Мракобесие на телевидении и в жизни

[Olan 2 550]

http://www.scientific.ru/trv/16N.pdf

 

Благодаря стараниям наших телевизионных деятелей на наших глазах формируется целый пласт людей, не смотрящих телевизор. Это, как правило, люди образованные, имеющие достаток средний и выше. Немалую долю среди них составляет молодежь. Они имеют альтернативную информацию, почерпнутую из интернета. Если в застойные времена высшим критерием истинности являлся фак показа по ТВ, то сейчас ситуация совершенно иная. Видя потоки грязи, льющиеся с экрана, человек психологически отгораживается от грязи, считая, что это его не касается. Однако, все не так уж и безобидно.

Одно дело привычная чушь с экрана, это воспринимается как нечто абстрактно-неизбежное, происходящее в неком ином слое жизни. Но когда брызги телевизионной лажи падают рядом с тобой, отравляя знакомых людей, к которым относишься со всей симпатией, совсем другое дело. Это как политика плевать с высокой колокольни, пока не пришли к тебе...

Я лично встречал докторов наук (естественных, отнюдь не гуманитариев), искренне считающих, что на крещение вода приобретает некую отличную от обычного состояния структуру, придающую ей уникальные свойства. Здесь уж недалеко до Великой таны воды. В свое время на открыто мы уже пообсуждали этот шедевр документального кино.

Теперь представьте, что ребенка в школе с трудом обучают связи явлений, у него в голове со скрипом начинает что-то проворачиваться и проясняться, а бабушка говорит, что экстрасенс согнул по телевизору ее ложку... У ребенка когнитивный диссонанс, один из возможных исходов которого он перестает воспринимать то, чему его учат в школе.

Причина, по которой нам показывают подобное, проста и вульгарна деньги. Вероятно, телекомпания неплохо заработала на рекламе <...> сколько потеряло общество из-за того, что масса педагогических усилий пошла псу под хвост? Сколько денег налогоплательщиков, идущих на образование, списывается тем, что по телевизору в прайм-тайм на полном серьезе утверждается чушь, в корне противоречащая букве и духу образования?

Когда-то я воспринимал любое вопиюще антинаучное выступление с экрана как личное оскорбление. Это примерно как трамвайное хамство могут хамить кому-то другому, но это оскорбляет и тебя, заставляя либо вмешаться, либо стыдитьсясвоей трусости. Со временем притерпелся и стал воспринимать чушь в телеэфире отстраненно. А зря это НАДО воспринимать как личное оскорбление! И действовать соответственно.

В ответ же обычно слышу аргументы о природе непознанного. А вдруг это новое направление развития? Хочется сказать -учите материальную часть. Да, я до мозга костей материалист. Если людям нужна моральная поддержка в виде веры - пожалуйста. Я стараюсь соблюдать заповеди, но не из веры, а сознательно. Мне повезло. У меня были нормальные учителя, позволившие сформировать единую картину мира во всей его сложности, со всеми его противоречиями. Но не всем же так везет.

Имеет ли сопротивление мракобесию в центральных средствах массовой информации шансы на успех? С одной стороны, на мракобесие есть немалый спрос, поэтому оно выгодно и потому труднопобедимо.

Но ведь на порнографию, рискну предположить, еще больший спрос. И показ порнофильма в прай-тайм обеспечил бы телеканалу заоблачный рейтинг. Но ведь не показывают, причем вне зависимости от того, есть закон о порнографии или нет. Понимают, что скандал будет грандиозным.

Дело даже не в скандале. Дело в основах. Люди интуитивно понимают роль порнографии в разрушении основ. Я не знаю ни одного человека, не видевшего в своей жизни хотя бы однажды вольно или не вольно порнографии. Но, вместе с тем, считается неприличным публично признаваться в этом. На каком-то этапе развития подростковой сексуальности может даже стоит ознакомиться с техникой этого. Но это может иметь наркотический эффект. Это может затянуть и со временем дозы должны только повышаться. У большинства людей формируется табу на подобное. Почему не происходит аналогичного в отношении потоков лжи, льющихся с экрана? Причину этого я вижу в кризисе образования. У нас все меньше и меньше талантливых учителей. Таланты есть, а в образование не идут. Посмотрите на типичного абитуриента, а потом и выпускника педвуза. Комментарии излишни. Откуда там в массовом порядке взяться ярким личностям? Временщики у власти массово плодят только серость. А серых по словам Стругацких рано или поздно сменяют черные. Мы этого хотим?

[Ирэн 9 999]

Olan

Не безобидно совсем. Вчера тут слушала анонсы в рекламу, по ящику давно смотрю только некоторые фильмы когда совсем уж делать ничего не хочется, а в идеале вовсе голову отключить. Так вот, поразило количество ананосво типа: "тайные знаки", "плесень", "НЛО" и прочих радостей. Вообще в тяжелые времена естественным образом многие уходят в мистику, секты и другие альтернативные реальности, благо настоящая совсем уж невыносима. Ну вот кажется, это политика партии и правительства провоцировать население на подобные защиты. Конечно общую ситуацию все это никоим образом не улучшает. Полная дезориентация, снижение мотивации и уход из реальности. Что социологами и диагносцируется. Плохо.

