Перейти к контенту
Гость Soliton

Наука в России

Рекомендуемые сообщения

К посту Дона Римского.

 

Думаю, что мало кто помнит, но году в 1993-м у нас в городе Иркутске была замечательная история. Один из иркутских заводов поймал неслабый контракт с японцами. И более того, грамотно и в срок его выполнил, заработав немалую денежку в валюте.

 

В общем, на торжественное завершение контракта в Иркутск прибыла группа японских заказчиков. Ну, банька на Байкале, тосты, водочка - дело святое. И все шло с блеском до тех пор, пока один из японцев не спросил заводского директора: дескать, директор-сан, что Вы, если не секрет, сделали с той самой заработанной денежкой?

 

Директор-сан честно ответил: премировали всех участников контракта, включая рабочих. Японскими автомашинами. Иномарками, стало быть.

 

После ответа с японской стороны воцарилось молчание. Полностью о**евшие гости силились постичь загадочную русскую душу. Затем ихний глава делегации робко спросил: директор-сан, а на хрена Вам этот наш металлолом сдался? Ведь за эту сумму Вы бы могли послать немалую группу Ваших специалистов к нам в Японию на обучение: через полгодика к Вам вернулись бы Ваши же инженеры и менеджеры - профессионалы нашего высшего японского качества. А железо - что железо: сгниет, и всех делов.

 

Директор-сан сокрушенно признался, что такая мысль руководству завода и в голову не пришла. Ну, не принято в России деньги в образование вкладывать, тем более валюту...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не могу согласиться с уважаемым доном. Ну вернулись бы эти специалисты японского качества назад, и что? Помнится в одна тысяча девятьсот восемьдесят шестом году мы проходили практику в славном городе Тольятти. И нас решили сводить на ВАЗ. Ведут по конвейеру, показывают технологическую цепочку сборки тогда только что запущенной восьмой модели. Запомнились два момента: 1. Станок, штампующий крышу. Автомат с помощью присосок кладет лист металла под штамп. а затем двое рабочих его вручную поправляют. Сломался поправщик, а на новый нет валюты. 2. В том месте, где на шасси "надевают" кузов снизу стоит рабочий и в случае надобности кувалдой корректирует процесс. И так у нас повсеместно. С тех пор я думаю, что мало чего изменилось.


Все говорят, что мы вместе...

Все говорят, но немногие знают, в каком

© Виктор Цой

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Soliton

Троицкий вариант № 14 (33)

 

Некоторое время назад руководство страны озаботилось проблемой отсутствия квалифицированных кадров. Оказалось, что студенты есть и аспиранты есть, но куда-то они потом деваются, подготовленные студенты и аспиранты. Уезжают почему-то из страны или уходят из науки и инженерии в другие сферы деятельности. Некому делать научные открытия, разрабатывать технологии, создавать, что называется, инновационную экономику.

 

Руководство страны начало принимать меры. В 2007 г. была начата работа над Федеральной целевой программой «Научные и научно-образовательные кадры инновационной России», которая была принята в 2008 г. и заработала в этом.

Примерно тогда же был создан Координационный совет по делам научной молодежи при президентском Совете по науке и технике.

 

Казалось бы, все идет своим чередом. Но, как всегда, дьявол живет в деталях. Замечательная концепция кадровой ФЦП поддержать сильные научные коллективы, обязав их иметь в своем составе молодых научных сотрудников, аспирантов и студентов, и непосредственно молодых кандидатов и аспирантов через отдельный конкурс, разрушилась, придя в соприкосновение с грубой действительностью в лице федерального закона о госзакупках (94 ФЗ).

 

Оказалось, что выигрывают в конкурсе вовсе не коллективы, предложившие наиболее интересную научную программу и имеющие хорошую репутацию, а те, кто заложил в проект наименьшую цену.

Но не только в законе дело: конкурсная документация оказалась неподъемно тяжела именно для молодых исследователей. Конкурс по мероприятиям программы монотонно убывает в ряду научно-образовательные центры доктора наук кандидаты аспиранты. Более того, по кандидатским лотам конкурс в среднем меньше единицы, а на многие аспирантские лоты были поданы считанные единицы заявок, многие из которых были к тому же сняты из-за мелких погрешностей в оформлении документации. Ясно, почему так происходит: молодой человек, увидев неподъемную гору непонятных форм, перпендикулярных нормальной логике планирования научных исследований, просто игнорирует всю затею.

 

И документация, и параметры оценки противоречат не только здравому смыслу, но и друг другу: Рособразование и Роснаука умудрились сочинить два комплекта слабо сопоставимых документов. Обратная связь в уважаемых агентствах тоже работает своеобразно: на недавнем круглом столе в «Известиях» представители Роснауки и Рособразования решили провести осенью семинар по обучению потенциальных заявителей правильному составлению стостраничного пакета документов, вместо того, чтобы придать самому этому пакету человеческий вид.

