Ирэн

Да и представляю именно как обсуждение. Просто в свете того что "у "них" в первом слове вместо "о" стоит "е"" обсуждение на данный момент в принципе невозможно. Дело в том что пока все очень плохо у украинцев, в том числе и у Крыма совсем даже не хорошо, а у них все отлично, то значит все и "справедливо". Посмотрим как будет когда ситуация станет если не обратной, то хотя бы на равных. Возможно это что то изменит. Может появится желание подумать над понятием "справедливость" в том числе? Ну вдруг? Коммент то Ваш в целом верен, только я это учитывала вполне когда писала, именно об этом и писала как раз. Это, кстати, обычная и преодолимая проблема. Не с той стороны начали, надо было прояснять сначала что такое свидомиты. Но для такого прояснения нужно чтобы у собеседника была способность к рефлексии, в традиционном смысле слова. Но ваще да, красавчег, еще одно доказательство что наше самое страшное оружие это проекции. Если танков не хватит, то мы тараканами хохлов задавим. А не вижу особо вариантов. Если речь идет о прыжке с небоскреба без парашюта то Ванга не нужна. Ну если Вас не интересуют детали которые впоследствии отметит патологоанатом. Угадать в каких конкретно местах будет сломана левая нога действительно непросто.

Только ленивый не сказал наверное, а подумали сто раз уже все подозреваю, однако https://www.facebook...8036324/?type=1 Думаю почему на этой ветке ни у кого вопроса не возникнет. Хотя это в большей степени может и не крыто касается даже.

Ну в экономику мы не играли никогда, в принципе. Сейчас мы играем в мировое господство. Зачем нам экономика? Мы что лохи? Ну если не считать экономикой строительство дворцов и приобретение яхт, конечно. Но это тоже скорее военные трофеи, как приятное следствие победы над страной. Не, конечно экономисты там чет крутились у уха какое то время, пока не хватало уверенности в себе. Но, пожалуй, изгнание Кудрина вполне поставило жирную точку в этом вопросе. Уже все стало ясно даже для самых тупых мне кажется. А так, когда всем заправляет Сечин, гениальный менеджер всех времен и народов, то странно даже упоминать об экономике. Ну еще кооператив Озеро и товарищи по клубу Дзюдо впрочем.

Это я думаю косяк автора. Не в природе Лучезарного чет там подобное осознавать. Как я вижу он не способен делать выводы из своих ошибок, просто потому что он "никогда не ошибался" (Путин)

Может не в деталях, но по сути автор прав. Дураки и гопники не выигрывают в долгую. Можно выиграть у лоха в подворотне кошелек используя грубую силу, но стратегический проигрыш неизбежен. Человек находится на вершине эволюционной лестницы за счет мозгов, а не за счет зубов, когтей и звериной хитрости. Потому Орда обречена по причине своей архаичности и агрессивности. Еще вариант уничтожение мира с помощью ядерной войны, но это вряд ли можно назвать выигрышем. Если эти простые вещи дойдут до большинства населения, то у страны еще есть шанс, а если нет, то нет и шансов. Даже просто на выживание. Хотя в том виде в каком РФ существует сейчас уже, пожалуй, точно нет. Так что у тех кто доживет, я думаю будет шанс обсудить с Мари и Нестором "историческую справедливость" еще разок. Потому что следствия поступков, то есть наступление ответственности за них справедливо по определению. Как любые законы природы.