В продолжение банкета. Понравилось вчера на Эхе повеселили ведущие, сквозь слезы, правда:

И. ПЕТРОВСКАЯ - Вообще забавно, потому что я уже давно получила анонс, скоро на Первом «Плесень». Я подумала, почему скоро, давно. В общем, это уже такая метафора. А вообще анонсируется фильм от создателей фильмов «Осторожно еда», «Великая тайна воды», который вызвал огромное количество споров в научном мире. Многие авторитеты научные говорили, что это шарлатанство и даже в каком-то смысле мракобесие. Я не знаю, но помню, что была потрясена, что вода капля воды, например, при упоминании имени Гитлер демонстрирует агрессивность, а допустим, дедушка Крылов, я условно говорю, наоборот, становится исключительно доброй.

 

К. ЛАРИНА А при упоминании Владимира Владимировича Путина, что с ней будет?

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Расплывается от удовольствия. Становится огромной капля.

 

К. ЛАРИНА Но с «Плесенью» тут более-менее понятно. На самом деле целебный продукт. И открытие века.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Вместо анонса мне пришел практически научный трактат, одна из глав, что все мы, по сути грибы, и я вспомнила Курёхина с Шолоховым, что не так далеки они видимо были от истины, когда в свое время сделали программу на тему «Ленин - гриб». Здесь тоже задействовано огромное количество ученых, озвучивает фильм, что тоже характерно не в смысле темы, а того, как этот фильм хотят преподнести как нечто не просто научно-популярное, а художественно-научно-популярное, Сергей Безруков озвучивает фильм. В общем, жду с нетерпением. Потому что тема поразительная. И поразительно время это воскресный вечер, в 19.10, по-моему, то есть судя по всему действительно хит, фильм-сенсация, как они говорят. Ну посмотрим. Плесень тут названа и прекрасной, и отвратительной и божественной и плевок Бога и что-то зевок Дьявола. Некоторые вещи бывают поразительными. Что еще удивительно, что это направление сменило канал. Потому что до этого фильмы выходили на «России». Во всяком случае, «Вода» точна была на «России», а здесь на Первом. А создатели те же.

http://www.echo.msk.ru/programs/persontv/567937-echo/

Не раз ребенка вот ловила за процессом просмотра чего-нибудь эдакого. Нервничать начинаю, парень же школьник. Это же какая каша у него в голове возникнет? Ну вот пытаюсь всячески дискредитировать отношение к информации в целом, тоже скверно на самом деле ведь обобщение по возрасту неизбежно, но другого выхода не нахожу. Лучше уж порнуха на самом деле.

[Гость Филимон]

Мракобесие зашкаливает. Чемпионаты экстрасенсов, тайные знаки, и прочие НЛО, которые тем более подозрительны, что явных свидетельств их существования так и не существует. Демонстрируют мутные видео с бегающими огнями, каких у плохого оператора наберется целый архив.

Последний хит. Есть река загрязненная до предела. Кишечная палочка, бациллы всех болезней, чуть ли не нанокрокодилы плюс "вся таблица Менделеева". Об этом едва ли не ежедневно вещают экологи по всем СМИ. Не пейте, не ловите рыбу, не купайтесь.

Наступает крещение. Во льду вырубают иордань, освящают воду и толпы адептов веры и просто поддатых лезут купаться. Мало того с экрана поступает заявление, что вода эта святая, целый год будет стоять и не испортиться, а потреблять ее лучше по глотку три раза в день и никакого кипячения.

То есть в одной голове пытаются уложить две противоположных концепции. И никого это не удивляет.

[Гость Soliton]

В нашем городе есть один колледж (бывший техникум), который готовил специалистов среднего звена по различным электротехническим специальностям. В начале 90-ых годов туда пришел новый директор с "новыми и прогрессивными" взглядами. Для начала он объявил, что его цель - из колледжа сделать "средне-технический университет". Появились специальности "повар", "кулинар", "ремонт холодильников", "швея", и т.п.

Ну, это были еще цветочки.

Ягодки появились тогда, когда были получены документы на преподавание специальностей "модель подиума" и "астрология".

 

Что странно, но в министерстве обучение по этим специальностям были утверждены... Просуществовали они два года и были закрыты не по причине своей абсурдности (особенно "астрология"), а по причине отсутствия учебных планов...

 

==========

 

И еще. В конце 80-ых - начале 90-ых г.г. появлялись очень много малых предприятий... В Уставе одного такого предприятия я прочитал - "деятельность: - коммерция, посредничество, мелкая торговля, организация производства продуктов питания (пирожки), решение проблем гравитационных волн и пространства-времени..."

Опять же - Устав был утвержден... Более того, это предприятие "для решения задач пространства-времени" брало в банке кредит для покупки компьютеров (с целью их перепродажи)...

 

Так что мракобесия у нас достаточно... И на любом уровне...

[Olan 2 550]

Восприятие мира - вещь субъективная. Нас в течение почти десяти лет уверяли в стабильности и экономическом чуде. От доводов материалистов, утверждавших постулаты законов сохранения, отмахивались как от надоедливых мух. Теперь же, когда виртуальное благополучие рухнуло в силу тех же законов сохранения начали искать внешнего врага для оправдания собственной алчности и недальновидности. Мы еще год назад кичились моделью развития "четыре И". Где она теперь? Куда осели деньги, выделенные на развитие нанотехнологий? Уж не в отечественную и импортную престижную недвижимость?