Координационный совет тоже так и не заработал в полную силу. Подготовленный им доклад 2007 г., в котором была сформулирована важная мысль о том, что невозможна реформа одной лишь молодежной науки требуется перестройка всей системы, и предложены разумные, достаточно постепенные пути этой перестройки, оказался не востребован.

 

После этого пар пошел в свисток. Началось массовое создание Советов молодых ученых (СМУ) пустых структур, не имеющих содержательных задач.

 

Все это происходит на фоне других больших и малых глупостей. Запущена и кое-как работает программа жилищных сертификатов РАН московская программа «Молодой семье доступное жильё», но в критериях для участия в этих программах ни слова не сказано о научных достижениях претендентов. Стоит ли удивляться, что в первых рядах часто оказываются разного рода общественные деятели?

 

Проходящее в РАН сокращение вообще говоря, достаточно оправданное тоже больно ударило как раз по сильным коллективам: они не могут принять на работу своих же защитившихся аспирантов. Теперь к этому прибавилась новая напасть.

 

Изменение сроков весеннего призыва позволяет военкоматам забирать в армию выпускников университетов, которые уже получили диплом (лишившись тем самым отсрочки), но никак не могут летом поступить в аспирантуру.

 

Что же делать?

А из простых <решений>, которые необходимы прямо сейчас и могут улучшить ситуацию хотя бы локально, отмена продления сроков призыва и радикальное улучшение процедур в кадровой ФЦП.

 

Есть ли надежда, что что-то из этого будет сделано? У кого-то еще есть, а остальные голосуют ногами.

 

-----------------------------------------------

Подумалось: а ведь очень возможно, что все «недостатки» и «недоработки» Федеральной Целевой Программы по науке и образованию сделаны специально в свете внутренней политики, проводимой сегодняшней властью?

А что очень возможно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость mirona

magadanian

Кто был обозревателем по Японии в советское время?(вот же память стала, забыла)Он потом рассказывал, ак волровали японские всевозможные пищевые технологии.А делать с ними было нечего.Их негде было применять.Всё пищевое производство было именно совковое.Что на таком производстве было делать японской технологии?Мой муж в своё время налаживал станки с ЧПУ на Гомсельмаше.Немецкие роботы.А рядом чугун штамповали.Ну какие роботы будут работать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если мне не изменяет память, то Цветков, а вот имя не могу вспомнить.


Все говорят, что мы вместе...

Все говорят, но немногие знают, в каком

© Виктор Цой

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Владимир Цветов и еще Всеволод Овчинников. Но главный (и притом жутко обаятельный диссидент) - это как раз Цветов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Soliton

Троицкий вариант № 18 (37)

 

-----------------------------------------------------

 

 

Открытое письмо

 

Президенту Российской Федерации

Д.А. Медведеву

 

Глубокоуважаемый Дмитрий Анатольевич!

 

В силу возрастной структуры научных и педагогических кадров у России остается 5-7 лет для того, чтобы квалифицированные ученые и преподаватели старшего поколения успели передать свой опыт и знания молодежи, подготовить новое поколение квалифицированных специалистов для науки, образования и высокотехнологичных отраслей промышленности. Если в эти сроки не удастся привлечь молодежь в научно-образовательную сферу, то о планах построения инновационной экономики придется забыть.

..

 

На 10 сентября под письмом стояло 502 подписи, среди которых 16 академиков, 25 член-корров РАН. Из них 303 д.физ.-мат.н.; 109 д.биол.н.; 44 д.хим.н.; 22 д.тех.н.; 10 д.мед.н.; 6 д.ист.н.; 2 д.экон.н.

 

http://www.scientific.ru/doska/rffi94fz

 

По должностям (кроме преподавательских): 46 директоров институтов и их замов; 119 завлабов; 85 г.н.с.; 125 в.н.с; 22 с.н.с.

По городам: 181 Москва, 97 Санкт Петербург, 73 Новосибирск, 19 Екатеринбург, 19 Иваново, 18 Черноголовка, 11 Пущино, 8 Саратов, 6 Владивосток, 6 Красноярск, 6 Ростов-на-Дону, 6 Дубна, 5 Нижний Новгород, 5 Уфа, 4 Иркутск, 4 Кемерово, 4 Обнинск, 4 Курск, 4 Нижний Архыз, 3 Троицк, 3 Протвино, 2 Воронеж, 1 Ярославль

 

------------------------------------------------------------------

 

Боюсь, что и это - очередное - письмо до президента не дойдет...

 

Модераторы околопрезидентские не пропустят...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Soliton

В силу возрастной структуры научных и педагогических кадров у России остается 5-7 лет для того, чтобы квалифицированные ученые и преподаватели старшего поколения успели передать свой опыт и знания молодежи, подготовить новое поколение квалифицированных специалистов для науки

А поздно. Именно в силу возрастной структуры. Опыт и знания двадцатилетним выпускникам передают 35-45 летние работающие научные сотрудники. А вот таких практически нет. Так что с советской наукой все ясно - она умерла. Если в России и будет какая либо наука, то она будет создаваться заново.

