kasko

Андрей К, тут еще одно - не следует так уж верить историческим книгам Библии. Писалось задним числом и с определенных идеологических позиций. Вроде, по приказу Яхве, все местное население перерезали, а в следующей книге выясняется, что полно его живет и евреям вредит. Примеры искать лень, много букв, но навскидку: Книга Судей. Глава 1. 8 И воевали сыны Иудины против Иерусалима и взяли его, и поразили его мечом и город предали огню. Глава 19 (!). 10 Но муж не согласился ночевать, встал и пошел; и пришел к Иевусу, что ныне Иерусалим; с ним пара навьюченных ослов и наложница его с ним. 11 Когда они были близ Иевуса, день уже очень преклонился. И сказал слуга господину своему: зайдем в этот город Иевусеев и ночуем в нем. 12 Господин его сказал ему: нет, не пойдем в город иноплеменников, которые не из сынов Израилевых, но дойдем до Гивы. Так что думаю, что все это преувеличения. Не вижу, по какой причине древние евреи должны больше зверствовать, чем другие.

Да какая мне разница, под каким знаменем меня грабят и убивают...

Да ладно вам. Нормальный исторический процесс - народ осуществляет завоевания под руговодством своего бога. Можно подумать, исключительный случай, другие так не делали.

Возможно, в Израиле пока не бывал. Но по Европе заметил, что в ихние политико-экономические реалии наши эмигранты первого поколения очень часто вписываются на раз - через пять лет от аборигенов уже не отличить. Кстати о кибуцах, понравилось: Израильтяне тайно покоряют Россию

Андрей К, вот тут из космоса видно:

Спасибо за вопрос. Я Вас тоже уважаю. Особенно за вежливость и способность убедительно спорить с положениями, которых Ваш оппонент не выдвигал. На всякий случай повторяю свои утверждения. 1. В Библии нет утверждения, что Моисей водил евреев 40 лет для того, чтобы умерли все родившиеся в рабстве. 2. Эта выдумка активно используется в политических целях, чего я принять не могу.

mirona В любом случае,это не я придумал. Я об этом узнал из работ историков религии, и мое чтение Библии их выводы не опровергает. А вот убедительных доводов в пользу версии с вымиранием рожденных в рабстве я не встретил. Богословы не в счет - это идеологи, а идеологи могут доказать все что угодно на основании чего угодно. Те же претензии к Мишне и Талмуду. И напоминаю, главная моя претензия - к современным использователям, как минимум, спорного религиозного утверждения в приложении к современной светской жизни.

Старое. Вспомнилось. Из комментариев к интервью Горбачева радио "Свобода": "Уважаемый Михаил Сергеевич! Чрезвычайно Вам благодарен за то, что могу чувствовать себя свободным человеком в свободной стране, хотя страна эта и не Россия."

Первоисточник: Числа, 13 18 И послал их Моисей высмотреть землю Ханаанскую и сказал им: пойдите в эту южную страну, и взойдите на гору, 26 И высмотрев землю, возвратились они через сорок дней. 28 и рассказывали ему и говорили: мы ходили в землю, в которую ты посылал нас; в ней подлинно течет молоко и мед, и вот плоды ее; 29 но народ, живущий на земле той, силен, и города укрепленные, весьма большие, и сынов Енаковых мы видели там; 32 А те, которые ходили с ним, говорили: не можем мы идти против народа сего, ибо он сильнее нас. 33 И распускали худую молву о земле, которую они осматривали, между сынами Израилевыми, говоря: земля, которую проходили мы для осмотра, есть земля, поедающая живущих на ней, и весь народ, который видели мы среди ее, люди великорослые; Числа, 14 26 И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря: 27 доколе злому обществу сему роптать на Меня? ропот сынов Израилевых, которым они ропщут на Меня, Я слышу. 28 Скажи им: живу Я, говорит Господь: как говорили вы вслух Мне, так и сделаю вам; 29 в пустыне сей падут тела ваши, и все вы исчисленные, сколько вас числом, от двадцати лет и выше, которые роптали на Меня, 30 не войдете в землю, на которой Я, подъемля руку Мою, клялся поселить вас, кроме Халева, сына Иефонниина, и Иисуса, сына Навина; 31 детей ваших, о которых вы говорили, что они достанутся в добычу врагам, Я введу туда, и они узнают землю, которую вы презрели, 32 а ваши трупы падут в пустыне сей; 33 а сыны ваши будут кочевать в пустыне сорок лет, и будут нести наказание за блудодейство ваше, доколе не погибнут все тела ваши в пустыне; 34 по числу сорока дней, в которые вы осматривали землю, вы понесете наказание за грехи ваши сорок лет, год за день, дабы вы познали, что значит быть оставленным Мною. Покажите мне здесь одно слово о рабстве (и , кстати, о вымирании всего поколения). Прицепился я к этой истории потому, что выдумка сия активно используестся нашими светскими пастырями для оправдания паршивой жизни в нашей стране: Народ плохой. И сделать ничего нельзя. Вот, когда вымрут все, родившиеся при царизме, социализме, ельцинизме, путинизме (нужное подчеркнуть), тогда и будет всем счастье и шампунь Timotey "Мед с молоком". И не раньше. Так что заткнитесь и ждите своего вымирания. А подобного рода рассуждения меня бесят.

