Ирэн

Не знаю о чем Вы. Но тоже захотелось понудить. Не очень понимаю что значит "беречь психику". В нашем интеллектуализированном вплоть до ухода в иллюзорность, мире ее, чаще всего, берегут от негативных эмоций и чувств. А это ее как раз и разрушает. Правила ее сберегания, собственно, равны правилам для физического тела. Избегать катастроф и длительных дистрессов. Беда что это не всегда реалистично. В ситуации кризиса человек неизбежно будет страдать и испытывать отрицательные эмоции. Это норма. У меня тут был некоторый разрыв шаблона, когда Петрановская стала говорить об обращениях с запросом избавить клиентов от тревоги войны. Это действительно довольно нетипичное обращение. Обычно терапевт работает с иррациональной тревогой и страхом, но тут фишка в том, что тревога совершенно рациональна и все что тут можно сделать - это научиться с ней жить. В своем случае я так беспокоюсь скорее о том, что тревога снизилась прилично. Что означает отчасти адаптацию, но, поскольку ситуация не улучшается, а ухудшается, то скорее это включение защит. А я не делала достаточно много чтобы они целиком были сознательны. А, да, тезис касался полярностей, конечно. Я расширила. Но тут, опять же, беречь от них психику не самая полезная затея. Полезно если она способна двигаться внутри них по ВСЕЙ шкале и крайние точки эта способность не исключает. Наоборот, использует. Нет плохих, вредных или бесполезных полярностей. Есть ситуации для которых они неадекватны.

Олд Виг. С первым пунктом, насчет работы, согласна. Но ваш референдум давно уже провели социологи, причем множество раз. Ответы "нет". Что дальше? ЗЫ. Про ответственность, может потом отвечу. На мой взгляд тут у Вас путаница приличная, связанная с разным пониманием этого принципа. Я не рассматриваю это понятие в узко юридическом ключе.

Падёт орлом - напьюсь в сосиску. А решкой - двину в Сан-Франциско. А если в воздухе повиснет - Начну здоровый образ жизни. Ольга Арефьева. Блюз "Куда пойти, куда податься". +100500

Абзац А вот у меня с.утра сформировалось довольно четкое ощущение касающееся данного разговора в целом. Ощущение, что присутствует попытка возложить ответственность на ту категорию которая ее и так готова тащить во многом. Часто и не свою, потому удобно конечно подкинуть им еще и свою собственную, раз уж берут. Когда в обществе на каждом углу кричат о нац.предателях, когда людей неохваченных пропагандой по каким то причинам около 10%, когда против них по сути уже развязан террор который угрожает перерасти в 1937 вполне, когда страна вползает в тоталитаризм, Ваши претензии звучат несколько хм.. странно. Или еще, метафорически если. Мы присутствуем в ситуации странного забега, когда одна "команда" рулит Вольво, а вторая давно бежит в мешках. Причем если кому то из участников удается вырваться вперед, то тут же он отправляется на скамейку запасных или вовсе устраняется физически, если слишком уж прыткий. И вот некоторые люди с трибун колизея, которые этим которые в мешках орут ну чо там тормозите, давайте быстрее, чет вы такие примитивные по жизни, бегать путем не научились, вызывают у меня лично сильнейшее раздражение. Давно уже. Но сейчас особенно. Уж лучше бы эти "болельщики" как все кричали "крымнаш", "империя форэвэ" и "нац.предателей к стенке". Честнее что ли Пожалуй у меня возникает ощущение что на меня пытаются свалить свою собственную работу. Знаешь как лучше и как надо? ОК, покажи пример. И если он будет успешным, я с радость прислушаюсь и возьму на вооружение, но сначала сделай хоть что нибудь сам. И хоть позицию обозначь и цели.

тормоз Поляризация в обществе резкая, несомненно. Но кто и когда сказал что это обязательно плохо? Почему некое общее даже не правило, а в норме более выгодная КОГНИТИВНАЯ (не моральная) стратегия распространяется на ВСЕ случаи жизни? Простите, а как можно относиться к происходящему без полярностей? Крым немножко наш немножко не наш? Агрессия по отношению к соседнему государству местами хорошо, местами плохо? В фашизме тоже есть свои плюсы? В изнасиловании они ведь тоже, несомненно, есть. Я найду плюсы, несомненно, и иногда я их отмечаю, но чаще затыкаюсь, потому что эти "плюсы" очень уж выглядят цинично. А так кризис это всегда неплохо, он позволяет либо умереть наконец и не мучаться, либо выйти на новый уровень существования. Правда не обязательно более высокий даже, может закончится и инвалидизацией. Но в любом случае это новизна и выход из болота. Прекрасно же. Еще, сколько наблюдаю этих попыток остаться типа "над схваткой". Каждый раз, во-первых, торчат уши либо крымнаша, либо намкрыша. Каждый раз за позицией сквозит ЧСВ и знакомая Манькина Величкина корона и каждый раз это выглядит скорее уходом от ответственности. Можно мне рассказывать любые кул стори, но я знаю свои дефициты и преимущества и знаю что у меня довольно высокая когнитивная сложность мышления. Но не в ситуации агрессии и жертвы никак, тут промежуточная позиция не кажется мне приемлемой, а вот на избегание ответственности она смахивает сильно. Ога, оба хуже, пущай оба идут лесом, а я весь такой красивый посижу на троне и посмотрю что у них там получится в их нелегкой борьбе. Хотя про виктимность я тоже знаю многое. Но предпочитаю оставить это знание при себе чаще. Из морально этических соображений.