Поэтому, дойдет письмо, не дойдет - разницы нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я отношусь именно к тем, кого нет. Лично у меня весьма неоднозначное отношение к этому открытому письму. Нынешние академики не являются в основной своей массе альтруистами. Они сами приложили немало сил для того, чтобы мое поколение покинуло область науки и образования.


Все говорят, что мы вместе...

Все говорят, но немногие знают, в каком

© Виктор Цой

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Soliton

Olan

Я отношусь именно к тем, кого нет

Сожалею, но я тоже...

Нынешние академики не являются в основной своей массе альтруистами. Они сами приложили немало сил для того, чтобы ...

Про всех говорить, конечно, нельзя, но 90% (минимум) действительно приложили немало сил, чтобы сделать из науки бизнес и собственную кормушку...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А учитывая возрастную структуру матчасти наших научно-исследовательских интститутов - разговор вообще беспредметный. На чем бы эта гипотетическая молодежь работала?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Призма бобра
Я отношусь именно к тем, кого нет.

 

Сожалею, но я тоже...

 

+1

Нас уже трое. Несуществующих. Не сбегать ли за виртуальной бутылочкой?..

 

На чем бы эта гипотетическая молодежь работала?

 

У нас она работает на новом оборудовании, приобретенным за последние 6-7 лет. Оснащение ни в чем не уступает (а часто и превосходит - за счет японского оборудования) аналогичным европейским центрам в Женеве, Стокгольме, Лондоне. Уровень публикаций - одинаковый.

 

Другое дело, что в Европах средний уровень высокий. А у нас средний - низкий. Вся наука локализована в небольших группах. А в целом институты РАН в большом провале. Получается, что всю громоздкую систему РАН тянут (а оно надо?) одиночки-энтузазисты. И то - только при условии, что есть деньги.

 

Денег, кстати, много: http://www.zakupki.gov.ru

До такой степени, что хватает на выполнение вполне достойных проектов (с научной точки зрения, я имею ввиду, а не с народно-хозяйственной). Денег до такой степени много, что иные "научные" деятели, к примеру, упаковались полностью и просят (и даже иногда получают) по 30 млн в год дополнительно на переоснащение приборного парка. Из которых на собственно парк планируется 2 млн. А остальные 28 - неизвестно на что. То есть известно, конечно, - воруют.

 

По теме.

 

Данное письмо было адресовано президенту РФ по поводу поправок в Бюджетный кодекс и связанного с этим реформирования уничтожения системы грантового финансирования. Это связано с переходом на систему финансирования академий в виде субсидий. В частности, речь о невозможности функционирования РФФИ, РГНФ и ряда других фондов.

 

Письмо дойдет, поскольку деться ему некуда. И, хотелось бы думать, что поможет.

 

Что касается молодежи, то в Роснауки и Рособразовании имеются целевые средства для поддержки исследований молодыми ученами. Система заработала через те же gozzakupki, извините, gov, в этом году. Кандидат наук - 1,5 млн. руб (на исследования), Доктор - 2 млн. руб. Аспирант - 500 тыс. В год. Гранты - на 3 года. Это только Рособразование. Роснаука поддерживает т.н. научно-образовательные центры (там, где должны скапливаться сложные приборы и техперсонал для их обслуживания) - 5 млн. р. в год. Она же дает по 3 млн. в год желающим вернуться из из-за рубежа. С прошлого года размер грантов президента для молодых вырос в 4-5 раз: http://grants.extech.ru.

 

Это, кстати, реакция на подобного рода письма и обращения.

 

Так что при желании - можно работать.

 

Желающие вернуться, однако, выискиваются с трудом. И тут уж дело не в финансировании науки (по крайней мере, не только в этом). А в общем состоянии дел в Отечестве, так сказать: а именно - в неудобстве перманентного проживания и отсутствии инфраструктуры для созидательной деятельности.

 

Ну, а когда здесь была такая инфраструктура? И кто говорил, что буде легко?.. :cry:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нас уже трое. Несуществующих. Не сбегать ли за виртуальной бутылочкой?..

Фиг вам, я четвертый...

Вся наука локализована в небольших группах.

Вот именно! Как говаривал грубый Корнеев, все в природе распределено по Гауссу. А чтобы высота гауссианы бала большой нужна ее большая же ширина. На отдельных группах далеко не уедешь. В СССР КПД науки, как и животноводства был маленький, но брали массой. А сейчас ее нет и не предвидится.

А миллион рублей в год - это ,конечно, хорошо. Если их потратить только на зарплату. Т.е. оборудование должно уже быть, опытные мастерские с высококлассными мастерами должы работать и т.д., и т.п.

И вообще, система грантов - вещь очень спорная, даже на Западе. А у нас, тем более Что я, откатов на гранты не видел, что ли?

Короче, пессимист я.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Призма бобра

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гм, какой-то "обидной самодеятельностью" веет от этого письма. Что от текста, что от абсолютно нечитаемой Web-страницы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

×
×
  • Создать...