Ирэн

Это я об этом писала? При чем здесь мой пост?

Отнюдь не договорились. Это вам кажется почему-то. Уж не знаю с кем вы договорились, но оппонены толкуют об обратном. И вас неадекватность этой самой оценки не смущает? О чем тут 25 страниц и талдычат. Ответ на все один - коррупция. Все что к этому не относится и даже что относится (говорилось что ЕГЭ и этой проблемы не решает) вы будто и не видите. Вы? Вроде больше этого никто не выяснил. Как раз о другом говорят в том числе и во всех приведенных ссылках. Заточенность странная в споре. На коррупцию. Как будто других сторон у предмета нет. Арбуз - это то, что круглое. Все что круглое - арбуз. Гы. То есть самая коррумпированная медицина, потом ВУЗы, потом ГАИ? Ну я видать в другой стране живу. Надоть мужа обрадовать, а то все на беспредел жалуется. А у них оказывает просто чистые руки. :resent:

Alex, совершенно о другом речь шла. Вы даже не поняли. Проблема в том, что КАЖУЩИЙСЯ желаемым признак с течением времени оказывается нежелательным. Просто понимается это не сразу, а когда уже выявляются негативные последствия. А к этому времени уже все поголовье этим нежелательным, как выяснилось, признаком обладает. Но это в кинологии. Это обычная аналогия просто. Насчет того, что не стоит спешить с внедрением замечательных идей. Иногда посмотреть и подумать надоть.

В этом году была замечательная практика поступления. Абитуриенты у которых имелся результат ЕГЭ по русскому и не было по лит-ре (или ВУЗы их не признают?) писали сочинение, которое проверялось только на предмет содержания. Укатайка просто, можно было сделать массу ошибок и поступить при адекватном содержании. Ну не понимают люди простой истины, что грамотное письмо и знание правил - это сильно разные вещи. Для меня подобный экзамен находка просто. Поскольку ЕГЭ сдам спокойно, тем более если есть время повторить. А вот написать объемное сочинение без ошибок для меня серьезная проблема. Жаль вот уже прошли мои времена и в универ писалось обычное сочинение когда-то. :resent:

Опять разговор упирается в коррупцию. Как будто это единственная проблема в образовании. Так вы хотите уничтожить коррупцию и именно в образовании? И в этом весь смысл ЕГЭ? А уничтожить само образование, не победив при этом коррупцию это ничего? Разговор уже 25 страниц тянется и единственный аргумент на массу аргументов противников - коррупция. Разнообразия хочется как то. Невозможно справиться с коррупцией в одной сфере, когда она основа государства. И образование в этом плане далеко не самое проблемное.

Ну тридцать это разве что самолет. Хорошая авиакомпания и первый класс. Во всяком случае в прошлом году авиа билет до Братска, а там и Магадана недалеко, стоил около 11 тыс. Железнодорожный с этими расценками и рядом не стоит. И у нас что, только в Москве есть ВУЗы? А кто студента то будет содержать в Москве, если у него денег на дорогу нет? Есть такой хороший город - Новосибирск. Где так же много хороших ВУЗов, да и других городов немало и тоже с ВУЗами.

Таша, есть коррупция конечно, но в таких ничтожных объемах, что не стоит упоминания по-моему. Речь скорее о ВУЗах, только мне и здесь кажется, что масштабы сильно преувеличены. Много слышно о коррупции на вступительных экзаменах в ВУЗ, но эту проблему думается можно решить безо всякого ЕГЭ хотя бы частично. Да мне кажется не будет никакого обязательного ЕГЭ для всех, поскольку уже и наверху видимо ясно, что система себя не оправдывает. А вот заработали уже на этом немало, и отнюдь не преподаватели, а те кто обычно и зарабатывает, только их чет никто и не приметил.

fleur, не могу судить о чужих словах. Но как я поняла я написала выше. Совершенно иначе. Не думаю что здесь кто-то оправдывает коррупцию, всем ясно, что это камень на шее у страны, который тянет ее в омут, но сохраняет эту трухлявую систему. Аппарат искусственного дыхания для впавшего в кому больного. Не будь у ментов возможность брать взятки, уже давно бы пришлось проводить реформы - разбежались бы все поскольку. Другое дело, что призывать к морали - занятие неблагодарное поскольку бесполезное. Дело еще в том, что все протесты преподавательского сообщества против ЕГЭ, многочисленные аргументы и примеры, натыкаются на ответ, что причина сопротивления - желание сохранить кормушку. Это полная чушь просто, к тому же оскорбительная. Проблема в постановке ЦЕЛИ. Целью нужно ставить качественное образование и исходить уже из этого.

Таша, думаю вы правы. Похоже в получении знаниях в этой цепочке не заинтересован почти никто. Почти, потому что встречаются еще редкие мутанты. Вот запал мне в душу услышанный пример на лекции по физиологии. Речь шла о приспособительных функциях организма. О физиологической регуляции. Что все живое стремиться достигнуть оптимального уровня ценой наименьших затрат. А примером были студенты на сессии, цель которых получить наивысшую оценку ценой наименьших затрат. Ничего не делая списать и получить пять может наиболее приспособленный организм, наиболее здоровый. Аудитория довольно загудела. А мне вот подумалось, это потому, что цель в получении наивысшего балла, если бы целью были знания, то такая регуляция была бы крайне неуспешной. Вот здесь тоже самое, целью ЕГЭ является что угодно, но только не повышение качества образования. Что бы там не заявлялось с трибун.

