Ирэн

Наверное не шляется по форумам еще. Пора брать пример давно. :pozdrav:

fleur, ну значит та же песня вот. Но не вижу в этом серьезной проблемы. Вот зарплата это серьезно. А как можно что-то серьезное сделать без этих качеств то? Просто некоторые могут лучше справляться с нетворческой монотонной работой, а другие что называется работают больше на интересе, хотя везде есть элементы монотонности и неинтересности, хотя бы чтобы довести работу до ума.

В форме заваливания троечников может и разумно? Неразумен отбор на достойных обучения в элитных ВУЗах и недостойных в форме сдачи ЕГЭ. И вот натаскивания, которое УЖЕ есть нужно избежать. Тут вот кто-то писал про суть и форму, но форма сейчас такова, что суть меняется на противоположную просто. Делать что? Думать и не искать простых, точнее примитивных решений. Учитывать главную цель и все интересы. Правильно писал об этом Абзац.

fleur, вот да. Именно про топ-уровень. Вот нужно как-то балансировать. Но вроде и не было серьезных проблем раньше? Ну более медленный у него карьерный рост чем у менее талантливой коллеги? Ну и что? Сам же выбирал по степени значимости для него.

fleur, ну я с другим немного сталкивалась. Вот человек работает над кандидатской, уже тема есть хорошая, но подворачивается что-то более интересное и работа затягивается, потому что сносит в другую сторону, более интересную часто и с научной точки зрения. Или узкий какой-то аспект попался. Может вырасти отличная научная статья из этой идеи, а может и пустышка почти. Конечно нужны сроки и дисциплина хоть какая. Тем более это все финансируется и продукт нужно выдавать. Иначе у некоторых вовсе башню снесет. Наверное. А может напротив свободный поиск предпочтительнее? Ну это в филологии, а в точных науках то нужно работу завершать как-то. Я просто писала, что часто лучше справляются с правилами те, кто не слишком увлечен наукой как раз. Для них главное защита и получение степени, потому они не распыляются на разные глупости. А для других это не столь важно, главное идею отработать. Ну вот у нас была такая тенденция. Ну это к ветке вероятно отношения не имеет. Но мне кажется на Западе как-то лучше эта система выстроена, то есть звания больше соотвествуют уровню, может ошибаюсь.

Александра, я это уже слышала пару недель в особом мнении. Даже писала где-то в ветке об Алексаняне. Вот именно это, да. И за пытки над Алексаняном заплатил. Этого не было, видимо дальше пошло развитие бредовой идеи. :pozdrav: Но Кремлевские идеи именно он озвучивает, просто окрашивая их параноидальным бредом. Но тенденции обозначает верно, если их выловить из океана шизофрении. Потому его пытаюсь иногда слушать, хоть и нелегко это. А свора - это население? Или Сечин энд К?

Александра, ну так а насколько они возможны, массовые репрессии то есть без поддержки населения? Мне кажется нужна серьезная опора на общество. Смогут ли они массовой пропагандой подтвердить легитимность насилия в случае необходимости? Вот не знаю даже. Конечно хорошо об этих вопросах рассуждать сидя где-нибудь во Франции. А наблюдать эти процессы изнутри и мыслить трезво непросто как-то. Мысль меня эта давно пугает, не озвучивала особо просто.

Александра, есть такие опасения, правда. Особенно усилились в связи с кампанией по внедрению идеи Национального лидера и усилением антизападной риторики. Этого многие опасаются, правда вот в связи кандидатурой Медведева чуть эти страхи утихли, надолго ли? Насчет готовности населения вовсе не уверена, даже по моим наблюдениям симпатии к Пу сильно преувеличены. Пассивность зато зашкаливает.

Я, кстати, просто, как мне кажется, поняла цель Ирины и потому поменяла свою позицию. Я почему-то практически уверена, что Ирина то как раз уедет, когда будет нужно.

Александра, оценка ситуации в целом причем. И вопрос задан всем, и себе в том числе. И оценка относится не к человеку и не сабжу. А к манере вести дискуссию только. Совершенно не собираюсь их уже искать. Во-первых, я изначально другую позицию отстаивала, чем та, которую мне пытаются навязать.Во-вторых, на мои аргументы никто не отвечает и никто их не читает даже, зачем мне их искать? Мое мнение однозначно: 1.Нужно проявлять большую осторожность при распространении ГМ растений в природе и на рынках. Потому что дурной опыт у человечества есть. 2. Финансирование исследований в этой сфере хорошо было бы увеличить даже, насколько это возможно. 3. Образование и отношение к ГМ продуктам никак не связаны между собой. Разве что в крайних своих проявлениях: любви-ненависти. Но любовь со стороны генных инженеров вполне понятна и оправдана. Хотя ее тоже не все они демонстрируют. Пока мне еще ничего не показали того, чтобы я могла изменить свою позицию.

Вообще если будем тупо стоять на своем не выслушивая оппонента, а на всех несогласных со своей точкой зрения навешивать ярлыки, то ничего продуктивного мы не на одной ветке не добьемся. Большинство сюда не самоутвреждаться приходят а поговорить, и наиболее адекватные собеседники либо уходят с веток, либо с форума. Не говоря о том, что вместо конструктивного разговора получается обычная свара. Это только меня что-ли беспокоит?

Нет, он просто плохо образованный человек, продукт нашей системы образования, хоть и с дипломом. :) Мой ответ был на это. Логика ясна? Александра ,хорош передергивать.

медиумалист, я прекрасно понимаю справедливость вашего предложения, я и сама его вносила. Но я же, помнится, говорила Ирине, что каждый должен делать на своем месте что может. Она то уедет, но кто тогда будет кричать за оставшихся? Вот воюет как может и молодец. Ее дело пугать и предавать ситуацию огласке, все она правильно делает. Вот читаю все время, Ходор зря голодает - бесполезно, на марш несогласных ходить не нужно - бесполезно, проводить пикеты вредно просто. Ну так давайте уже уедем все из страны и не будем париться по поводу судьбы нашей Родины и бесконечными жалобами травмировать психику Петрографа, Путешественника, Магаданина и все остальных. В чем проблема то? Уже вроде дали совет не раз. Человек его пока не принял. Ну так значит нужно либо уйти из темы, либо предложить что-то еще. Тут ведь вопрос в чем? Мы личные проблемы Ирины решаем или проблемы страны в целом? Будет нужно Ирине что лично, ну там узнать цены на квартиры, она попросит.

Так а я про что? Говорю же все необразованные россияне воду мутят.

Добродій, это я отвечала fleur, которая задала вопрос как отличать настоящих от не очень. Вот как раз и написала, что по научным степеням и своевременной защите не получится. :) А так я с вами вполне согласна.

Александра Точно. Кампания правда гораздо громче и агрессивнее в странах Европы и США почему-то, ну не важно. Там вон сколько выходцев из России, вот они все и портють. :)

fleur, насчет антибиотиков это ты зря. Они имунную систему разрушают изрядно и масса побочных эффектов. Просто если у тебя сепсис или пневмония то и париться не стоит - нужно кушать. А просто так, без серьезных оснований точно не стоит. Так что бояться нужно и выбирать из двух зол меньшее.

Вот вспомнился еще анекдот бородатый про Карузо. Ну когда сосед напел. Вот мне кажется часто, что кураев (маленькая буква из-за собирательности) и есть этот сосед.

Вы знаете, Борисыч, вот тут у нас явно серьёзное расхождение, без всякого юмора. Потому как самх по себе мудрствований никогда много не бывает, более того, их никогда не быватет даже просто достаточно. Лукавый вступает в игру, когда мудрствования начинают превращаться в поступки, в ту самую дорогу в ад, выстеленную благими намерениями. Здесь смысл в том, что думать и можно и нужно обо всём, без никаких ограничений, границ и запретов. Мне кажется здесь опять языковая проблема. Даже не столько языковая, сколько разница в парадигмах восприятия, даже не мышления пожалуй. Человеческое сознание многранно, могут быть развиты одни его части, и плохо развиты другие. Возможно ли развить все? Подозреваю, что нет. Происходит определенное вытеснение, допустим человек не может одновременно быть экстравертом и интравертом. Если вы будете развивать правое полушарие, меньше работать будет левое. Интуитивное восприятие противоречит логическому и т.д. Потому если мы говорим о развитии, как движении, становится важна конечная цель. И здесь как раз атеист не может договориться с верующим, их промежуточные цели могут вполне совпадать, но не возникнет договоренности по целям основным, конечным. Что такое религия или религозная практика? Это по сути технология достижения цели. Предполагается что первопроходец нашел цель и показал к ней путь, то есть открыл метод достижения этой цели. Технология это ничто иное как пошаговое следование инструкции, поскольку предполагается, что адепт не обладает знаниями учителя, то от него требуется точное выполнение этих инструкций. Цель ведь не в развитии мышления или нравственности, цель в достижении цели как можно более коротким путем. Мало того, технологий основанных на мышлении очень немного, поскольку оно не считается достаточно эффективным интсрументом. Потому критическая оценка не предполагается, в силу слабости человеческого разума, невозможности осознания на начальных ступенях реальности ступеней высших и риска заблудиться на пути и упереться в тупик, а то и вовсе уйти в противоположном от цели направлении. Хорошо это или плохо, сказать сложно. Потому как учат адептов не учителя, а такие же заблудшие индивиды, которые не понимая сути вполне могут завести последователя не в ту степь. Но считается, что верующего еще направляет высшая сила, не давая ему сбиться с пути. Возможно это так, но никакой уверенности что человек продвинулся достаточно далеко в вере, чтобы отличать верное от неверного просто нет. Отсюда и возникают погромы выставок, совершенно несовместимые с учением Христа. Вот такой поток сознания. Тоже думаю на эту тему, но она настолько обширна и поле разговора задано столь широко, что неясно на чем остановиться. Мой личный опыт несколько нетрадиционен для здешних мест. Я не помню начала своего пути к бесконечности. Как-то вот сразу я росла с мыслью о чем-то более истинном, чем то, что предлагается обществом. Наверное был момент еще потрясения от открытия Восточной философии, что сильно изменило мою картину мира и заставило пересмотреть в какой-то мере цели. Поскольку я сразу столкнулась в религии не с догматами, а с философией, то после знакомство с кураевыми меня вовсе не впечатлило. Рамки их воззрений показались чрезмерно узкими и во многом ложными.