[magadanian 64]

Ягодки появились тогда, когда были получены документы на преподавание специальностей "модель подиума" и "астрология".

 

Модель подиума - это здорово! Сразу старый советский анекдот вспомнился, о внедрении стриптиза на заводе Минсредмаша... :bottle:

[Гость Филимон]

Ягодки появились тогда, когда были получены документы на преподавание специальностей "модель подиума" и "астрология".

 

Модель подиума - это здорово! Сразу старый советский анекдот вспомнился, о внедрении стриптиза на заводе Минсредмаша... :bottle:

А что, на металлургических заводах вполне мог быть стрипперный цех, там снимали изложницу с отливки. Кто-то же должен был заниматься и этим.

[Гость Soliton]

Продолжение по теме.

 

Лженаука как элемент коррупции

13 января 2009

http://www.strf.ru/organization.aspx?Catal...=221&d_no=17347

 

Один из самых деликатных вопросов в учёной среде о вводе санкций для авторов «ошибочных» научных теорий фактически решён в Германии. Немецкое научно-исследовательское общество, объединяющее большинство национальных институтов и университетов, разрабатывает документ, который предусматривает меры наказания для каждого вида исследовательской ошибки. Российская академия наук не поддерживает европейских коллег в стремлении ужесточить контроль над чистотой научного знания.

 

Немецкое издание Die Zeit опубликовало статью под названием «Померкшее научное счастье», посвящённую вечной проблеме в организации науки всех стран борьбе с нечаянными и намеренными фальсификациями. Авторы сравнивают демократичные порядки в США и Корее со строгим немецким «орднунгом» и приходят к выводу, что вседозволенность в научном мире порождает почву для распространения ложных теорий, а зачастую и откровенного мошенничества.

 

В России, по словам председателя комиссии РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований Эдуарда Круглякова, ситуация больше схожа с американской и азиатской. Академия, конечно, стоит на страже чистоты научного знания, однако вводить специальные санкции для проштрафившихся учёных не собирается. «Это очень деликатный вопрос, поясняет г-н Кругляков. На практике трудно классифицировать случаи ошибки, а зачастую вообще невозможно доказать, заблуждался учёный или преднамеренно фальсифицировал результат своего исследования. Поэтому, думаю, достаточно одного вида наказания опубликования разоблачительной статьи. В год я пишу около десятка опровержений, при этом предварительно звоню тем, кого собираюсь критиковать, и предупреждаю: Не взыщите и не обижайтесь, но в следующем номере разместившего вашу статью журнала я от вас камня на камне не оставлю».

 

По мнению Эдуарда Круглякова, в России сомнительные научные сенсации не будут получать развитие только в том случае, если в стране будет побеждена коррупция. Пока же в борьбе с коррупцией российская наука бессильна.

 

No comment... Просто нет слов...

[Olan 2 550]

Вопрос весьма деликатный. Действительно как отличить борьбу гипотез от подковерной борьбы не всегда чистоплотных их создателей? Не могут широкие народные массы разбираться в сути вопроса, а специалисты бывает подвержены клановости и действуют по принципу свой-чужой.

[Petrograf 22]

Благодаря стараниям наших телевизионных деятелей на наших глазах формируется целый пласт людей, не смотрящих телевизор..............

Если в застойные времена высшим критерием истинности являлся фак показа по ТВ, то сейчас ситуация совершенно иная.

я давно уже на телеке смотрю только непрерывный Погодный Канал перед выходом на улицу. (Weather channel).

Ну и кина с ДВД.

Вот думаю тоже окончательный фак показать - купить градусник и совсем отказаться от ТВ подписки за 40$/мес

[Гость Soliton]

Olan

являлся фак показа

Petrograf

окончательный фак показать

Оговорки по Фрейду?..

[Olan 2 550]

Огромное спасибо Soliton'у. Действительно оговорка по Фрейду. Занесу в свои достижения фак показа.

P.S. У меня в настройках браузера стоит включенный спелчеккер. Он этот фак пропустил как родной. Видать, для него что фак показа, что показ фака - все едино.

[Абзац 539]

http://gazeta.ru/comments/2009/02/05_a_2936293.shtml - отчасти в тему

[Гость Soliton]

Вышел новый номер Троицкого варианта. № 21.

 

http://www.scientific.ru/trv/2009/

http://trv.nauchnik.ru/N-21.pdf

 

Редакция и авторы этого номера считают, что противопоставить лженауке следует квалифицированный мониторинг СМИ на основе независимых общественных Советов.

Видимо, учить невежд школьным азам уже поздно профанов надо просто высмеивать.

 

Cколько можно биться головой об стену, призывая средства массовой информации уважать законы природы и не публиковать антинаучную чушь?!

Журналисты и редакторы СМИ в большинстве случаев понимают, что это чушь, не требуется никакой экспертизы. Они просто полагают, что их аудитория настолько тупа, что ей нравится сверхъестественное «мыло», и, следовательно, оно экономически оправдано. Поэтому уважаемые академики могут сколько угодно писать сердитые письма и обращаться в высокие инстанции «Бабло побеждает»

 

Лженаука стабильно отличается от науки пошлостью, самомнением, звериной серьезностью и отсутствием фантазии (как ни странно, это именно так!).