Есть у меня подозрение, почти уверенность, что стучал один тип, выдававший себя за профессионального следователя. Сначала его выперли с Открыта с позорной формулировкой, потом он решил устроить нам тут маленький аргамеддон, но в конце концов был низринут. В личке он много чего наугрожал, не считая мата. Вот, пожинаю, похоже. Вот-вот, я тоже это предполагал. Что подтверждает версию: он присутствовал на форуме не только "по зову сердца", но и по служебной надобности. И вот ещё какой выплывает аргумент против того мнения, что общественная значимость форума исчезающе мала: зачем бы тогда его так рьяно опекала группка бригадников? И пример с этим осведомителем подсказывает, что осаждали они ФНЛ не только на голом энтузиазме, но и за определённые гонорары. А то, против чего вкладываются деньги, не так уж и мало значит. Вас всех почитать, так возникает твердое убеждение что быть мудаком можно только за деньги. Однако жизненный опыт мне подсказывает что абсолютное большинство из этой публики руководствуется исключительно призванием и зовом сердца. Нередко это позволяет еще и подзаработать, особенно в нашей стране, но это чиста приятный бонус. Аналогично. У нас тут не там © Вы настолько увлеклись рыночной экономикой что забыли, видимо, что мы живем в несколько иной реальности. В нашей конечным продуктом нередко является откат или возможность распилить бюджет и только.

Ну радости оккупации редко бывают радостными, если такое в принципе возможно. Не помню примеров из истории. Основная проблема в том, что российское Министерство Правды отчасти выполнило свою задачу и во внешнем мире. С зомбированными россиянами то все понятно давно. Но где-то идя на поводу у Лучезарного и политкорректности даже украинцы не всегда называют вещи своими именами. Этого вот достаточно. Одна эта формулировка сразу ставит все на свои места и объясняет все остальное.

Хоссподи, только бы дожить до светлого дня, только бы дожить!.. Оссподя, и в это халява требувается...Кстати, "дожить"(с) - мало, надо ведь ещё будет пережить следующее утро "после вчерашнего"... Может человек просто трезво оценивает свои возможности? Тут уже только на Богородицу надеяться разве что, то есть на Чудо. Терминальная стадия рака и никакой воли к выздоровлению. Я, кстати, в большой степени пересмотрела свое отношение и к обществу и к россиянам. Теперь я понимаю что скорее уговаривала себя, довольно трезво оценивая ситуацию умом. И вот подумайте еще раз ,в свете происходящего велики ли были шансы у демократии в совершенно авторитарной как минимум стране? Именно по ментальности причем.

Ну, как... после успешного преодоления отвращения нередко начинается пандемия и массовая смертность. Санэпидимеология выдумана не для развлечения все же. А отвращение, в норме, служит безошибочным индикатором необходимости удалиться от по особому опасного предмета как можно дальше. Потому что с виду этот предмет, как правило, кажется не представляющим угрозы.

Эх, чувствовала, что мне придется с этим жить. \

У меня племянник в свои 23 года ругает проклятых пиндосов. Я по привычке начинаю приставать и расспрашивать чем же они прокляты и как он об этом узнал. Ну и реакция соответственно привычная, он не может ответить конкретно ни на один вопрос, он просто ЗНАЕТ что пиндосы это зло, а как узнал и откуда не имеет представления. "Это все знают, это же очевидно!" Это ведь тоже из фона. И он даже не помнит где как и откуда это убеждение появилось. Просто пример, но он совершенно типичный. Что характерно его отец об этом ничего не знает. Мать не могу спросить, ее уже нет в живых, но сомневаюсь что оттуда. Не представляю ее в этой роли совершенно. А это просто племенная мифология на деле, которой наше обществоплемя в принципе живет. Ее очень много.

Ну, временами, рефлекторные проявления (оскорбленных) "религиозных (в широком смысле) чувств" больше ассоциируются с "оправиться", ага.По-моему. В т.ч. и обсуждаемых Вами. Тоже ведь "религиозных". Тут упоминалось надысь, что 20-летняя не знает, кто такой Ельцин. Много моих учеников живут на (пешеходной!) улице Дзержинского и понятия не имеют о том кто он такой, когда жил и чем занимался. Так это очень плохо что они не имеют понятия как раз. Это и выводит травматическую ситуацию из сферы осознания. А в фоне она присутствует в полный рост. Это обычная картина невроза. Если бы невротик ЗНАЛ, а точнее ОСОЗНАВАЛ, он был перестал был невротиком. Еще одна проблема как раз фон. Он влияет на поведение нередко куда больше чем фигуры. Но при этом остается в подсознании. Кстати, это известная проблема фоново включенного телевизора, как ни странно это наносит больший урон и рекламщикам это хорошо известно. Человек который внимательно просмотрит рекламу меньше подвержен ее воздействию как раз. Для любого выбора нужно осознание. А если речь о привычной части среды, то шансы что оное произойдет стремятся к нулю.

