особенно порадовал раздел "Благодарности" с "проблемой публикации случайных текстов".

 

А вообще-то, грустно, девушки...

[Гость]

А ещё говорят что учёные не умеют шутки шутить :scratch_one-s_head:

 

 

Интересно, как теперь будут публиковаться эти шалопаи?

Полагаю, что всякий цензор или рецензент теперь будет шарахаться от них как от прокажённых.

А юным дарованиям с фамилией Жуков я вааще - сочувствую.

[magadanian 64]

А ещё говорят что учёные не умеют шутки шутить :scratch_one-s_head:

 

Интересно, как теперь будут публиковаться эти шалопаи?

Полагаю, что всякий цензор или рецензент теперь будет шарахаться от них как от прокажённых.

А юным дарованиям с фамилией Жуков я вааще - сочувствую.

Публиковаться - исключительно за границей, дорогой дон. К сожалению, и защищаться - теперь только там же. Чувство юмора в ВАКе я не переоцениваю...

[Petrograf 22]

Ссылки на литературу отожгли:

ЛИТЕРАТУРА

 

3. Фейгенбаум Е.Е., Финкельштейн А.С., Файнциммер И.А. .....

 

4. Сато М., Судзуки К., Оно Х. Нитиэй кикай хонъяку сисутэму Thalia-3. Мицубиси дэнки гихо 60 (1986) No. 3, с. 37-40.

 

27. Zhukov M.S., Stribling J., Softporn K., Li Y. ... ....

[Наномумия 0]

Petrograf, ну не Hardcore же. Все нормально, благопристойно, по ВАКовски.

Ссылы там вообще мощные. Да и текст хорош.

[Гость romant]

Кусочек текста - здесь:

 

http://www.scientific.ru/trv/2008/013/korchevatel.html

БЛАГОДАРНОСТИ

 

Я благодарен профессору М.С.Гельфанду, привлекшему мое внимание к проблеме публикации случайных текстов,

Это ж Миша Гельфанд! Умница, серьёзный человек и нещадный приколист. Увижу его на следующей неделе. Надо будет поинтересоваться - чего он им там насоветовал.

[Путешественник 833]

Ой, Романт, расскажите обязательно!

[magadanian 64]

Кусочек текста - здесь:

 

http://www.scientific.ru/trv/2008/013/korchevatel.html

БЛАГОДАРНОСТИ

 

Я благодарен профессору М.С.Гельфанду, привлекшему мое внимание к проблеме публикации случайных текстов,

Это ж Миша Гельфанд! Умница, серьёзный человек и нещадный приколист. Увижу его на следующей неделе. Надо будет поинтересоваться - чего он им там насоветовал.

Мое ему уважение немеряное, если это он автор.

 

Передайте, будьте добры, дон Романт!!!

[Тигрёнок 1]

Гельфанд он хоть и Михаил Сергеевич (как и "Жуков"), но благодарить самого себя даже в шутку было бы странно. Гельфанд не столько автор, сколько вдохновитель шутки, как я понял из объяснений другого Михаила Сергеевича (который, скорее всего, и есть автор). Этот хоть и не приколист, но человек по жизни очень веселый...

Изменено 5 Октября 2008 пользователем Тигрёнок

[рвс14 12]

Черт возьмиТигрёнок, Вы все для меня, идиота с мороза, запутали! МНе очень интересно знать побольше про прикол, про тонкости прикола, и - главное - побольше о приколисте (если можно так выразиться)...

"Когда такие люди в стране... есть"

[Тигрёнок 1]

Был неправ. :shy:

Автор таки именно Гельфанд (а тот Михаил Сергеевич, которого я знаю, просто причастен ко всей истории в силу работы в редколлегии "Троицкого варианта").

Sorry за дезинформацию. :beer:

[Ирэн 9 999]

Ваще. Масса удовольствия. :shy:

Второй день балдею. :beer:

[Гость romant]

Автор таки именно Гельфанд (а тот Михаил Сергеевич, которого я знаю, просто причастен ко всей истории в силу работы в редколлегии "Троицкого варианта").