Воистину есть над чем посмеяться. И надо не пытаться запрещать надо рекламировать и поощрять! И получать удовольствие, которое приносит здоровый смех. Как назвать премию за выдающиеся хиты в области антинауки или псевдонауки? Может быть, «Золотая клюква» или «Золотая лапша»?..

 

за последний месяц несомненным лауреатом такой премии является информационное агентство «Интерфакс». Сразу два хита!

Первый подробное освещение «Итерфаксом» пресс-конференции астролога.

Второй хит тоже пресс-конференция (в самом «Интерфаксе»). Герой член медико-технологической академии при МВТУ им. Баумана Д.Х.Базиев. Тема тысячепервое опровержение специальной теории относительности Эйнштейна.

Далее можно ничего не комментировать, только цитировать:

«Из ртутной лампы высокого давления с помощью интерференционных фильтров выделены пучки лучей: синие, зеленые и красные и измерены скорости их распространения <> они оказались разными: как больше известной скорости света, так и меньше ее», «Интерфакс».

«До меня никто не знал, что представляет из себя элементарный атом», Базиев.

«Согласно его представлениям, атом состоит из электрона и электрино положительно заряженной частицы, которая имеет постоянную массу и заряд. В составе атома на долю электрино приходится 50% по заряду и 99.83% по массе, считает исследователь», «Интерфакс».

«В элеменарном атоме нет третьей частицы, частицы Хиггса. Ее бесполезно искать», Базиев.

 

Конечно, победить экономически выгодную дурь (т.е. сделать ее экономически невыгодной) не так просто. Но сообща можно.

[Гость Soliton]

Оттуда же - Троицкий вариант. № 21.

 

http://www.scientific.ru/trv/2009/

http://trv.nauchnik.ru/N-21.pdf

 

Леонид Пономарев, чл.-корр. РАН, РНЦ «Курчатовский институт»

 

По утрам я пью чай и смотрю новости по первому каналу телевидения. После обычной смеси официальных визитов, пожаров, наводнений и других природных катастроф я однажды услышал неожиданное сообщение: оказывается, водопроводные трубы гудят иногда потому, что в них поселяются домовые. Я не придал этому особого значения, решив, что это случайная фраза, вырванная из какого-то контекста.

Но через несколько дней мне с экрана телевизора доверительно посоветовали плотно закрывать кастрюли крышками, потому что там любят прятаться. бесы. На этот раз я уже удивился и решил более внимательно проследить за характером таких утренних сообщений.

В результате этих (впрочем, несистематических) наблюдений для меня открылась удивительная картина, фрагменты которой я предлагаю вниманию читателя.

 

Итак, первый канал государственного телевидения:

 

10.01.07 (7:45) Обсуждается вопрос: «Как защититься от энергетических вампиров?» Элементарно, Ватсон: скрестить руки на груди.

 

21.03.08 (8:10) Рецепт медитации при полной Луне: насыпать зёрна на блюдечко, засыпать их деньгами, положить зеркальце на подоконник и в 23:55 лечь головой на север.

 

31.03.08 (8:10) Рецепт от изжоги: бросить в воду тмин, перемешать ее 9 раз против часовой стрелки и после этого выпить.

 

01.04.08 (8:10) Отличительные черты ведьмы: она способна сквасить молоко, испортить стиральную машину, вызвать короткое замыкание в электропроводке.

 

01.04.08 (8:20) Апельсин, утыканный булавками, усиливает иммунитет и помогает избежать гриппа.

 

28.04.08 (6:20) И н о п л а н е т я н е посещают Землю постоянно, но у

них нет намерения ее захватить, а единственная причина их настойчивости ностальгия.

 

30.04.08 (6:20) Для черных магов ничего не стоит вызвать пожар или наводнение. Правда (успокоил телезрителей ведущий), их силы действуют только на жителей Африки.

 

04.05.08 (8:10) Истинные алхимики в XVI в. получали золото тоннами. А также философский камень, дарующий людям бессмертие.

 

12.05.08 (8:07) Полнолуние лучшее время для общения с магами. В последнюю фазу Луны нельзя стричь волосы: это может привести к психическим расстройствам.

 

12.05.08 (8:15) Для лечения ожогов нужно мякоть тыквы завернуть в марлю, перевязать ее красной нитью на 9 узлов и приложить к ране.

 

13.05.08 (8:05) По некоторым данным, в трагедии «Титаника» виноваты мумии.

 

23.05.08 (8:15) Рецепт от боли в животе: ополоснуть чашку горячей водой, чтобы смыть отрицательную энергию

 

..........................

 

[Гость Филимон]

Раньше таким бредом отличалась "Комсомолка". Может и до сих пор промышляет этим, я ее лет 10 уже не читаю. На ТВ есть целые каналы, где сутками зеленых чертей ловят. ТНТ, Рен-ТВ, ТриТВ.

Прям Римская Империя времен упадка(распадка?)

[magadanian 64]

Комсомолка промышляет этой хренью по сей день, уважаемый дон.

 

А чем, скажите, еще промышлять бедной комсомолке? Свлим телом? Дык, комсомольский билет не позволяет...

 

Только недавно я из нее про крещенскую воду цитировал...

[Гость Филимон]

Комсомолка промышляет этой хренью по сей день, уважаемый дон.

 

А чем, скажите, еще промышлять бедной комсомолке? Своим телом? Дык, комсомольский билет не позволяет...

 

Так и тело уже не то, что ранее. Пожелтевшее какое-то. Комсомольским билетом не прикроешь.

[Гость Soliton]

Продолжение.

Троицкий вариант № 24

http://www.scientific.ru/trv/2009/

 

Магия как вид экономической деятельности

 

Узнал недавно, что магия, астрология и прочий всякий спиритизм ныне официально признаны нормальной экономической деятельностью. Внесены т.е. в Общероссийский классификатор продукции по видам экономической деятельности: «93.05.12.150. Услуги астрологов, спиритов, гадалок, магов, экстрасенсов». И в этом классификаторе теперь гордо красуются, между пунктами «Услуги сопровождающих лиц (эскорта)» и «Услуги чистильщиков обуви, носильщиков, персонала автомобильных стоянок и т.п.»

 

Ну и как бороться с тем, что есть, но его вроде как нет? Вы не знаете? А чиновники знают: нужно вывести это дело из тени и начать заботиться о нем всей мощью государственного аппарата.

Не верите? А зря.

...........

 

Ну нету слов.

В школах вводится "Слово Божие", при всех университетах будут храмы..., а теперь еще и это...

[Римский 238]

магия, астрология и прочий всякий спиритизм ныне официально признаны нормальной экономической деятельностью. Внесены т.е. в Общероссийский классификатор продукции по видам экономической деятельности: «93.05.12.150. Услуги астрологов, спиритов, гадалок, магов, экстрасенсов».

 

Ну нету слов.

В школах вводится "Слово Божие", при всех университетах будут храмы..., а теперь еще и это...

Теперь свободные люди смогут легально заниматься этими видами бизнеса.

Что в этом плохого?

 

Некоторые люди добровольно хотят получать астрологические и магические услуги, другие люди готовы им эти услуги предоставить за вознаграждение.

Ничего противозаконного тут нет.

 

Раньше Вы отказали религиозным организациям в праве заниматься экономической деятельностью, теперь готовы запретить её для астрологов и магов. Что будем запрещать следующим шагом?

Казино, тотализаторы, лотереи, алкоголь, частное предпринимательство вообще?

 

Лучше уж сразу объявить, что СССР - это идеальное общество, где всё было запрещено или монополизировано коммунистическим правительством. Тогда бы у меня к Вам вопросов бы не возникло.

[Гость Soliton]

Уважаемый Римский

Теперь свободные люди смогут легально заниматься этими видами бизнеса.

Что в этом плохого?

Пусть свободные люди легально занимаются нормальными видами бизнеса.

 

А так дойдем до того, что узаконим как "нормальный бизнес" наперсточников, гадалок-цыганок на базаре, которые гадают по руке и заодно снимают часы или кошелек, лохотрон и пр...

Раньше Вы отказали религиозным организациям в праве заниматься экономической деятельностью, теперь готовы запретить её для астрологов и магов.

Я - не отказывал религиозным организациям в праве заниматься экономической деятельностью.

Я показал на наличие или отсутствие законов, касающихся церкви в части занятия экономической деятельностью.

 

---

 

Что касается астрологов и магов - разрешить им занятие таким видом деятельности или нет, то сначала надо понять и законодательно утвердить:

- астрология - это наука?

- магия - это наука?

- и пр.

И если это не наука, а просто шарлатанство, т.е. новый вид лохотрона, новый вид сбора денег с простаков, ... то давайте так и назовем - это шарлатанство, это обман...

[Римский 238]

Пусть свободные люди легально занимаются нормальными видами бизнеса.

Значит, некий чиновник будет указывать свободным гражданам, какой бизнес есть "нормальный", а какой - "ненормальный". Забавное предложение, дюже знакомое.

 

А так дойдем до того, что узаконим как "нормальный бизнес" наперсточников, гадалок-цыганок на базаре, которые гадают по руке и заодно снимают часы или кошелек, лохотрон и пр...

За отсутствием аргументов в подтверждение "ненормальности" гадательного бизнеса, будем ссылаться на склонность гадалок к воровству?

А ещё гадалки-цыганки пьют кровь младенцев - :ups: - тоже аргумент, дарю.

 

Ещё раз: есть спрос на услуги астрологов и магов. Совершеннолетние люди, не признанные судом недееспособными, добровольно обращаются к другим людям за услугами и готовы за это платить.

Запрещать добровольные сделки свободных людей (не причиняющие вреда третьим лицам) на том основании, что лично Вам эти услуги кажутся "ненормальными" - это нонсенс.

 

Что касается астрологов и магов - разрешить им занятие таким видом деятельности или нет, то сначала надо понять и законодательно утвердить:

- астрология - это наука?

- магия - это наука?

- и пр.

Если следовать этой логике, то придётся запретить все виды экономической деятельности, которые Вам кажутся лишёнными высокого звания науки.