И мусор лежит, еще как, грудами. Пару неделю назад бродила. Не в каждой вероятно, но в той куда заходила я кинотеатр вообще, что особенно эпично. Люди этого даже не видят, как не видели лозунгов в советское время. Слишком привычно и нормально. И отсутствие выборов привычно и нормально и насилие со стороны власти и мумия на красной площади и необходимость терпеть. В этом проблема. А вот яркая картинка, согласитесь. В итоге сторонний наблюдатель с новизной восприятия ли или просто из другой среды будет дезориентирован идет время или же остановилось? А реально оба аспекта присутствуют просто одновременно. И в этом тоже крымнаш. Все очень связано.

Для Вас может и непросто. У людей разная картина мира и разное мышление. Есть даже специальный термин "когнитивная сложность". Однако я наблюдаю реальный результат и он разительно отличается от того, который рисуется Вам. Я не слышала о памятниках Гитлеру в Германии и это как-то естественнее по мне. А вот что детей водят на экскурсии в концентрационные лагеря слышала. Но это другая совсем история. Принципиально другая. Лагеря не встроены в их повседневную жизнь, это событие. Насилие, тем более такое масштабное, не должно становится привычным жизненным фоном, в этом суть. Шутите? Только по мне в здоровом обществе их уберут, а не будут сохранять грязь и убожество для истории. А в нездоровом, вполне логичен вылизанный Невский и подобные подворотни с грудами мусора. Главное чтобы костюмчик сидел © и чтобы не было неловко. Слово которое мои собеседники почему то приняли за мат - ханжество. Жаль что Вы не были в мавзолее, кстати. А сейчас впечатление сходное с моим детским Вы уже не получите. И ситуация изменилась, нет той атмосферы уже и все стали старше.

О, пожалуйста. А ведь не договаривались. http://www.echomsk.spb.ru/blogs/mudzhabaev/23214.php Лесовик назовет его неумным пропагандистом, конечно. Может даже он где то прав, хотя он судит по себе и не врубается что это люди кричат так от боли. Наверное сам то он умный пропагандист, во всяком случае понимает что в России выгоднее оставаться в анабиозе. Вот и прилагает все усилия чтобы уснуть еще глубже и усыпить других. А может только о других и заботится, как знать. Солидарна с автором кстати. Лесовик там испытывает неловкость вроде, ну да, за живых людей всегда неловко, маникены смотрятся куда пристойнее всегда. Ну а я испытываю большей частью тоже презрение. Ну иногда еще жалость, однако вспоминая реальные жертвы, многие из которых не в чем неповинны, а ровно наоборот, возвращаюсь к первому чувству. ЗЫ. Чорт, дала же зарок себе не заходить на крыто. Меня потом тошнит неделю же. Мазохистка.

Полагаете "справление" будет точнее? Как то я подзависла

Не суть. Главное что приходить в храм для отправления религиозного чувства не обязательно. Домашние ритуалы тож сойдут, еще и надежнее.

Интересно что многие украинцы называют россиян зомби. Понятно откуда это ассоциация взялась. Собсно я читаю Открыто или сталкиваюсь с крымнашистами в реале и у меня ровно такие же. Но у меня есть и свои ассоциации, любопытно что и с точки зрения психотерапии невротик в момент обострения человек не совсем живой. Что закономерно: восприятие окружающего мира и особенно окружающих людей, эмоциональные реакции, мышление, адекватность реакции и деятельности, любопытство и способность к научению все же сильно снижено. Так что в принципе оформление Сердца и Храма страны в виде Красной площади при таком раскладе довольно органично. Толпы верующих уже не стоят конечно, но главное же вера в душе, правда?