Очень вредная выдумка большевиков (как коммунистических, так и либеральных). Нету в Библии этой мысли, нету!

Еще о маразме: "Теракты в Москве устроили США для того, чтобы не допустить интеграции Украины, России и Белоруссии в рамках ЕЭП. Об этом сегодня на пресс-конференции заявила председатель ПСПУ Наталья Витренко." http://lenty.ru/go.html?http://novosti.dn.ua/details/119278/

И хорошо живут, сволочи! (а вот Россия - исключение).

Lenty.ru, сегодня: 09:50 При взрывах в Кизляре погибли пять и ранены семь человек [gazeta.ru] 09:02 В операции в Чечне погиб один и ранены трое милиционеров [gazeta.ru] 08:14 В Дагестане обстреляли патруль ДПС [utro.ru] И чего вы хотите?

Я, главным образом, про громкость взрыва. А шок у меня через пару минут наступил.

На самом деле, все могло быть. Я был в теракте у Националя в 2003. Поначалу даже не понял, что произошло. Была вспышка и очень нестрашный хлопок. Правда взрывная волня - ощутимая. Только когда люди попадали, и голова по асфальту покатилась, стал что-то понимать. И паники не было. Вобщем, у меня лично "рассказ очевидца" никаких вопросов не вызвал.

- Гоги, дакажи теорем Пифагора. - Мамой клянусь, правилный теорем!

В государстве, в котором государство имеет власть-собственность, территории, окружающие начальство будут окормляться (как в духовном, так и в материальном смысле) лучше мест отдаленных. Это естественно.

Лучше всего работали негры на плантациях. С утра до вечера и не разгибаясь. Только вот, были ли они ПО-НАСТОЯЩЕМУ счастливы?...

ВТОРАЯ ВАУЧЕРНАЯ Е. Лукин (исполняется тяжелым слезливым басом) Я-то думал, что честно поделим Россию на части: хочешь - сам пропивай, хочешь - внукам оставь на пропой. Накололи, заразы! Опять я поверил начальству. И опять пролетел, как шрапнель над абхазской тропой. В сберегательном банке, куда собрались бедолаги за своим за родимым Расеюшки кровным куском, мне в стеклянном окошке вручили кусочек бумаги и сказали, что эта бумага - моя целиком. Я хожу до сих пор со сведенными тупо бровями. Пропивал и считал: как припомню - стыдом опалит! Всю страну отхватили с морями ее и краями и за все уплатили неполных двенадцать поллитр! Отдаю обстановку за так спекулянтам-уродам, и останутся скоро в дому простыня да кровать. Ты прости мне, Россия, что я тебя дешево продал! Мог продать подороже. А мог бы и не продавать.

Попал старик на тот свет. Смотрит, а на том свете всё так красиво, хорошо. Птички поют, солнышко светит, и люди все улыбаются. Как будто попал он в раннее утро в конце мая (или как домой до перестройки). Подошёл он к одному мужику и спросил: - Товарищ, а здесь рай? - Да, рай! - О, слава Богу! Я всю жизнь неверующим был, думал, что в ад попаду! - Да ты, дедушка, только что оттуда!

Работай, работай, работай: Ты будешь с уродским горбом За долгой и честной работой, За долгим и честным трудом. Под праздник другим будет сладко, Другой твои песни споет, С другими лихая солдатка Пойдет, подбочась, в хоровод. ....

Нет, сейчас лучше. В эсэсэре изобрести можно было и авторское свидетельство получить можно было, но вот внедрить... Помните, в фильме "Гений" туалет, обклеенный авторскими свидетельствами? То-то. А сейчас государство уделяет огромное внимание молодым изобретателям и рационализаторам. Вот, например, Грызлов, только изобрел - и уже внедрил!

Меня даже в КПСС не взяли... :beer:

А я вот Гайдару завидую. Как-никак редактор журнала "Коммунист", зав. отделом газеты "Правда". Человек добился многого.

А это есть академический бюллетень "В защиту науки". Пока еще не утопленный Грызловым в чистой воде. Там про все это писали. http://www.ras.ru/digest/fdigestlist/bulletin.aspx Из последнего номера понравилось, результаты опроса народонаселения на темы астрономии: "Велика доля людей, которые путают черные дыры с озоновыми..."