Чет я не пойму, значит активная Ирина с Катериной переберутся в Санкт-Петербург, Новосибирск или Москву. Что не так просто, поскольку нужно еще найти работу и снимать жилье. А что делать остальным жителям брошенных поселков Сибири? Активные и так перебераются в центр, где потом объявляются понаехавшими, кстати. За счет оттока активной части населения переферия загибается еще больше. Всех перетащить не удастся. Вот не понимаю каким образом отъезд Ирины решит проблемы региона? Да она перестанет жаловаться по форумам, и вероятно жителям центра станет гораздо легче. Остатльные будут помирать более тихо. А нам не нужно будет это все читать, хоть и не заставляет вроде никто. :)

Фурсенко

Вообще нужно еще выяснить в чем смысл ЕГЭ. Если только для преодоления коррупции в ВУЗах, то это точно бессмысленно. Если для контроля знаний выпускников тоже неясно каким образом это будет происходить. Это изменит как-то всю систему? Только в той части, что страшеклассники вместо изучения предметов будут натаскиваться на тесты. Ничего полезного в этом не вижу. Ни для умников, ни для серых мышек, ни для двоечников. Двоечника ладно, но для умников - зря потраченное время и отвращение к предмету. Дети не могут решать квадратные уравнения потому, что математика запущена в гораздо более младших классах. Часто просто нет навыка решения задач, максимум - числа подставляются в нужную формулу, изменил чуть условия и задачку уже не осилить. И смысл делать ЕГЭ на выходе? Это ситуацию уже не изменит, а все обучение начнет подстраиваться под тесты. ЕГЭ также подстраивается под нашу систему образования. Если мы говорим о массе, то нужно хоть попробовать понять, ПОЧЕМУ дети не могут решать квадратные уравнения. Может изменить программу, может убрать тригонометрию или оставить ее для более продвинутых. Может начать делить классы по способностям с гораздо более раннего момента. Но решать все проблемы с помощью ЕГЭ? :) В Штатах, где не факт что система образования лучшая, тестирования начинаются гораздо раньше и оценка складывается комплексная.

Да? К тому ж и не ноник заявил. Вот с чего началась ветка, пожалуй я действительно вашу мысль исказила, но суть то не слишком изменилась. ноник гены и чебурашки Я просто начала возражать из за уверенности, что школа и недоверие к ГМК продуктам совершенно разные вещи. Да и большинство "фруктов-овощей-бобов-злаков" - это сильное преувеличение. В России речь идет об импортной сое только пока.

Petrograf, в Новосибирске дорогое жилье. Дорого будет стоить. В остальных городах практически нет работы, нужно точно знать, что труд будет востребован. У нас едут на заработки в центр, но имея нужную специальность. А если без всего, то нужно же еще и жилье снимать. Непросто конечно, но думать можно.

Что в топ попали действительно очень хорошо. Огласка здесь как раз очень важна. Нужно ее и добиваться. Выборы скоро и пиар акции очень бы не помешали. Вот не знаю что только еще предложить, раз бастовать вот не хотите. :) Фоток страшных еще быть может где по сети повесить побольше. :)