Ирэн

медиумалист, возможно причина в том, что вы помните советское образование. Там спекуляция на спекуляции, совершенно верно. Я, возможно к счастью, в школе истории не знала и получала образование уже по послеперестроечным учебникам. Они вполне вменяемые были и есть, есть споры по поводу интерпретации фактов, например можно ли считать Московскую Русь преемницей Киевской, однако никто не оспаривает тот факт, что государственность существовала у восточных славян гораздо раньше. И источники отнюдь не сгорели, и история не была сфальсифицирована. Вот об этом, собственно, речь. Сейчас, пока еще Сурков не написал учебник, вполне можно взять лекции по истории, которые читаются учеными в Москве и Питере и почитать о фактах, которые изучены, и уже тогда пытаться их анализировать. А так, все выглядит именно так, как я уже писала. В Интернете же можно многое найти, в том числе реферат о том, что гибель американских индейцев произошла в результате их привычки к людоедству и их покарал господь. У меня это ребенок скачал, картинки были больно красивые. Только недавно читала про этот период. Современная точка зрения на этот период совершенно иная, в школьных учебниках вы также вряд ли это найдете. Или поясните, вы считаете, что у Ивана не было выбора? И особенности его личности никак не сказались на проводимой им политике?

Появился текст на сайте Эха, если зайти через ссылку "передачи" - "родительское собрание", то можно скачать и звуковой файл. Но там ссылка не постится, потому дам ссылку на распечатку просто. учебники

Путешественник, благодарность вещь, безусловно, хорошая, но подозреваю, что в данном случае благодарить нужно в первую очередь себя и свою семью. Если голова правильно не шевелится, то вряд ли ее даже хорошая вышка особо поправит, поздно однако. Что касается английского, то упоминула потому, что столкнулась с этим плотно. Также училась в институте с ребятами из спец. школ, но свободной речи там не было, хотя знания были лучше конечно, чем у большинства. Подавляющее большинство учителей обычных школ, даже и продвинутых, не говорят на английском языке, мало того его часто не понимают. Невозможно нучить человека тому, чего не умеешь сам. Вот в институтах да, хотя далеко не во всех, но у нас и "немцы" и "англичане", будучи изначально нулевыми, заговорили за полгода более-менее. Кстати занималась немного с питерскими школьниками с пятерками по английскому, помогала подготовиться к экзаменам в институты и университеты, подрабатывала. :shy: Эти пятерки ничего не стоили, в лучшем случае был небольшой словарный запас, с грамматикой же полный облом. Учебники были и есть очень плохие. Нет сомнений даже, поскольку с этой проблемой также сталкивалась. Стали, кстати, лучше, однако в нормальных вузах и школах стараются пользоваться западными.

Что касается Дании и Швеции, то там ситуация иная. Знание языка требуется там, где оно действительно необходимо. Освоил язык, можешь работать с людьми, а до этого придется иметь дело с лопатой, но это вполне логично.

Ну, кстати, имеет самое прямое. Византия граничила с территорией расселения славянских племен и контакты с ней были наиболее интенсивными, шла постоянная торговля, было сильно ее культурное влияние. Тем более это государство возникло гораздо раньше и было более развитым, славяне воспринимались скорее как варвары все же.

Что касается меня, то мне в принципе, как уже объясняла, фиолетово. По происхождению меня сложно назвать русской вообще-то. Разве что по месту рождения, что важнее конечно. Дело здесь не в попытках пересматривать именно историю русского государства и не мнение, отличное от моего собственного, а попытки пересмотра научных фактов вообще, будь то теория Дарвина или история любого народа. Когда этим занимаются специалисты, руководствуясь новыми научными данными, это нормально. А вот когда этим занимается государство или различные социальные группы, руководствуясь непонятными (или как раз понятными?) целями, очень далекими от науки, тут ничего хорошего ждать не приходится. Мне не слишком нравится любое слишком вольное обращение с фактами и информацией, тем более, когда цель очевидна и когда этим занимаются неспециалисты в данной области. Не вижу разницы между идеей Суркова о суверенной демократии и попытками представить Сталина, как превосходного менджера и многим из того, что обсуждается на данной ветке. Что слышу, о том и пою. Еще. Занималась очень серьезно кинологией когда-то, и помню как развивалось мое понимание этого предмета. Пока знаний и опыта не было, придерживалась традиционного подхода, по мере расширения области моих знаний и уверенности, все больше вырабатывалось собственное понимание, часто отличное от понимания других специалистов. Это не значит, что я отрицаю чужое мнение, существует просто разное видение и разные цели, отсюда и расхождение точек зрение, однако, чем выше уровень знаний и опыт, тем внимательнее и доброжелательнее человек относится к чужой точке зрения, начиная ее понимать, хоть и не обязательно соглашаться. Когда я слушала других специалистов мне было понятно, почему их точка зрения отлична от моей и понятно, что они имеют на нее полное право. А вот когда ты слышишь некоторых дилетантов, которые ничего не смысля в предмете, начинают втюхивать окружающим свою, эксклюзивную и оторванную от действительности, теорию, то как-то не воспринимаешь таких людей всерьез и возникновению симпатии и уважения такое поведение как-то не способствует. Там играет роль попытка самоутвердиться скорее, в случае же игр с историей мотивы часто другие. Короче не нравятся мне любые революционные теории в исполнении людей, не слишком знакомых с предметом. :shy:

Так очевидно, что вертикаль - фаллический символ. Это безо всяких шуток. Своеобразный архетип. Так что данный прибор штука в административном хозяйстве весьма необходимая, вот Берингу и обидно, что некто не понимает всей серьезности вопроса.

Честно говоря, с национализмом у меня не очень. Нет видать этой черты, потому проявления различных форм национализма плавно переходящие в шовинизм и даже фашизм, пока, конечно, они безобидны и не касаются меня лично, даже не раздражают, не оскорбляют, скорее удивляют и даже развлекают порой. Очень интересно слушать обвинения в адрес негров, совершенно лишенных разных положительных черт, свойственных остальному человечеству, евреев, которые, начали с Христа и собираются закончить апокалипсисом для всего человечества, арабов, из-за которых жизнь в Европе стала невыносимой и так далее. Своеобразный исследовательский инстинкт просыпается, а бывает просто смешно. Главное, чтобы до погромов и очистительных войн дело не дошло. Понимаю, что смешного мало, но бытовая ксенофобия очень распространена и неизбежна, главное чтобы за рамки не выходила, и не поддерживалась государством. А так, продолжайте в том же духе, Медиумалист.

Присоединяюсь. Понравилась девушка. :bottle:

Ханжество и ничего более. Это обсуждать не только нужно, необходимо просто. В бюджетном финансировании сомневаться не приходится, ну ладно когда деньги идут на дорогие машины, хоть средство передвижения. А вот когда на подобные вещи, то уже становится тошно, это что, предмет первой необходимости? У нас ребенка бесплатно уже давно лечить невозможно, даже в случае серьезных проблем. И даже если это баян, то никакой роли это не играет, поскольку такова реальность и есть. Лучше бы они себе стимулятор мозговой деятельности приобрели, ей богу.

Тоже не знаю такой статистики. Но знаю людей, которые уехали и прекрасно устроились на Западе, в том числе и благодаря прекрасному образованию. Но получили его, в основном, благодаря нашим преподавателям высшей школы, которые еще есть, жесткому конкурсному отбору при поступлении, а также благодаря собственным способностям, трудолюбию и мотивации. Что касается обычной школы, то программа все усложняется, а ее усвояемость все падает. Детей учат началам высшей математики, а они даже не в курсе, что Земля вращается вокруг Солнца и не могут самостоятельно решить простейшего уравнения. Сдачу в магазине не сосчитать, фиг с ним, с уравнением. Вспомните пожалуйста, многие ли говорят на английском, закончив среднюю школу? А говорили ли ваши учителя, кроме "встаньте" и "сядьте"? А ведь язык учится лет по пять-шесть, а сейчас и дольше. Мой парень учит седьмой год. И пока я не начну с ним заниматься, видимо так ничему и не научится. У его одноклассников картина та же.

Да, насчет вышки согласна вполне. Не во всех сферах, но было. Но меня как-то больше интересует уровень общего, из-за которого, в том числе, мы находимся там, где находимся. :dntknw: Тем более, что немало из получивших здесь хорошее высшее образование покинули страну и тенденция эта никуда не исчезла. Зато те, у кого Солнце вращается вокруг Земли как раз остаются.

Заглянула к "ихним" на сайт, давненько не была. Забыла оказывается их полное название, прочитала и тихо порадовалась "Молодежное Демократическое Антифашиское движение". Укатайка, что за страна - одни перевертыши и симулякры кругом. Не кончится такой уровень вранья ничем хорошим, сердцем чувствую. :dntknw:

Мы тут все меняем форум за форумом. Конечно от этого очень сильно страдает контент. Не все ветки представляют ценность, часть, интересных материалов перенести просто невозможно. Даже пьеса в перенесенном виде уже выглядит не так, конечно. Но это уже неизбежные потери. Вот если речь идет об авторском ЖЖ, то там темы могут храниться годами. Часть никому не нужны, а что-то перечитывается, на что-то даются ссылки друзьям и знакомым. Интересное и удачное копится и составляет со временем ценность ресурса. Короче, очень прошу Романта перенести сюда свои сказки, иногда хочется перечитать, иногда показть кому-то, а скакать с ресурса не ресурс очень неудобно. Вспоминать где, потом искать. Это все таки большой труд и очень неплохой, а у автора есть авторские права и поскольку на этом ресурсе мы, надеюсь, приживемся, ну пусть будет такая ветка. И Шапку бы тоже вернуть. :dntknw: Тем более это ведь не сложно. Это не перенос интересных дискуссий, которых тоже жаль, но уж ничего не поделать.

Вот стихи Леонида Каганова, потрясенного новостью, что в Питере собираются установить памятник Кони. :dntknw:

Попался тут интересный опрос, проведенный ВЦИОМ. Не такой уж свеженький, зато интересный. Были заданы вопросы европейцам и россиянам, цель выяснить насколько те и другие обладают знаниями в области точных наук. Увы, картина совсем не радует. Заметьте там не было вопросов, относящихся к гуманитарной сфере. Так была бы труба точно. Прошу обратить внимание на самую нижнюю табличку. Хотела ее запостить, но не получается. опрос Вот тебе и знаменитое советское образование. :dntknw: Мои друзья, уехавшие в Европу, в школах там учатся их дети и они имеют возможность сравнивать, все время говорят, что объем информации там меньше, совершенно другие механизмы преподавания и отношение к детям, но усвоение материала выше гораздо. Вот и подтверждение.

nonic, Муссолини с самого утра вспоминаю. А тут вы еще с репликой. Не к добру видать. :bottle: Только я не поняла, почему нам предстоит признание выборов недействительными? :dntknw:

Не в тему: Сейчас активно обсуждается (хотя - чего тут обсуждать) михалковское поведение и его письмо с церетелями с челобитной о вечном царстве по воле народа... А мне вспомнился рассказ покойного ныне Виктора Сергеевича Розова, которому после войны довелось присутствовать на банкете в честь советских писателей, созванный Сталиным. Розов с Михалковым старшим рядом сидели, далеко от вождя народов. И вдруг... Розов заметил что Михалков, только что сидевший рядом, куда-то пропал. Обнаружился он через несколько минут, вылезшим из-под стола, прямо рядом со Сталиным. И чего-то там ему говорил, тряся руку... Потом тем же способом (на коленях под столом) пробрался к своему месту, отдуваясь взобрался на стул и пожаловался: "Вот, Виктор Сергеич, понимаете ли... Подхалимаж заел".... Да простит меня уважаемый модератор. Но не могла удержаться, чтобы не процитировать это без цензуры. Ссылку нашла на сайте граней, кстати. Один из ответов на письмо барину: письмо президенту

Ю.Б. Гиппенрейтер.

Так в Москве СПС запретили даже митинг, без объяснения причин. Лозунки были что-то типа "Нет культу личности" и "Нет фашизму". Лень искать ссылки. :dntknw: Но по Эху несколько раз передавали. Александра, только вчера читала китайскую притчу. Сейчас за книжкой сбегаю - запощу. :bottle:

Александра, думаю так. Потом я последний раз ходила на выборы в Законодательно собрание. Испортила бумажку. Злая очень была, потому и пошла, но преодолеть отвращение к этой процедуре и своему в ней участию было нелегко. Сейчас точно не смогу, стало еще гораздо хуже потому что. Это уже не выборы вообще.

А вот яблочники говорят, что это создает возможность для фальсификаций. Совершенно не обязательно вычеркивать человека из списка если он взял открепительный талон. Проверить это невозможно практически. Так что можно голосовать в двух местах, один раз - самостоятельно. Еще насчет зачеркивания не так все просто. Точно знаю, что голосовать за определенную партию рекомендуют. И урна там одна, так же не факт, что вам не будут заглядывать через плечо. Конечно, заставить кого-либо проголосовать как надо не так просто. Но людям часто не нужны неприятности на работе. Не знаю конечно, и начальники разные и люди. Но тайну голосования не зря ведь придумали, совсем уж демократия суверенная стала.

maestro, ну если оранжевых вывели на улицу американцы, то почему бы Кремлю не вывести людей в Грузии? :dntknw: Должна же быть хоть какая-то последовательность в трактовке событий? Смотрела сейчас голосовалку на Эхе, там в эфире больше 50% голосует за то, что России выгодны волнения в Грузии. В Интернете - 70%. Так что мнение Мишико разделяют многие россияне. Наши студенты же вышли сегодня на митинг за 150 рублей. Почему бы Кремлю опыт в Грузии не повторить?

Александра, конечно дала бы. Но программа была утром в воскресенье и распечатка будет в понедельник в лучшем случае. :dntknw: Буду посматривать. Вообще они там сбоку вещают ссылки на последние программы или в поиске. Появится - притащу.

Впрочем если голосовалка была верной, то может есть смысл сходить на выборы и голоснуть за демократов? Хотя бы для их внутреннего рейтинга. Пусть почитают на досуге. Удивляет, кстати, активность чиновников. У нас в Питере почти всех бюджетников заставляют брать открепительные талоны, чтобы голосовать на работе. И точно не баян, много звонков на питерское Эхо, и у мужа на работе объявили, чтобы взяли талоны, приедет высокое начальство это дело проверять. Вот я себе и думаю, если у ребят все так хорошо, чего бы им так суетиться? В городе вижу только рекламу едра почему-то. Растяжки, плакаты и проч., другие партии отсутствуют.