Запретить продажу музыки, фильмов (кроме научных), книг (кроме учебников), запретить все религии (как антинаучные заблуждения), а Ури Геллера посадить в тюрьму как лохотронщика и шарлатана.

Все цирковые представления отменить, ибо это обман и "ненормальный" бизнес.

[Гость Soliton]

Римский

Совершеннолетние люди, не признанные судом недееспособными, добровольно обращаются к другим людям за услугами и готовы за это платить.

Запрещать добровольные сделки свободных людей (не причиняющие вреда третьим лицам) на том основании, что лично Вам эти услуги кажутся "ненормальными" - это нонсенс.

1. Совершеннолетние люди, не признанные судом недееспособными, добровольно обращаются к другим людям с просьбой купить/продать наркотики. Налог с купли/продажи они готовы платить. Это - нормально?

 

2. Совершеннолетние люди (сутенеры), не признанные судом недееспособными, добровольно обращаются к другим людям взять девочку на ночь. Налог готовы платить. Нормально? Может быть... у нас уже может быть.

 

3. Совершеннолетние люди, не признанные судом недееспособными, добровольно обращаются к другим людям с просьбой убить ненужного человека. Налог готовы платить. И это нормально?

 

---

У меня такое очучение, уважаемый Римский , что Вы прикалываетесь.

[Римский 238]

Soliton

1. Наркотики.

В некотрых странах наркотики продаются свободно, это обычный бизнес.

Хорошо известный пример - Нидерланды. Мало известно, что подобный бизнес постепенно становится обычным во многих странах, например, в США появился первый официальный поставщик марихуаны.

 

2. Проституция.

Во многих штатах США и Австралии, в Нидерландах, в Германии и других странах проституция - обычный бизнес.

 

3. Заказные убийства.

Этот вид бизнеса затрагивает интересы третьих лиц (жертв), поэтому этот бизнес противозаконен во всех странах. Легализации не будет.

 

Ещё вопросы будут?

[Olan 2 550]

А как быть с догматом церкви о торговцах в храме? Или мы правым полушарием веруем, а левым торгуем?

[Гость Филимон]

А как быть с догматом церкви о торговцах в храме? Или мы правым полушарием веруем, а левым торгуем?

Так то в настоящем христианстве. А мы - православные и нам Христос не указ.

[Гость Soliton]

Римский

Ну уж если Вы прикалываетесь, то и я поприкалываюсь...

 

Это же Вы написали:

Запрещать добровольные сделки свободных людей (не причиняющие вреда третьим лицам) на том основании, что лично Вам эти услуги кажутся "ненормальными" - это нонсенс.

3. Заказные убийства.

Этот вид бизнеса затрагивает интересы третьих лиц (жертв), поэтому этот бизнес противозаконен во всех странах. Легализации не будет.

Это - нонсенс.

Если я хочу кого-то "заказать", я плачу деньги и плачу налоги за подобную "услугу", и Вас - как постороннего лица это не касается и вреда Вам не наносит, то почему Вы запрещаете?

:ups:

[Артем 9 768]

Это - нонсенс.

Если я хочу кого-то "заказать", я плачу деньги и плачу налоги за подобную "услугу", и Вас - как постороннего лица это не касается и вреда Вам не наносит, то почему Вы запрещаете?

:ups:

:)

[Римский 238]

Если я хочу кого-то "заказать", я плачу деньги и плачу налоги за подобную "услугу", и Вас - как постороннего лица это не касается и вреда Вам не наносит, то почему Вы запрещаете?

:curtsey:

От заказных убийств страдают жертвы. Это третья сторона, не участвующая в сделке, но несущая издержки от неё.

 

Защита свободы одних людей от покушения на неё со стороны других людей (киллеров) - это в наших же интересах. Общество становится цивилизованным, когда все люди защищают свободу собственную и свободу других людей.

Это очевидно.

 

 

В случае же торговцев в храме - это дело самих верующих, какие правила торговли в своих религиозных заведениях устанавливать. Это их право. В их монастыре есть их устав.

 

В случае с астрологами ещё проще. В газетах часто можно встретить кроссворды и астропрогнозы. Составителям кроссвордов платят деньги? Несомненно.

Точно по этой же причине составителям астропрогнозов (астрологам) тоже должны платить деньги за их труд, каким бы ненаучным он нам ни казался бы.

И это нормально.

[Гость Soliton]

Нет, уважаемый Римский , не логично.

(я понимаю, что продолжаем взаимно прикалываться?)

 

Кроссворды и астропрогнозы нельзя сравнивать.

Кроссворды - это игра ума, проверка и развитие эрудиции, памяти, соображалки...

Астропрогноз - это шарлатанство. Астрология признана как наука? Нет. Кроме астрологии (гадание по звездам) есть еще гадания по чашке кофе или на картах... Это - тоже наука? А тот факт, что астрологические прогнозы печатаются в газетах - не может быть основанием для признания этого шарлатанства как чего-то научного. И кроме этого, астропрогнозы совсем не безвредны, в отличие от кроссвордов. Представьте, что человек за астропрогноз платит деньги, а ему говорят, что он скоро умрет страшной и мучительной смертью... Человек-то может с ума сойти...

Вообще-то, конечно, если кому-то некуда деть деньги и он готов их просто выбросить... заплатить шарлатанам, чтобы получить какое-то удовольствие... то почему запрещать? Есть такие, которые дают прикурить девушке от стодолларовой купюры...

Но! Причем здесь наука, налоги и цивилизованное общество?

В цивилизованном обществе не может и не должно быть разрешенной шарлатанской деятельности.

-------

Ваши фразы (старая):

Запрещать добровольные сделки свободных людей (не причиняющие вреда третьим лицам) на том основании, что лично Вам эти услуги кажутся "ненормальными" - это нонсенс.

которая была нелогична, и новая:

Защита свободы одних людей от покушения на неё со стороны других людей (киллеров) - это в наших же интересах. Общество становится цивилизованным, когда все люди защищают свободу собственную и свободу других людей. Это очевидно.

которая Вами усилена и с которой теперь я соглашусь.

[Гость Vlasssov]

Во льду вырубают иордань, освящают воду и толпы адептов веры и просто поддатых лезут купаться. Мало того с экрана поступает заявление, что вода эта святая, целый год будет стоять и не испортиться, а потреблять ее лучше по глотку три раза в день и никакого кипячения.

То есть в одной голове пытаются уложить две противоположных концепции. И никого это не удивляет.

Как вы еще кипятите? Тогда РПЦ идет к вам!

Вот набор такой же фигни...

http://www.1-sovetnik.com/sinema-2.html

[Гость Soliton]

Троицкий вариант № 25

 

http://www.scientific.ru/trv/2009/

 

«Корчеватель», дубль два

 

В сентябре 2008 г. редакция «Троицкого варианта» провела эксперимент. В «Журнал научных публикаций аспирантов и докторантов» была направлена статья - мистификация «Корчеватель: алгоритм типичной унификации точек доступа и избыточности», сгенерированная компьютером.

... Эксперимент оказался более успешным, чем можно было ожидать. Помимо того, что само слово «Корчеватель» стало в научной среде нарицательным, скандал привел к вполне ощутимым административным мерам: журнал немедля исключили из ВАКовского списка

 

Сейчас выяснилось, что были и другие последствия. Рособрнадзор совместно с Комиссией РАН по борьбе с лженаукой создал специальную рабочую группу, которой было поручено провести аналогичные проверки (путем рассылки «для публикации» сгенерированных компьютером квазинаучных

текстов) всех научных журналов списка ВАК, являющихся академическими или университетскими изданиями. При этом для порождения текстов использовалась новая оригинальная программа РОДОС, разработанная группой аспирантов и студентов Московского физико-технологического института и Института информационных проблем РАН.

 

Можно с некоторым облегчением констатировать, что ситуация оказалась не столь катастрофична, как казалось: из первых пятидесяти проверенных журналов ВАКовского списка поддался на эту коварную уловку только один: «Вестник Томского государственного университета (философия, социология, политология)». Он опубликовал статью «Дарвинизм» [1], содержащую поток (компьютерного) сознания такого содержания:

 

«1. Сатана. Надо было начать разговор о Дарвине прямо с Сатаны. Прямее дорога» (с.89);

«Полз-полз какой-то червячок беспозвоночный, и в миллиардном поколении у него мутация: внутри хрящ окостенел, будущий, сразу скажу, позвоночник. Я уже не о том невозможном, как он своему сыночку, доченьке этот костыль внутри себя по наследству передаст абсолютно невозможно. Я о нём самом уроде. Ведь с этим протезом внутри себя он уже и ползать не сможет и боюсь,

что спариваться тоже» (с.105);

«Какие-то «учёные» (огурцы мочёные)Что про этих футурологов мочёных сказать? Дарвинисты!» (с. 107);

«И боюсь даже произнести слово «мозг». Два килограмма весом несимпатичного вещества. Похож на кучу дерьма. Но не пахнет, думает!» (с. 108) :curtsey:

 

Это не стало бы серьезным препятствием к принятию административных мер, если бы не недавнее обращение главного редактора «Журнала научных публикаций аспирантов и докторантов» В.В.Иванова в арбитражный суд

с иском к Минобрнауки. В.В.Иванов оспаривал исключение своего журнала

из списка ВАК, утверждая, что тем самым ограничивается свободная

конкуренция и нарушается антимонопольное законодательство.

Хотя суд вынес решение в пользу ответчика Минобрнауки, ВАК решил не связываться с томским журналом, тем более, что намечается общий пересмотр всего списка...

 

А ведь всяческие научные и наукообразные сборники издаются во всех ВУЗах... Вот эти издания также было бы хорошо проверить на "наукообразность"...

[Гость Soliton]

Троицкий вариант № 9

http://trv.nauchnik.ru/28N.pdf

 

Появились и шарлатаны в науке от партии «Единая Россия».

Как же без них Тем более, что деньги пилятся немалые.

 

Как приятно бывает увидеть, что не оскудела талантами земля русская и, более того, таланты эти под мудрым руководством партии и правительства расцветают пышным цветом. Для нашей партии характерны как забота о развитии инновационной экономики, так и забота о здоровье народа.

А от чего зависит здоровье народа в первую голову? Правильно, от того, что этот народ пьет.

Поэтому не удивительно, что «Единая Россия» провела конкурс на лучшие системы очистки воды и взялась за разработку федеральной целевой программы «Чистая вода».

Причем, как подчеркивают инновационно-настроенные депутаты Госдумы, важнейшую государственную задачу водоочистки нельзя превращать в пиар-акцию по замене трубо- и водопроводов, а необходимо «активно внедрять отечественные технологии очистки воды, не уступающие западным аналогам». Забота об инновационном характере программы немудрена: согласно планам разработчиков, до 2020 г. на нее может быть израсходовано не много не мало 15 триллионов рублей! Цена вопроса большая, но овчинка стоит этой неимоверной выделки: по словам вице-премьера Александра Жукова, «к 2020 году чистая вода будет в каждом российском доме, а к 2025 году Россия с помощью своего инновационного потенциала сможет помогать другим странам мира в обеспечении населения качественной водой».

Есть ли у России столь мощный инновационный потенциал, чтобы напоить все прогрессивное человечество? Есть, есть еще у нас таланты! Победителем партийного конкурса стал Виктор Иванович Петрик, доктор технических наук, член семи академий, почетный профессор Европейского университета, президент и научный руководитель НИИ физики фуллеренов РАЕН. С молодых лет проявили себя многогранные дарования В.И.Петрика: он работал инженером НИИ физики ЛГУ, выступал с сеансами гипноза, окончил ЛГУ по специальности психология и т.д. В общем Петрик был очень активен и инновационен.

Однако косный брежневский режим не жаловал талантливых и деловитых людей, и в 1981 г. Виктор Иванович был осужден за экономические преступления. Но, отсидев 8 лет, он пронес через весь срок любовь к науке и инновациям, а атмосфера перемен дала ему шанс развернуться.

Сложно даже простоперечислить все открытия и достижения русского Леонардо да Винчи: самый универсальный принцип Природы, разгадка назначения пирамиды Хеопса, наноплатина и наножелезо, технология создания скрипок Страдивари, способ выращивания драгоценных камней любого вида и размера и многое, многое другое, о чем можно узнать, к примеру, на сайте «Золотая формула» (www........ru/).

Уже в нашем тысячелетии Петрик обратил внимание на то, что пьет наш народ, и ужаснулся: «Мы все отравлены водой! Я в любом месте налью воду из-под крана и докажу, что её пить нельзя. Все наши озёра, реки и подземные воды уже отравлены! Простым кипячением вы ничего не добьётесь! Чтобы пить такую воду её нужно сначала освободить» И он освободил воду, создав уникальный фильтр для очистки воды на основе углеродных смесей высокой реакционной способности. Этот чудо-фильтр не знает себе равных и может очищать воду от всего вредного (от бактерий до радионуклидов), оставляя в то же время все полезное.

Горя желанием побыстрее облегчить жизнь народа, Петрик создал холдинг «Золотая формула», развернувший производство чудо-фильтров, и они уже активно внедряются в Новгородской, Псковской, Архангельской и ряде других областей.

Впрочем, дорогой читатель, если тебе не посчастливилось жить в одной из этих областей, не отчаивайся: тебе нет нужды дожидаться, когда стараниями «Единой России» на программу «Чистая вода» будут выделены государственные триллионы.

Каждый пьющий гражданин имеет возможность приобщиться к достижениям русского да Винчи уже сегодня, заказав прошедший партийную проверку и одобренный лично Б.В.Грызловым фильтр для воды ZF-ШОЙГУ в интернет-магазине, например здесь www...........ru.

Знакомство с характеристиками и применениями этого партийного фильтра поражает воображение: он превосходит все известные в мире фильтры и сорбенты в области водоочистки, структурирует воду, придавая ей характерный голубой цвет и целебные свойства, позволяет вывести из организма токсины и шлаки, снижает риск сердечно-сосудистых заболеваний, оказывает ранозаживляющее воздействие, стабилизирует функции всех органов и систем, активизируя резервные силы организма, и т.д. Трудно поверить, что это не чудодейственный эликсир, а всего лишь бытовой фильтр, стоящий 990 руб. Кто как, а я лично срочно бегу в магазин и трачу деньги на свое здоровье на благо партии и народа.

[observer 507]

При этом для порождения текстов использовалась новая оригинальная программа РОДОС, разработанная группой аспирантов и студентов Московского физико-технологического института и Института информационных проблем РАН.

1. Может быть, всё же физико-технического?

2. Эта "оригинальная" программа была случайно не русификацией Scigen, с помощью которой, собственно, и был написан "Корчеватель"? Scigen выпущен под GNU Public License, и его исходники свободно доступны на страничке Массачусеттского Технологического Института.

[Гость Soliton]

observer

1. Может быть, всё же физико-технического?

2. Эта "оригинальная" программа была случайно не русификацией Scigen

1. Видимо, да. В свое оправдание могу сказать только, что очепятка - не моя, я просто скопировал текст...

2. В последующих номерах "Троицкого варианта" были заметки - продолжение последствий "Корчевателя", даже было написано, что "Корчеватель-2" оказался мистификацией, первоапрельской шуткой, но которая привела все равно к закрытию каких-то "академических" журналов, но... тема стала уже не такой интересной и я к ней не стал возвращаться...

 

Может быть, поскольку "Корчеватель-2" был мистификацией, то и появились "физико-технологический институт" и некая программа РОДОС ?