Абзац Общества и людей преимущественно. И себя в том числе. Благодаря кризисной ситуации, которая стала и личным кризисом, и анализу информации естественно в целом. Реальность тут играет куда большую роль. Но и благодаря форумАМ тоже. В ситуации полной неопределенности? Когда разброс возможных вариантов от ядерного апокалипсиса или жестокого террора по отношению к нацпредателям и до вариантов типа хаоса или (если монетка в воздухе повиснет) перехода к более менее свободным выборам? Странное занятие, по-моему, все равно что вилами по воде гадать. Вы не заметили что этого никто сейчас и не делает? Пригрываются личные стратегии, да. Многие уезжают, многие уходят во внутреннюю эмиграцию. И меньшее количество людей действует исходя из принципа делай что должен и будь что будет © Общие стратегии и так ясны уже давно, нет условий для их реализации. А когда возможности действия закрыты это естественная и оптимальная стратегия переключать энергию на что то другое. Вот именно. Послушайте, я не вчера о существовании Переслегина узнала. Я считаю его деятельность псевдонаукой и спекуляцией, примерно в том же ключе, что и деятельность Фоменко, а где то и Мавроди. Идеологически он мне тоже не близок. Я могла бы сформулировать свое отношения куда жестче и давно уже, я это не делаю из уважения к Вам, зная что Вы давно увлечены деятельностью данного персонажа. Я не понимаю и Кургиняна с Соловьевым, увы мне. Но может оставить мне это право?

А, сообщение удалилась из за ссылки на лурку. Там есть статья о Переслегине. А я хотела просто басню свою сократить. Ну может потом.

Абзац Ну это Ваше видение. А видим мы, частенько, то что видеть хотим. Для кого в чем. Перспектива и не обязательна. Могу о себе сказать. Я, скажем, использовала данную площадку для получения поддержки. Когда вокруг орут все крымнаш иногда бывает полезно пообщаться с людьми с другой позицией. За это время, месяца два как, серьезно пересмотрела свои взгляды в самых разных аспектах. Я бы сказала что мой уровень понимания расширился настолько, что я припомнить не могу других таких периодов в смысле изменения взглядов. А эти люди нуждаются в донесении до них мыслей? Неплохо было бы их спросить, не? Я писала уже что считаю на данный момент такие попытки не актуальными и даже вредными. А будут возможности, они будут использованы обязательно, попытки с разных сторон происходят и сейчас постоянно. Просто они преждевременны, должна быть готовность к диалогу. И я надеюсь что она возникнет, но далеко не факт что мои надежды оправдаются. Аналогично. Пока сценарии слишком не ясны, чтобы выстраивать под них стратегии. Если нет видения будущего, то планирование довольно бессмысленное занятие. Исходить из конкретной ситуации придется и решения могут быть противоположными. А когда даже серьезные аналитики не могут предложить внятных сценариев, то выстраивать стратегии довольно оторванное от жизни занятие. Мы в точке бифуркации или рядом с ней и как оно рухнет нам на голову большой вопрос. Боюсь как бы о выживании думать не пришлось. А развитие это совсем другая история, требующая других условий. Мда. Придумать простенькое объяснение и приписать эту простоту другим. Знакомая ситуация, типичная даже. Но вроде я уже ответила выше. Не только говорит, но и занимает. Имперская позиция это очень интересно, мне еще и с профессиональной точки зрения и с точки зрения прогнозов. Тока в нашем случае ее реализованности в крымнаше, недоукраине и кровавой весьма Новороссии это явно не то, что стоит поддерживать хоть как то. Наоборот это то, что придется преодолевать. Что касается остального, не очень интересно, да. Но не по причине "глубины", а скорее наоборот, по причине оторванности от реальности. Есть отдельные идеи, касающиеся законов природы и экосистем, например. Но это совсем не новые идеи, они много лет обсуждаются на Западе и уже у нас. Потому обвинения в адрес американцев (они, дураки, не понимают) выглядят уже нелепо весьма. А так очень много марксизма. Такая попытка его косметического ремонта. Поскольку я уверена что это конструктивные дефекты, то попытки ремонта мне не очень интересны. А Запад находится в кризисе и будет меняться, да. Но странно искать эти изменения в прошлом. Или Вы? Потому что мой пост именно ей и являлся. А вот у Переслегина никакой иронии или самоиронии не было и близко как раз.