Olan Так и стоят себе. И новые ставятся. А бабушки все падали и падали ©. Только назидания, почему-то, не выходит. Выходит дурной бег по кругу. Вон уже новый Живой Памятник и опять живее всех живых. И это, как раз, закономерность. Вы себе представляете жертву жестокого изнасилования, скажем, чья квартира сплошь увешана фотографиями насильника? Или родителей развешивающих портреты убийцы их ребенка на стенах? Вам не кажется что это лечить надо? Тут аналогичная история, памятники убийцам и насильникам стоят вовсе не в назидание. На а если и в назидание, то как жить НАДО, а не как не надо. Ленина нужно убирать точно. Я не мистик, однако в жизни очень много символизма, который мы просто недопонимаем, но который воздействует на нас не меньше чем бури на Солнце, которых мы тоже не замечаем. Это в конце концов НЕ нормально когда главная площадь страны превращена в кладбище. А в центре мумия фараона. А люди рождаются и растут в этом и начинают воспринимать как норму.

Шендерович молодец, сразу схватывает суть.

Это прекрасно. Грани. Мильштейн http://grani.ru/opinion/milshtein/m.232903.html

Няп, его покоробило слово "сдохнуть", как "непочтительное по отношению к смерти"(с).Дело вкуса. Я, например, безусловно - сдохну (при всём почтение и к себе, и к смерти). И, кстати, да. Дед у меня - украинец. А кому-то предпочтительнее - преставился. Тем более, что он - православный. вспоминая Дубровку, Каширку, Беслан, самолеты, переходы, автобусы и вокзалы - всех людей, которые там УМЕРЛИ - лучше бы кое-кто СДОХ. Пусть это не по "православному", слово, опаскуденное гундяевцаеми - но по-человечески Уважение к смерти? Человеческое ОБЩЕСТВО? О чем это он? А его не коробит когда вроде как "защитников Родины" тайно хоронят в качестве груза 200 в лучшем случае, а в худшем закапывают в канавах оккупированной ими Украины? Все равно что насилуемую упрекнуть в том, что причесочка не в порядке, надо бы причесаться хотя бы, как в человеческом обществе принято. Характерная черта сегодняшнего момента, чем далее Россия уходит от всяких и любых моральных норм, тем более людей волнует как костюмчик сидит. Массовое явление, кстати. Есть для такой ситуации специальное слово, но не хочется ассоциировать его с Гендельфом к которому с уважением отношусь. Ну что, все мы не без греха. Запросто напишу "сдохли", но меня таки задевает такое "уважение" к жизни и смерти, проявляемое не в словах отнюдь, а в действиях. Хотя я отлично понимаю что это естественное следствие всего происходящего. Увы, но они заслужили такую смерть, такие похороны и такую память, отсутствием адекватной реакции на ненормальность ситуации в том числе. А частенько и прямым одобрением происходящего. Отлично. Просыпаться даже в планы не входит.

А Путин правильно все считает. Покуда население считает его легитимным так оно и будет. Легитимность это же оценка, а не факт. Хоть и кони на трон поставят и это будет легитимным пока население на это согласно.

Кот скинул ссылку на текст. Не мой язык, ( по мне это нечто вроде поэтического описания симптомов невроза без указания причин болезни к тому же) , но может в свете спора Олд Вига и Геофизика кому то будет понятнее так. http://philosophy.ru...sostojanie.html

тормоз Уточнили бы что это византийское представление о реал-политик в 21 веке и не было бы разговора. Неясности сразу были бы сняты. А так я да, несколько удивилась, понятное дело. Но Вы же назвали ЭТО реал политик. Версия Лукина что так творится история, кстати, вполне себе действительности соответствует. Тут он совершенно прав. Да, я в курсе, что Вы приписываете ему собственную мудрость и рациональность и судите его по себе. Это в принципе популярная история. Обсуждали уже.