Lusy, да ведь и учителям необходимо знать, где чаще всего делаются ошибки. И это проявление вопиющего неуважения просто к учащимся. Вероятно просто не считают нужным заморачиваться и не нужна обратная связь. Царь решил - казнить, значит казнить. На исправление и анализ ошибок проверочные тесты не рассчитаны. Ребенок будет даже если пересдавать на следующий год, даже не будет знать в чем его слабое место. Над чем нужно работать. При поступлении в ВУЗ можно было всегда хоть на аппеляцию подать. Не сдав однажды сочинение, я этой возможностью и воспользовалась и даже получила дельные советы, как избежать ошибок в следующий раз. Что мне очень помогло, кстати.

Таша, не берите в голову. Я с радостью примкну к вашей компании чтобы вам не было одиноко. С вами я готова быть и коррупционером и воинствующей атеисткой и даже темнотой необразованной. :resent: Есть хорошая русская пословица - назови хоть горшком... На всех не угодишь. Так что не берите в голову.

Lusy, видела подобные тесты. Даже препод не может отследить где именно студенты делают ошибки. Выдается готовый результат и фсе. :resent:

magadanian, ну просто Терра считает, что Кастро был когда-то приличным человеком, я о нем мало чего знаю, потому возражать не стала. Хотя в стремительную деградацию без личностных предпосылок не верю. В случае лидеров вообще часто срабатывает обычная тяга к власти, а лозунги всегда приятные народу.

Ну ладно. У людей не 5 - больше. Не слишком. Но аналогии четко прослеживаются, тут возражать не буду. Кот, а у меня личная просьба. Нет ли чего в сети по памяти из этологии по групповому поведению ну такого эмоционально насыщенного и интересного. Можно еще язык. Мне докладик нужно сделать. А все перерыть не успею. Может вспомините что если не сложно. :resent: Дошло. Думала эксперимент на животных. Да. Наша политика в действии.

Ну когда сидит червячок в яблочке и молодые конкуренты не напирают, и ветерком то его не сдуть, поскольку ветер отменен, вот яблочко и дряхлеет, а червяк превращается в здоровенную гусеницу. Только бабочка вот не появляется почему-то. А яблочку трындец и вид у него препакостный. Насчет диссидентов по разному. У кого какие мотивы этого диссидентства были. Что-то не представляю Сахарова в роли Глеба Олеговича, здесь даже грибы не помогут для стимуляции воображения.

Petrograf, ну вечно у вас все чиста канкретна. А как же загадка и интрига? И ваще вы так хорошо разбираетесь в флудерах, что возникают разного рода вопросы.

Ой. А можно подробнее. Это эксклюзивная информация, очень хочется деталей. Почему вдруг Герасим Павлов не нуждается больше в услугах профессионалов? Неужели все нужные рефлексы уже сформировались? Прошу разъяснений.

Терра, а про между прочим работает так. Сначала в попу собачке втыкается иголка и она нервничает и рычит. Иголку Павлов кололкой называл. Потом дается кусок колбасы и она виляет хвостиком. И вот если долго одновременно тыкать кололкой и протягивать колбасу, то потом собачка начинает хвостиком вилять уже ответ на втыкание в попу кололки, хотя колбаса уже не предлагается. Условный рефлекс называется. Меня этот опыт очень впечатлил. Так что технологии полит везде одинаковые. Не хочу Павлова, хочу Герасима. Герасим потом одумался и ушел. А Павлов так верующим и остался.

Ну если соорганизоваться и закатить какой нибудь бунт. Ну хоть плюнуть на уголь к примеру до решения проблем, тоже может сработало бы. Перекрыть там чего нибудь. Угрожать отойти к Китаю и побольше бабушек и прессы, но это уже будет экстремизм. А прессе нужно чтобы было про что писать. Можно еще всем поселком откзаться от выборов. Громко.

Связист, пожалуй я проведу этот день в кругу семьи. Тем более агитка не верная - выбор уже сделан. Не ясно, правда, Павловым или Герасимом, ну не суть и важно - результат то все равно один.

Да как-то не хочется чтобы тебя замучили во имя прогресса. Тем паче идеалисты. Да еще путем длительных истязаний. Не готова принести себя в жертву потомкам, никакого патриотизьма во имя. Лучше уж сразу камень на шею.

А вы чего хотели? Прогресс - штука постепенная. Преемник раз в семьдесят лет - нормальная история для суверенных демократий. Если продолжительность жизни начнет падать, то возможно чаще. Но может быть клонирование все же продвинется как следует и у нас будут хорошие перспективы.

Microcosm, супер! Ну я бы лучше тогда к Герасиму. Про Павлова читала - не хочу!!!

romant, ну редко же бывает высококлассный производитель. Живет недолго, потомства оставляет не так много, да оно и не сохраняет всех нужных качеств. А тут раз - и клонировал. Потом можно любимую собачку продублировать если что. Правда боюсь собаководство со всем своим творческим беспределом совсем накроется медным тазом. Тоже ведь на разнообразии держится. Но может и нет? Потом это столько стоит, что беспокоиться не о чем. Разве что в редких случаях клонировать ну очень выдающихся в складчину.

Ну с совка еще это повелось. Не новая тема совершенно. То что больные зачастую выполняют работу за бутылку или блкок сигарет - чистая правда. Насчет пенсий нонсенс конечно. Но вот больше похоже что речь идет об интернате. Там пенсии действительно хранятся у сотрудников, если не дееспособен человек. Так вроде. Вот еще гуманитарка когда приходила, я там работала как раз. Было это в перестройку, так почти все умыкивалось администрацией. А уже персоналу и больным что оставалось. Но содержать больных правда было не на что. Не хватало продуктов, постельного белья, одежды. Сейчас вроде лучше гораздо. А вот в ПНИ №1 говорят кончились деньги на препараты, на аминазин то есть. Говорят что глав.врач неудачно сделал закупки. Но как это вообще не представляю.