Ох ты, ну надо же. Как посмел? Замахнуться на святое! Сначала обвинения семинарий в тяжком грехе, а теперь еще и подобные покушения на святость! А аналогии каковы? Не, чет надо делать с нац.предателями, а то плодятся в самых неожиданных местах и покушаются на СКРЕПЫ. http://echo.msk.ru/blog/kuraev_andrey/1451864-echo/

Не у нас, а у Вас © Для меня это исследование, но никак не спор.

тормоз Перед собой прежде всего. Если мы не о сугубо юридической ответственности говорим. За 14 лет уже можно было догадаться. Хотя бы если не по словам и действиям, то хоть по результатам. Нет. Разное понимание феномена ответственности. Для меня уже очень давно это центральная тема исследования и теоретического и практического. Я просто делюсь иногда. Ответственность - это следствие выбора или же отказа от него. Это разные аспекты одного феномена. Только дело в том, что лишить выбора полностью человека невозможно в принципе. Единственный способ - это лишить его сознания. Угу. Именно так и происходит. В реальности избегают ответственности обе стороны. Опять же избегают психологически как бы, а не реально, это иллюзия. Субъективно возникает ощущение облегчения, объективно и внутренние и внешние проблемы накапливаются. Да? А быть с этим? Вы вот только что 1. Лишили Лучезарного ответственности несмотря на то, что он о ней постоянно говорит решительно и смело 2. Тут же заявили что ментоскопа нетуть. 3. Так на что же Вы опираетесь в своих выводах?

Герман ИМХО бесполезно уже. Пока не огребут по самое не балуй уже не услышат. А чего учудить успеют до встречи с просветляющими разум граблями и насколько вогнать страну в средние века это большой вопрос. Герман это и есть народ. И те кто эмигрируют, многие из них, народ. А это орущее быдло как раз и есть враги. И народу и самим себе.

Еще одного достало. Лебединский В одном только возражаю активно Шо, Путин в одно лицо разваливал? Или может эти люди которые на врагов кивают и нацпредателей ищут ему активно и помогали? Может они сами нацпредатели и есть и потому так громко кричат "держите вора"? Я вот думаю что именно так.

Весьма своевременно Где же наш Фродо? (

тормоз Ну он считает что да и именно так себя позиционирует и говорит об этом постоянно. Он и ошибок не совершает что не раз говорил. И жена в виде целой страны тоже так считает. Вертикаль то для чего строилась? Для чего ответственность снималась со всех вокруг? Вернее от нее люди прямо и физически отстранялись, не только те, кто и рад этому был весьма (таких большинство), но и те кто был не против отвечать и даже за. Мы же обсуждаем кто и что считает, не так ли, а не то как происходит на самом деле.

тормоз А Лучезарному зачем понадобилось отвечать за все? Ровно та же схема.

А мне архив стало вдруг жаль. До которого я все хотела добраться, но так и не добралась. Мне все было интересно посмотреть украинскую ветку на период экономической войны. Потому что там точно отметились почти все, кто потом активно участвовал в следующих. И недоукраину я помню отлично.

Из яблочного сада. Написала же выше, кто соскучился по крыто, добро пожаловать. Правда там неполный состав. Ну может и дварф с серджем заходят под другими никами. Я особо не слежу. Но Мари вроде уже не модератор хоть, что радует.

Не помню. ( У меня хорошая память на смыслы. А вот визуальная, увы мне.

Мне каж речь о том, что все познается в сравнении.

- Папа,а куда летят эти птицы? На юг? - К ебеням,сынок... Все летит к ебеням..

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=M7NSj8aRWao Российский канал, как понимаю

Нестор. "Убежденный антисталинист и либерал" об акциях прямого воздействия на власть без применения силы (!)

Чет вспомнилось. Первое вообще прекрасно. Второе в сочетании с крымнашем тоже няшно.. - Что такое плохо? - Плохо - это если сосед украдет у меня жену - А что такое хорошо? - Хорошо - это когда я украду жену соседа. Мне вот любопытно, в РФ есть хоть один политик или бюрократ не советского разлива?