К сожалению автор - М.С. Гельфанд уклонился от сегодняшней встречи. Ну да... может кто видел его вчера по телевизору. Говорят - всё там объяснил.

http://news.ntv.ru/141780/

 

Здесь, в общем-то, тоже всё объясняется.

http://www.rian.ru/science/20081001/151750233/html

[pyotr 7 429]

Удручает нежелание замешанных в скандале лиц назвать белое белым, черное черным и аккуратно разобраться в ситуации. "Журнал не виноват, потому что рецензии по договору делали другие люди", "если журнал закрыть, то вреда будет больше, чем пользы; пострадают молодые ученые", "журнал подставили, мы перешли кому-то дорогу". Стыдно все это слушать. Между прочим, гораздо важнее (и гораздо хуже) не сам факт скандала со статьей, а то, как на него отреагировали. Типа "ну, в принципе, ничего же особенного не произошло?"

[Гость romant]

Согласен с Вами, многоуважаемый Pyotr.

 

Это - позор.

 

Но... СтрЫляцца нынче не принято. Даже в ученых кругах. А жаль, кстати.

[Ирэн 9 999]

romant

СтрЫляцца нынче не принято. Даже в ученых кругах. А жаль, кстати.

Ага. Рассчитываете таким хитрым образом избавицца от конкурентов в науке? Не выйдет. Они то как раз останутся в любом случае и именно потому что стреляцца не принято. Остальным бы выжить как нибудь, у которых эти... как его... предрассудки.

[Гость romant]

Ага. Рассчитываете таким хитрым образом избавицца от конкурентов в науке?

Это не конкуренты. Тем более - в науке. Это и не наука.

 

Угу.

[Тигрёнок 1]

К сожалению автор - М.С. Гельфанд уклонился от сегодняшней встречи. Ну да... может кто видел его вчера по телевизору. Говорят - всё там объяснил.

http://news.ntv.ru/141780/

Не всё. Потерялась важная тема того, почему в качестве жертвы был избран именно этот журнал. Дело в агрессивной и беззастенчивой его рекламе в формумах. См.: http://www.scientific.ru/trv/2008/013/ostap_bender.html

[Гость romant]

Не всё. Потерялась важная тема того, почему в качестве жертвы был избран именно этот журнал. Дело в агрессивной и беззастенчивой его рекламе в формумах. См.: http://www.scientific.ru/trv/2008/013/ostap_bender.html

Спасибо за ссылк(и)у!

 

Ну, если дело только в наглой рекламе, то ответ, конечно... нельзя назвать точечным. Или адекватным. Прям как в Грузии...

 

Хотя по ВАКу, конечно, давно пора отбомбиться. Ну, а если Вл.Вл. писал от имени Путина - то и подавно.

[magadanian 64]

К сожалению автор - М.С. Гельфанд уклонился от сегодняшней встречи. Ну да... может кто видел его вчера по телевизору. Говорят - всё там объяснил.

http://news.ntv.ru/141780/

Не всё. Потерялась важная тема того, почему в качестве жертвы был избран именно этот журнал. Дело в агрессивной и беззастенчивой его рекламе в формумах. См.: http://www.scientific.ru/trv/2008/013/ostap_bender.html

Вот интересно: кто-нибудь скромную и застенчивую рекламу видел? :ups:

[Тигрёнок 1]

Ну, если дело только в наглой рекламе, то ответ, конечно... нельзя назвать точечным. Или адекватным.

Что значит "только"? Как Вы полагаете, может ли всеядный местечковый журнал быть научным?

 

Вот интересно: кто-нибудь скромную и застенчивую рекламу видел?

Не знаю, может, и не бывает. Но уж так-то тупить не стоило. Можно было мейлы менять, а ники и стиль высказываний как-то разнообразить...

[Olan 2 550]

Зашел недавно на сайт "Химии и жизни". Там приводится любопытный документ теперь уже более чем двадцатилетней давности. Не могу не процитировать полностью

Постановление Бюро Брежневского РК КПСС г. Москва от 27 июля 1985 г. О безыдейных и аполитичных проявлениях в журнале "Химия и жизнь". Проведенной проверкой установлено, что редакция и редакционная коллегия журнала "Химия и жизнь" (партгрупорг т.Станцо В.В., главный редактор т.Петрянов-Соколов И.В.) допускают серьезные извращения в идейном содержании и художественном оформлении этого издания. Помещаемые в журнале материалы оторваны от жизни страны, не отражают важнейшие события в жизни партии и государства, наводят читателя на мысль, что наука существует вне политики. На страницах журнала не нашли отражения ни одно из решений Пленумов ЦК КПСС, сессий Верховного Совета СССР, ни одно из постановлений ЦК КПСС и Совета Министров СССР.

Самые высокие социалистические идеи и помыслы на страницах журнала нередко облечены в шутовские образы и выглядят злой насмешкой над нашей действительностью.

Журнал ежегодно публикует календари научных открытий и исторических дат. В этих календарях перечисляются какие угодно произвольно подобранные даты, дни рождения королей и церковников, однако не упоминаются величайшие научно-исторические события и даты - 7 ноября, дни рождения великих мыслителей В.И.Ленина, К.Маркса, Ф.Энгельса. Сложившееся положение стало возможным в результате безответственного отношения к своим служебным обязанностям руководителей журнала. За безответственное отношение к своим служебным обязанностям, отсутствие должного контроля за идейно-художественным уровнем оформления журнала т.Черненко М.Б. - заместителю главного редактора объявить строгий выговор с занесением в учетную карточку. За необъективную оценку работы редакции и действий сотрудников т.Станцо В.В. - партгрупоргу редакции объявить строгий выговор с занесением в учетную карточку.

Принять к сведению, что вице-президентом АН СССР т.Овчинниковым Ю.А. издано распоряжение, а директором издательства "Наука" т.Комковым Г.Д. издан приказ об освобождении т.Черненко М.Б. от занимаемой должности

Получается или партийная пресса и партийная литература, либо публикации в журналах из официального списка ВАК.

[pyotr 7 429]

Зашел недавно на сайт "Химии и жизни". Там приводится любопытный документ<...>

Получается или партийная пресса и партийная литература, либо публикации в журналах из официального списка ВАК.

Постановление про "Химию и жизнь" действительно яркое до абсурда. Ощущения - смесь удовольствия от прекрасного юмора авторов и одновременно легкого ужаса оттого, что на самом деле они не шутили.

Но, уважаемый Olan, я как-то не врубился в вашу последнюю фразу (я курсивом ее выделил). Не могли бы Вы пояснить (связь с "Корчевателем" и вообще ее логику)? Я действительно как-то не въехал.

[Olan 2 550]

Поясню логику. Для того, чтобы опубликовать НАУЧНУЮ статью в зарубежном журнале необходимо было разрешение Главлита. Это кроме всяческих экспертных заключений о возможности опубликования. В настоящее время любой желающий при помощи интернета может самостоятельно сделать это без всякого участия вышеупомянутых. Видимо из-за этого появился "Список ВАК". Суть этого списка состоит в том, что для защиты кандидатской или докторской работы необходимым условием является публикация основных результатов в строго определённом перечне журналов. До недавнего времени процентов 80 его составляли отечественные журналы. Хорошо если это Доклады или Известия РАН, а то бОльшая часть его была вроде этого "Троицкого вестника". Ведущие зарубежные журналы были там представлены (до последнего времени, а это всего года два-три назад) весьма, мягко говоря, фрагментарно.

[Тигрёнок 1]

Olan! Вы ребят из Троицка не обижали бы, а...

[pyotr 7 429]

Поясню логику. Для того, чтобы опубликовать НАУЧНУЮ статью в зарубежном журнале необходимо было разрешение Главлита. Это кроме всяческих экспертных заключений о возможности опубликования. В настоящее время любой желающий при помощи интернета может самостоятельно сделать это без всякого участия вышеупомянутых. Видимо из-за этого появился "Список ВАК". Суть этого списка состоит в том, что для защиты кандидатской или докторской работы необходимым условием является публикация основных результатов в строго определённом  перечне журналов. До недавнего времени процентов 80 его составляли отечественные журналы. Хорошо если это Доклады или Известия РАН, а то бОльшая часть его была вроде этого "Троицкого вестника". Ведущие зарубежные журналы были там представлены (до последнего времени, а это всего года два-три назад) весьма, мягко говоря, фрагментарно.

Спасибо, уважаемый Olan. Замечу, что даже Ваше развернутое пояснение дошло до меня очень не сразу. Я понял так: раньше был монстр Главлит (он душил свободу, но публикации все были автоматически весомыми), а сейчас он исчез, но ВАК стал жуликоватым: с одной стороны, в Список ВАК попадают всякие непонятные "периодические издания" (и управы на них никакой нет), а, с другой стороны, многие солидные (и зарубежные в том числе) журналы в Список ВАК не попадают.

Добавлю о своем отношении. Честно говоря, эта проблема прошла мимо меня. Сам я когда-то защитился (в прошлом веке, но уже без Советской власти), работы были в Диф. уравнениях и Докладах РАН (т.е. заведомо из списка, если таковой был). А текущее положение дел с диссертациями, Советами, ВАКом и т.д. меня просто не интересует. (Я даже считаю зазорным интересоваться подобными вещами, но это мое личное пижонство, прошу прощения).

[pyotr 7 429]

Olan! Вы ребят из Троицка не обижали бы, а...

Но, уважаемый Тигренок, ребят никто не обижал. А "Троицкий вестник" (ведь именно так называется тот самый журнал?) - он прежде всего сам себя обидел. Извините.

[Гость romant]

Не, Троицк не надо обижать. Это хороший город. Мы там рядом с Магаданцем в футбол играли, кстати. И шашлыки жарили. С Борисычем. Вот.

 

А по сути Olan зрит в корень: пару-тройку лет назад мне пришлось оппонировать хорошую докторскую диссертацию с публикациями в Microbiology (UK), J. Bacteriol. (USA), Mol. Microbiol. (Oxford Press) и т.п. Тётенька, защищавшая диссер в ИОГЕН РАН была - мягко скажем - классиком в своей области. Индекс цитирования зашкаливал. Достаточно было произнести её имя в соответствующей международной тусовке для того, чтобы аудитория замирала... от счастия...

 

Короче, у неё возникли какие-то проблемы в ВАК в связи с тем, что жопояйцеголовые деятели не внесли высокорейтинговые международные журналы в свой "Список Пиндора"... "Урюпинские заметки" (кстати, не последний город - Урюпинск!) там были, а Intl. J. Cell Biol. не было...

 

Но, кажется-помнится, список изрядно выправился с тех пор. Он, конечно же, содержит массу отечественных изданий, публиковаться в которых - извините - западло. Но он приобрел (более или менее) и реестр нормальных международно-интернациональных журналов, уважаемых международной широкой и специализированной общественностью.

 

Кажется, нынче председателем ВАКа является нынешний декан биофака МГУ академик РАН Кирпичников М.П. Он же - выпускник МФТИ, министерский пройдока, и т.д. и т.п.

[Olan 2 550]

Вы ребят из Троицка не обижали бы, а...

Я к ребятам из Троицка совершенно никаких претензий не хочу предъявлять. Скорее к ВАКу с его списками.

[Тигрёнок 1]

:ups:

Журнал называется "Журнал научных публикаций аспирантов и докторантов".

А издание, где шутку раскручивали, - "Троицкий вариант".

:ups:

[Гость romant]

:ups:

Журнал называется "Журнал научных публикаций аспирантов и докторантов".

А издание, где шутку раскручивали, - "Троицкий вариант".

:ups:

Ну всё, ну всё... ну, всё уже дошло. :ups: