observer

По каждому из этих пунктов я давал подробные разъяснения То есть, Вы высказывали своё собственное мнение по поводу предоставленных мной ссылок на документы. И мнение это противоречит документально установленным фактам. Впрочем, такие мелочи Вас явно не волнуют. Кто тут не почесался, так это Вы - даже не открывали ссылки. Иначе не говорили бы про "три ресурса" - ссылки ведут на разные страницы одного и того же сайта. :hiya: Как Вы умудрились не найти там слов палестинцев, я тоже не понимаю - кроме высказываний палестинцев и их сторонников, ничего другого там нет. Хорошо, мне не трудно и цитату привести. Я прошу прощения у нормальных форумчан за запах процитированных внутри шамировских высказываний, но иного способа продемонстрировать, за что тут ратует Шамиль, к сожалению, нет. Serious concerns about Israel Shamir: И ещё весьма показательная цитата оттуда же: ИМХО, позиция автора достойна уважения, даже если она продиктована исключительно прагматизмом и ничем иным. ПС. Несколько невесёлых мыслей, навеянных этой веткой. Она не о Палестине или Израиле, а о Дагестане. Всего лет десять назад, я не смог бы представить себе дагестанского мужчину, позволяющего себе высказывания, подобные высказываниям топикстартера. Сейчас мы видим бывшего интеллигентного человека, за поразительно короткое время превратившегося в исламофашиста. Если это общая тенденция, ничего хорошего в ближайшем будущем Дагестану ждать не приходится. Пробуждение от фашизма всегда обходится дорого.

Редкий случай, когда я на 100% согласен с уважаемой Александрой!

Корейцы тут абсолютно не при чём. Дело не в нации, а в отдельных уродах с неадекватной реакцией на трагедию. Придурки среди любого народа встречаются.

Уважаемая Адель, от души присоединяюсь к поздравлениям, и желаю Вам много разных радостей!

Хороший вопрос. А меня вот весьма огорчает, что с форума пропал уважаемый Лат, да и уважаемый Игорь что-то не появляется. И мне думается, что причину этого мы все (по крайней мере те, кто читает написанное другими) знаем. И мне стыдно, что на форуме, где я бываю, происходит такое. А Вам?

Нет, любезный, методы "Фёлькишер Беобахтер" тут не пройдут. Придётся напомнить, как Вы вешаете ссылки на лживые сообщения или выдёргиваете из сообщений цитаты, искажая их смысл: Ложь о принятии ислама Жаком-Ивом Кусто (опровержение) Ложь о том, что Даниэль Стрейч 1) был инициатором референдума о запрете строительства минаретов и 2) собирается построить мечеть во искупление грехов (опровержение) Ложь о нарушениях прав человека израильским МВД (опровержение) Это всего лишь несколько недавних примеров, полный список куда длиннее - в него попадают практически все Ваши ссылки с этой ветки, за очень немногими исключениями. Но и эти несколько примеров хорошо показывают Ваше отношение к ссылкам. Да, Вы врёте не сами, а лишь пересказываете ложь других и вывешиваете на неё ссылки. Но это немногое меняет - утверждения Ваши от этого ближе к истине не становятся. И это прекрасно видно практически всем, кроме Вас. И после этого Вы ещё хотите, чтобы Ваши ссылки воспринимали всерьёз... :beer: А это просто восхитительно. И дело тут не только в желании перевалить всё с больной головы на здоровую - Вы одним махом объявили "помойкой" сайт Найджела Перри, посвящённый поддержке тех самых палестинцев, о которых Вы якобы печётесь. Спасибо за прекрасную иллюстрацию - лучше показать тенденциозность Вашего подбора ссылок было бы, пожалуй, непросто. :) Вы, видимо, имели в виду цитаты дезинформационного характера - других у Вас пока что-то не видно. :)

Итак, как там у вас было, а, вот: я не собираюсь окунаться в те помойки на которые вы ссылаетесь. Нет, любезный, этот номер у Вас не пройдёт. Помоечность Ваших ссылок в этой ветке (о других не говорю) я доказывал фактами неоднократно. Хотите мои ссылки поставить под сомнение, пожалуйста, но извольте привести хоть какие-то аргументы. Или уж честно скажите, что читать не будете, ибо возразить на эти ссылки Вам нечего. Мне Ваши одолжения ни к чему, не хотите читать - дело Ваше. Ссылки я давал не столько для Вас, сколько для других форумчан, у которых есть желание разобраться, кто есть кто и что есть что. Ну а Вы можете продолжать копипастить, только выглядеть будете ещё более странно, мягко говоря. Опоздали, закрыто уже. Хотя Вы можете продолжать соло, не возражаю. :)

Видите ли, если нечто выглядит, как помойка, и пахнет, как помойка, это обычно и есть помойка. Впрочем, я понял Ваш бизнес-план. Вы вывешиваете большое количество более или менее антисемитских агиток и затем требуете, чтобы всю это помойку опровергали, рассчитывая, очевидно, на то, что нормальный человек побрезгует в неё лезть. Когда же Вас с фактами и аргументами в руках выводят на чистую воду, Вы делаете вид, что ничего как бы и не было, и вываливаете очередную кучу помоев. Афигенительно эффективный "метод" убеждения, ничего не попишешь. Опять передёргиваете. Вы утверждали, что словам Шамира об Израиле можно верить, потому что он там живёт (это, кстати, не так - он давно уже как там не живёт). Я заметил, что подавляющее большинство израильтян так не считает. По-Вашему, Шамир лучше знает обстановку в стране, где он не живёт уже больше двадцати лет, чем жители этой страны? Вот уж действительно "хех". Открытие того, что нацизм никак не связан с отношением к Гитлеру, явно тянет на Нобелевскую премию. Следующим пунктом, видимо, будете доказывать, что исламистская пропаганда не имеет отношения к Геббельсу? :) Точно, немусульман не существует. Если только по недосмотру Аллаха. Спасибо за откровенность. Ни разу © не про Вас. Ни одного сколь-нибудь вызывающего доверия основания Вы не привели, хотя уже десять страниц исписали. Это, кстати, само по себе о многом говорит. Здесь не Открыто, и мне неинтересно, кто, кого и как там называет. Дело не в названиях, а в том, насколько ссылкам можно доверять. Вашим - нельзя, что было тут продемонстрировано неоднократно. Но вместо того, чтобы тщательнее проверять ссылки, Вы почему-то только возмущаетесь. ПС. Чтобы закрыть тему с Шамиром, вот ссылки о том, кто он такой. Объявить их "сионистской пропагандой" никак не получится: "Searchlight" - антифашистский журнал, а сайт Найджела Перри - и вовсе пропалестинский. Не поленитесь, прочтите, что сами палестинцы думают о таких "друзьях" как Шамир. Israeli writer is Swedish anti-Semite The Israel Shamir Case Serious concerns about Israel Shamir The enemy of our enemy is not our friend

Ничего подобного. Я просто высказываю своё мнение в отношении Ваших постов. Или Вы ожидаете всеобщего одобрямса и согласия? Так их не будет, тут форум, а не мечеть. А как ещё Вы собираетесь понять, что там на самом деле происходит? Из проповедей в мечети или их же пересказов в сети? Ну-ну... Подавляющее большинство живущих там при встрече плюют Шамиру в лицо. Что, надеюсь, достаточно ясно показывает их отношение к его высказываниям. Впрочем, не сомневаюсь, что Вы и это объявите отговоркой. Да нет же, это Вы самого себя описываете, и довольно точно, кстати. Именно Вы все факты и аргументы, не согласующиеся с Вашей повесткой дня точкой зрения, объявляете "сионистской пропагандой". Уже давал, но Вы их успешно проигнорировали. Опять невнимательно читаете. Сидоров называет себя бывшим русским националистом. И отказался он именно от русского национализма, а не от национализма как такового. У Сидорова ислам прекрасно совмещается с положительным отношением к Гитлеру. Он, видимо, не знает, что это "вещи несовместимые". Прежде всего, моё представление об Израиле никак не связано со словами Мироны. Оно не зависит ни от её слов, ни от Вашего к ним отношения. Конечно, оно ограничено, но всё же достаточно для того, чтобы отличить несущественные оговорки от умышленной лжи. Предлагаете мне нырнуть в помойку и хорошенько в ней повозиться, чтобы доказать, что это помойка? Спасибо, нет. Занимайтесь этим сами, если хотите, но от других не требуйте. Я внимательно читал Ваши ссылки на протяжении последних нескольких недель. Большинство из них, мягко говоря, тенденциозны и необъективны. Не удивляйтесь, что и к другим Вашим ссылкам отношение соответствующее. А невозможно говорить о Палестине не упоминания Израиль. Так Вы всё равно Израиль упоминаете, а о Палестине практически не говорите. Тогда уж не вводите людей в заблуждение и назовите ветку честно чем-то вроде "Если в кране нет воды...". Это будет куда понятнее.

С чего бы? Он высказывает вполне разумную мысль: тексты священных книг за много веков изменялись, и местами существенно. Только не забывайте, что это ко всем священным книгам относится, и к Корану в том числе. Не думаю, что Вам удастся доказать обратное.

Мирона, я понимаю Ваши ощущения, но тут Вы неправы. Нельзя объявлять "плохой" целую религию только потому, что среди её приверженцев есть какое-то количество сумасшедших фанатиков. Думаю, что нормальных людей среди мусульман всё же большинство. А фанатики опасны вне зависимости от конкретной религии. При чём тут Иран? Тема - о некоем "духе" Палестины, хотя Вы почему-то пишете не о ней, а всё больше об Израиле. Хотите увести разговор от того очевидного факта, что нацик Сидоров совершенно не представляет, что такое Израиль? Так я напомню. Чтобы получить более или менее адекватное представление о стране, нужно там пожить и поработать, хотя бы немного. Ни турпоездка, ни лекция о международном положении, ни проповедь такого представления не дают. Я очень сомневаюсь, чтобы нацик Сидоров вообще когда-либо выезжал за пределы России, и не ему бы болтать о "системных кризисах" в другой стране. Максимум, на что он способен - компиляция услышанного в мечети, что, простите, совершенно неинтересно. Со сказками это к скорее Вам, про Кусто и далее по списку. А рассказы уважаемой Мироны в поддержке не нуждаются, ибо вполне соответствуют действительности. И не нужно пытаться поймать её на мелких оговорках, чем Вы тут с увлечением занимаетесь. На бред сумасшедшего? Да, нечего. Он мусульманин и нацист. По крайней мере, так он сам себя называет. Думаете, врёт? Правильное решение. Действительно, заканчивайте истерить и следите за языком. В модераторы готовитесь? Простите, Вы здесь выражаете исключительно своё собственное мнение, и ничьё больше. Как и я. Что Вы там поняли (скорее, чего не поняли), это не мои проблемы. А я не мучаюсь, спасибо, просто высказываю своё отношение к тому бреду, который Вы на этой ветке вывешиваете.

Размышлений там не имеется, вот в чём беда. Исключительно измышления человека, ни разу не побывавшего в Израиле и совершенно незнакомого с израильской реальностью. Высказывайтесь за себя, пожалуйста. Возможно, для Вас нет разницы между нацистами и нормальными людьми, но для меня она есть. Извините, опровергать бред сумасшедшего нет ни времени, ни желания. Нет там ни доводов, ни аргументов, только мнения, основанные на невежестве. Если Вам копаться в этом интересно, не возражаю. Мне - нет. Совершенно точно, заканчивайте это дело.

Да нет же, оно (совершенно точное определение, кстати) того не стоит: http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=9404 http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=7072 Шамиль, Вы предлагаете судить об Израиле по измышлениям записного неонацика? Не надоело тащить всякую дрянь на форум? Впрочем, вопрос риторический, можете не отвечать.

Водителя министра МВД Словении оштрафовали за превышение скорости.

Щаz, ссылку дайте, пожалуйста, если не сложно.

Несомненно. И то, что существо, ударив женщину, немедленно заявило именно о принадлежности к "православным патриотам" и посещении "духовного" заведения, тоже всем привиделось. Убедили. :respect:

По моим наблюдениям, кондукторы автобусов обычно не претендуют на звание духовных пастырей и не считают свои автобусы "духовными заведениями", а пассажиров - "православными патриотами". И, что ещё важнее, они не призывают пассажиров бить кого бы то ни было. Конечно. Пусть бы то 30-летнее существо и дальше было уверено в том, что ему позволено бить в лицо любого, кто не понравится. Это было бы невероятно великодушно по отношению к окружающим. Впрочем, вряд ли стОит волноваться за существо. Почему-то думается, что как раз в данном случае российская Фемида проявит столь редко свойственную ей снисходительность. В другом контексте это было бы смешно.

Хорошо хоть, что не сайентология...

Напавший на председателя Московской Хельсинкской группы Людмилу Алексееву мужчина назвал себя русским православным патриотом. Хотелось бы ещё узнать, кто именно и в каком конкретно "духовном" (!) заведении науськивал этого несчастного идиота на пожилую женщину. Вот они точно ублюдки. Отвратительно... :sensored:

Таша, Олан - рад, что с вами всё обошлось.

Уважаемый Романт, поздравляю с днём рождения! Желаю Вам много разных радостей и исполнения своих желаний! Дорогая Лика, простите - тормознул! Позвольте, хотя и запоздало, Вас тоже поздравить и пожелать всего самого наилучшего!

Никита Михалков намерен подать в суд на блоггеров, которые разместили в интернете издевательские коллажи по мотивам афиши фильма "Утомленные солнцем-2". Будет шанс увидеть судебный процесс "Михалков против народа России". :ups: А вот и сами коллажи (ЖЖ Тёмы Лебедева, ненормативная лексика): http://tema.livejournal.com/602247.html .

Совершенно точно. И причём "духа" не палестинцев (после видео из их детского сада сомнений в нём не остаётся), а открывателя ветки. По большому счёту, его жаль: чужим трудностям радуются обычно тогда, когда своих радостей мало. Но не в этом суть. Интереснее здесь другое: Шамиль блестяще продемонстрировал всему форуму, насколько легко и глубоко религиозная пропаганда может промыть мозги даже весьма умным людям, превращая их в роботов, абсолютно неспособных критически относиться к информации. У меня была мысль попросить админов снести эту ветку нафиг, чтобы не воняла, или хотя бы исправить подзаголовок на "Подражание «Фёлькишер Беобахтер»". Но теперь думаю, что в этом нет необходимости. Пусть эта ветка останется напоминанием о человеческой слабости.

JAA, спасибо. Не скажете, что там с более ранними пожеланиями - титана, в.п.с. и Борисыча?

Уважаемый Игорь, от души поздравляю! И чтобы Ваши желания исполнились! :bat: :bat: :bat: