победа или по-беда

[Борисыч 798]

по Данте Алигьери:"Сон разума порождает чудовищь

Нет этого у Данте, а если по-Вашему есть, приведите цитату хотя бы по-итальянски.

«Сон разума рождает чудовищ» (исп. El sueño de la razón produce monstruos)

Чего не узнаешь среди Нормальных людей!! Оказывается Гойя!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BD_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%B0_%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D1%82_%D1%87%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%89

[Tanyok 605]

по Данте Алигьери:"Сон разума порождает чудовищь

Нет этого у Данте, а если по-Вашему есть, приведите цитату хотя бы по-итальянски.

«Сон разума рождает чудовищ» (исп. El sueño de la razón produce monstruos)

Чего не узнаешь среди Нормальных людей!! Оказывается Гойя!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BD_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%B0_%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D1%82_%D1%87%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%89

Спасибо, Борисыч!

Гойя писал своё произведение "Сон разума порождает чудовищь", возможно, по мотивам "Божественной комедии" Данте.

Геофизик, вот Ф.Гойя увидел в Дантовом произведении, что есть, а Вы-нет (шутка).

[Гость Геофизик]

Спасибо, Борисыч!

Гойя писал своё произведение "Сон разума порождает чудовищь", возможно, по мотивам "Божественной комедии" Данте.

Геофизик, вот Ф.Гойя увидел в Дантовом произведении, что есть, а Вы-нет (шутка).

Борисыч, как и Гойя, воспользовался всего лишь испанской пословицей.

[Борисыч 798]

Tanyok, Данте, Гойя, Геофизик и Борисыч.... Славная компания

[Tanyok 605]

.

Изменено 17 Декабря 2011 пользователем Tanyok

[Лапчатый 10 984]

Tanyok, Данте, Гойя, Геофизик и Борисыч.... Славная компания

Ищо Иеронима Босха для комплекта не хватает.

Ему ИМХО сон разума удалось нарисовать лучше, чем Гойе.

[Tanyok 605]

Ищо Иеронима Босха для комплекта не хватает.

Ему ИМХО сон разума удалось нарисовать лучше, чем Гойе.

Вот я и говорю: сидит семья ужинает картошечкой, грибочками, а тут в дверь такие наивные "чудовища Босха" шасть и говорят человеческим голосом:"Идить в Сибирь... ."

Одни 15 Млн. репрессированных насчитали, а кто их точно считал ... .

"И не введи",-говорит,-"в искушение...". А никто не вводит в искушение. А вот не вводись, а то будут не "Вечера на хуторе близ Диканьки"..., а и чего покрепче, если поверить в то, что они говорят.

Это я на заре своих хлопот о реабилитации так полагала, что как вошли в этот дом, нарушая закон, так и выйти по закону должны, т.е. как бы: закон их выведет. Но закон-то сами оккупанты "под себя" рисовали и рисуют, да мало ли им чего в голову взбредёт нарисовать!? За всей их хитростью не уследишь, головка закружится.

И это после "не вводись в искушение" (получишь по полной) другой вселенский закон:"Не верь, не бойся, не проси".

Не бойся! Не верь! Не проси уйти оккупантов, сами рассыпятся и исчезнут, но важно, чтобы об этом опыте репрессий помнили и о последствиях. Именно не то, чтобы о зверствах помнить, а о той духовной матрице человека надо помнить в каждом отдельном случае и тогда ... нет никакого чудовища, которое могло бы человеку угрожать, единственная его угроза это впечатлительность на слово, т.е. вера. И он уже рисует картины Сибири, куда его "будут угонять" и плачет ... . Расстроил сам себя своими же вообразительными картинками. Ну а здесь на лавке собственноручно построенного дома в этот вечерний час что именно угрожает!? Ничто не угрожает!

"Угрозу" представило собственное рассудочное воображение, введясь в искушение "эффективных менеджеров" "коллективизации".

Страх это искусственное вообразительное "средство" самопорабощения человека. Кто вводится в страх, тот становится лёгкой добычей диктаторов, потому что собственный диктат начинается в нём самом. Начинать с себя -суть всех духовных учений. Нет "жертв" репрессий и "исполнителей", а есть два в одном феномене.

По норме при разных ситуациях может возникнуть импульс: как именно себя повести в данной ситуации оптимальным образом и тут задействован не "фанерный" рассудок, а живая импульсивная мудрость. Да, но человек закрывает себя сам от потока живой мудрости, входя в искушения глупцов; это тест.

Так же, как и в отдельно взятом этом доме, "хлопоты о своих правах" только укрепляют оккупационную власть.

Подьём вибраций в самом себе служат пополнению общего вибрационного поля и затем уже это поле втягивает в себя других, которые близки к подьёму. Как инстинкт рассудка увлекает и завлекает в рассудочный ад, так и поток живой мудрости Вселенной способен себя проявить конкретными материальными плодами, важно из этого потока не выходить, пребывать всегда, остальное приложится в том числе и полным исчезновением "тёмных сил" со всеми их законами-громоздульками. Вот духовное возрождение.

Мой дед не находился всецело в своей духовной матрице и поэтому пострадал, но надо учиться.

[Tanyok 605]

А тем временем в стране "не победившей" ... :

http://www.welt.de/politik/deutschland/article11646675/Schon-ab-Maerz-muss-niemand-mehr-zur-Bundeswehr.html

Schon ab März muss niemand mehr zur Bundeswehr.

Die Bundeswehr-Reform kommt – früher als geplant: Schon im März dürfen junge Männer nicht mehr gegen ihren Willen eingezogen werden.

Die Bundeswehr-Reform greift früher als angekündigt: Schon ab 1. März 2011 sollen junge Männer nicht mehr gegen ihren Willen eingezogen werden – vier Monate vor der geplanten Aussetzung der Wehrpflicht.

Перевожу:

Уже с марта никто не должен больше призываться в Бундесвер.

Реформа Бундесвера идёт раньше, чем планировалось. Уже с марта юношам можно больше не призываться на военную службу против их воли.

Реформа Бундесвера набрала ход раньше, чем объявлена. Уже с 1. марта 2011 не нужно больше юношам против их воли быть призванными на военную службу- это четыре месяца перед запланированным прекращением военной обязанности.

[pyotr 7 429]

Уже с марта юношам можно больше не призываться на военную службу против их воли.

 

Эх!..

[Tanyok 605]

Уже с марта юношам можно больше не призываться на военную службу против их воли.

 

Эх!..

Ну да:"Бери шинель, пойдём домой!"

Те, кто сейчас служат, могут с марта месяца "сделать ручкой" Бундесверу.

Но есть ещё и Zivildienst как Wehrersatzdienst (эрзац к службе защитника в виде службы в социальной сфере), так вот и цивилисты тоже свободны.

Возникнут, конечно, "пустоты" в социальной сфере ... на какое-то время.

[Tanyok 605]

О приоритетах:

http://www.vilavi.ru/pes/aviamarsh/avi1.shtml

[pyotr 7 429]

О приоритетах:

http://www.vilavi.ru...arsh/avi1.shtml

 

Ужасно интересная и впечатляющая ссылка. Спасибо, Tanyok.

[Мужик 9 806]

Каждый раз дергаться, искать "новости"... Неохота. Косвенные признаки говорят, что местные новости можно лепить в "провинцию". Начнем :

В Ташкенте снесли памятник Герою Советского Союза

Сегодня в 12:04Sailor2428401186

Теги: узбекистан, ссср, военные, памятники, вторая мировая война

 

Накануне в Ташкенте был демонтирован памятник герою Великой Отечественной войны, генерал-майору Сабиру Рахимову, единственному узбекскому генералу Второй Мировой, пишет ИА "Фергана".

 

Четырехметровый памятник, стоявший на двухметровом постаменте, сносили под присмотром многочисленных сотрудников милиции и хокимията (городской администрации).

 

О том, что судьба памятника, установленного в 1981 году, предрешена, стало известно в конце 2010 года, когда в Ташкенте переименовали станцию метро, носившую имя Рахимова, а затем и названный в его честь район столицы. Стало известно, что в Ферганской области тоже подвергся переименованию одноименный район. От самих узбекских властей никаких объяснений не последовало.

 

Сабир Рахимов служил в Красной Армии с 1922 года. До войны он проходил службу в Туркестанском военном округе, где вел борьбу с басмачами. Во время Великой Отечественной войны он участвовал в сражениях на нескольких фронтах (в частности, на Западном и Южном).

 

В 1942 году Рахимов был назначен командиром 395-й стрелковой дивизии, с которой участвовал в боях на Кавказе (в частности, принимал участие в Туапсинской оборонительной операции). В 1943 году ему было присвоено звание генерал-майора.

 

Рахимов погиб в 1945 году в боях за Данциг. Звание Героя СССР было присвоено ему посмертно.

 

Напомним, что узбекские власти периодически избавляются от различных памятников, причем как советской эпохи в целом, так и посвященных тематике Великой Отечественной, в частности. Так, в 2009 в Парке боевой славы в Ташкенте были демонтированы монументы, установленные в честь 30-летия победы в Великой Отечественной войне.

Источник: lenta.ru

http://www.newsland.ru/news/detail/id/611462/cat/42/

 

 

теперь нашистские хунвэйбины будут блокировать узбекское посольство ? ( уголовная статья, если чо..) . Одетые за государственный счет ( косвенно - за мой) в форму советских солдат ?

 

Или с учетом делишек-партнерства с вованской властью - хрен с ними , героями и памятниками - нехай сносят ?

Или копию на Поклонной горе сбацают ? А истерика нашистов по этому поводу - будет ?

[тормоз 6 917]

А истерика нашистов по этому поводу - будет ?

Будет команда - будут истерики.

Дисциплина, аннако, называицца.

[Tanyok 605]

Глюк.

[Tanyok 605]

.

Изменено 17 Декабря 2011 пользователем Tanyok

[Tanyok 605]

http://www.novayagazeta.ru/data/2011/026/00.html

В Японии сработало и продолжает работать то, что не прописано ни в каких инструкциях, но что позволяет противостоять и самым тяжелым испытаниям — человеческая солидарность.

Это прямо противоположно катастрофе репрессий и состоявшейся в её недрах пламени гражданской, а затем и войны за пределами России. Это рукотворные катастрофы именно из ненависти одних людей ("раскулачивавших") к другим и эти другие приняли на себя эту волну ненависти, вошли с ней в резонансное колебание и так разрушилась человеческая солидарность в России.

Так что внутреннее напряжение ненависти в человеке это почище сдвига тектонических плит ... .

[Мужик 9 806]

http://www.novayagazeta.ru/data/2011/026/00.html

В Японии сработало и продолжает работать то, что не прописано ни в каких инструкциях, но что позволяет противостоять и самым тяжелым испытаниям — человеческая солидарность.

Это прямо противоположно катастрофе репрессий и состоявшейся в её недрах пламени гражданской, а затем и войны за пределами России. Это рукотворные катастрофы именно из ненависти одних людей ("раскулачивавших") к другим и эти другие приняли на себя эту волну ненависти, вошли с ней в резонансное колебание и так разрушилась человеческая солидарность в России.

Так что внутреннее напряжение ненависти в человеке это почище сдвига тектонических плит ... .

Это так и НЕ прошедшее в душах Покаяние..

[Tanyok 605]

.

Изменено 17 Декабря 2011 пользователем Tanyok

[pyotr 7 429]

Танёк, <...>"домик в деревне" <...>ВУЖАС!!!!!!

 

Андрей, ну к чему эти Ваши пассажи?

[Tanyok 605]

("раскулачивавших")

Танёк, у вас это даже не пунктик прям, уже на маниакальный психоз похоже. По любому поводу про свой "домик в деревне" вспоминаете)))) Вот теперь и землетрясение в Япониии - тож от того,что ваших родственников раскулачили. Да не дай бог, таким , как вы что ни будь вернут!)))

Да что там! Представляю вас в качестве соседки по подъезду!!!! ВУЖАС!!!!!!

Репрессии в России с 15 Млн. жертв это катастрофа, выходящая изнутри человека и каждый случай это с отдельным человеком и сделан тоже одним отдельным человеком. Мне ближе случай, на который я ссылаюсь, не могу сослаться на каждый из 15 Млн. случаев, но они идентичны: запугивание, страх и тех, кто в это вводил и тех, кто в это вводился.

Нет, мне ничего не вернут, потому что я предпочитаю "с чистого листа" обживать пару гектар земли и купить (арендовать) её в России на законных основаниях нажатием компьюторной мышки, например; а Вам, когда будете покупать (арендовать) землю в России, никто не навязывает меня в соседи.

Представляю вас в качестве соседки по подъезду!!!! ВУЖАС!!!!!!

Многоквартирные дома для меня не привлекательны, так что ужас Ваш ничем не обоснован.

[Microcosm 2 965]

никто не навязывает меня в соседи

 

А жаль. Я бы на Вас весь наш этаж поменяла бы.

Ну а собственно соседей "выбирают" по менталитету, как водится. Кому-то пьянь подзаборная ближе, чтоб третьего по подворотням не искать.

[Фил 10 109]

("раскулачивавших")

Танёк, у вас это даже не пунктик прям, уже на маниакальный психоз похоже. По любому поводу про свой "домик в деревне" вспоминаете)))) Вот теперь и землетрясение в Япониии - тож от того,что ваших родственников раскулачили. Да не дай бог, таким , как вы что ни будь вернут!)))

Да что там! Представляю вас в качестве соседки по подъезду!!!! ВУЖАС!!!!!!

...

Нет, мне ничего не вернут, потому что я предпочитаю "с чистого листа" обживать пару гектар земли и купить (арендовать) её в России на законных основаниях нажатием компьюторной мышки, например; а Вам, когда будете покупать (арендовать) землю в России, никто не навязывает меня в соседи.

Представляю вас в качестве соседки по подъезду!!!! ВУЖАС!!!!!!

Многоквартирные дома для меня не привлекательны, так что ужас Ваш ничем не обоснован.

К сожалению Tanyok и с чистого листа в России вряд ли получится. Страна, где одна часть населения смертно ненавидит другую, вы всегда будете на линии огня. Даже у нас на форуме, в капле человеческого моря бушуют нешуточные страсти. Хотя предмет-то яйца битого не стоит.

 

Был, якобы, у нас народ-богоносец смирный, безответный страдалец по убеждению. Ан шиш, в 17-м явились соблазны и как легко все стали зверями. Потом победители в схватке вместо великодушия и милости к падшим начали еще более жуткие зверства вытворять. И так вот всю историю - после кратких затишьев очередное цунами по косточкам человеческим прокатываются. И все своими руками, заметьте.

 

Бывает обманет тишина за окном, думаешь, ну, вот оно царство счастья и труда. Тогда я достаю стопочку протоколов с грифами "секретно" о том, как конкретный Иван Иванович конкретного Ивана Никифоровича из лубяной избушки на мороз выбрасывал за то что у того на корову или овцу, да хоть на курицу больше. И ведь, суки заботливые, следили, чтоб дети выбрасываемых нечаянно на ногах валеночки не унесли. Народное-то достояние! Потом мою руки и готовлюсь к очередной пакости, веря в самое лучшее.

 

 

 

 

 

[pyotr 7 429]

(Фил)

 

К сожалению Tanyok и с чистого листа в России вряд ли получится. <...>

 

<...>Потом мою руки и готовлюсь к очередной пакости, веря в самое лучшее.

 

Хорошо сказано.

[Tanyok 605]

К сожалению Tanyok и с чистого листа в России вряд ли получится.

Не могу Вам сказать, Фил, мол, "было-есть-будет" это фальшивка рассудка, т.к. рассудок сам и есть самая большая фальшивка, его проекции смущают ... человечество (не побоюсь этого обобщения на всё человечество), т.е. это общечеловеческая проблема: увлечёность рассудком, когда его наделили правом делать проекции будущего, а он ничего больше не умеет, как старое тащить в себе и за собой. Именно проблема, т.е. то, что приносит разочарования, страдания, депрессант; а это загрязняет вибрационный фон, создаёт напряжение.

Пример рассудочной деятельности вот он перед Вами у Вас:

К сожалению Tanyok и с чистого листа в России вряд ли получится.

Ну а если и само название "Россия" у территории исчезнет!? Ну а если дальнейшее освоение этой территории именно "с чистого листа"!? А как же иначе!? Или Вы уверены, что кого-то из людей можно ... "преобразовать" по самому высокому общечеловеческому "стандарту"!? Если каждый сам к этому не пришёл, это его воля, но такие люди вот были востребованы (ах, да, рассудок враз проекцию в будущее рисует, мол, так и будет дальше), а наступит время, что они не востребуются и всё по причине застойного рассудка, как стоячая волна, цунами, можно сказать. Такие вот новые условия на Земле. Терпела, терпела Природа, да и "взбрыкнёт". Насилие это над Ней: "застойный рассудок".

Именно "хлопоча о реабилитации", я осознала, что вступила на одну вибрационную частоту с ... прошлым и теми, кто за это держится в этом доме (Сельсовет), очень было тяжко на душе. Вывод для себя сделала: борьба с рассудочной деятельностью "других" это фактически мучительный перенос их вибраций на себя, т.е. никаких "других" нет, всё в себе и режим настолько долго задержится, насколько поведутся на это (в т.ч. повелась и я со своими хлопотами, но намучилась и сдалась). Я бы даже сказала, что не повестись это не игнор "их игрищь", но осознание себя не как скопище рассудочных клише, пусть и "государственного значения" (ведь речь шла о Законе О реабилитации), а осознание себя как тишину (пустоту) от своего расудка, тогда и "заморочки других" не прицепятся.

 

Страна, где одна часть населения смертно ненавидит другую, вы всегда будете на линии огня. Даже у нас на форуме, в капле человеческого моря бушуют нешуточные страсти. Хотя предмет-то яйца битого не стоит.

Проецируем ... !? Ну так изменения затягиваются со своим наступлением. Будем специально затягивать!? Или будем открыты к изменениям!?

 

Был, якобы, у нас народ-богоносец смирный, безответный страдалец по убеждению.

Религиозная байка.

 

Ан шиш, в 17-м явились соблазны и как легко все стали зверями.

Период такой на Земле наступил, мы с Вами что-ли это сотворили!? Ну так вот и "растворять" не нам с Вами, есть на то вибрационный фон планеты, вот пусть он и заботится. Облегчение! Не так ли!? А это всегда так, когда рассудочные заморочки распознаЮтся как таковые всего лишь и ничего такого "глобального" они уже не вызывают. Ну да-аа, рассудок он всегда "замахивается глобально", а за этим стоит всего лишь "Иван Иваныч" и "портки" у него несвежие... , хоть он и "зрит в светлое будущее"... .

 

И так вот всю историю - после кратких затишьев очередное цунами по косточкам человеческим прокатываются. И все своими руками, заметьте.

А имя этому "цунами" не расудок ли!? Именно что своими руками. Сначала "кипит разум возмущённый" (вот Вам и рассудок) ну и т.д. по клинической картине заболевания.

Вот если бы к евангельскому переводу: "имя мне легион", было бы добавлено слово: мысли ("имя мне легион мыслей"), то всё становится на свои места, что речь идёт о рассудке, т.е. о скопище мыслей человека, об "эго".

Да, мысли, конечно возникают благодаря Тишине, как "матрице", как Основы, благодаря Присутствию Тишины. А без Тишины не было бы и мыслей.

Увидеть Тишину невозможно, можно только быть Ею. Мы смотрим Тишиной, светлым Осознаванием, оно движет нашими глазами и смотрит через них наблюдением. Наблюдение это и есть основательное "Я" человека, истинное "Я" человека в отличие от скопища мыслей: ложного "я", т.е. "эго".

 

Бывает обманет тишина за окном, думаешь, ну, вот оно царство счастья и труда.

У нас под Киевом дача была, сами вырастили много всего на зиму, так перед отьездом в Германию у нас весь урожай украли и всё тихо так, соседи и не слыхали. Да, доверять тишине за окном никак нельзя.

 

Тогда я достаю стопочку протоколов с грифами "секретно" о том, как конкретный Иван Иванович конкретного Ивана Никифоровича из лубяной избушки на мороз выбрасывал за то что у того на корову или овцу, да хоть на курицу больше. И ведь, суки заботливые, следили, чтоб дети выбрасываемых нечаянно на ногах валеночки не унесли. Народное-то достояние!

Преждевременно Россия стала носить на себе государственное устройство.

 

Потом мою руки и готовлюсь к очередной пакости, веря в самое лучшее.

Это шедевр!

[Фил 10 109]

Был, якобы, у нас народ-богоносец смирный, безответный страдалец по убеждению.

Религиозная байка.

 

Дык у меня ключевое слово "якобы". Типа сарказм такой. Реально конечно же нет. За более раннее время не скажу, но в ХIХ - начале ХХ века конечно в массе ни о какой религиозности народной говорить не приходилось. Так - смесь старообрядчества, обрядоверия, предрассудков и прямого язычества. Не скажу за среднюю полосу России, но у нас на Севере низовой аппарат церкви, так называемые сельские батюшки в большинстве, были на положении отверженных, изгоев в крестьянских общинах. В архивах епархии доводилось читать о многочисленных случаях притеснения священников со стороны крестьян. Обман, насмешки были обычным делом. Правда и священники показали себя не самой лучшей стороны - взятки, поборы, лжесвидетельствование.

 

 

 

 

 

 

[Tanyok 605]

.

Изменено 17 Декабря 2011 пользователем Tanyok

[Фил 10 109]

Конечно, РПЦ это не основа для нынешнего объединения территории, которая всё ещё пока называется Россия.

 

К сожалению эта организация ИМХО сама не обладает святым духом, коий предполагает внедрить в соотечественников. Получив "карт бланш", они кинулись не веру распространять, не сокровища духовные сбирать, а занялись снисканием сокровищ земных и строительством позлащенных храмов. А также "возвратом утраченного имущества". Хотя как-то просматривая ведомость казенного имуществ губернии я обнаружил в ней церковные здания. То есть церковь до революции, как одно из ведомств государства имела в своем распоряжении некоторые, принадлежащие казне здания. По отделении РПЦ от государства она вполне резонно (декрет от 20 января 1918 года об отделении церкви от государства) лишилась этого имущества. Спорными с натяжкой можно назвать только монастырские строения (все же это были хозяйствующие организации, правда на госсодержании). Ведь и корпусу жандармов не оставили занимаемое им здание. О каком возврате можно вести речь?

 

Хотя лично я с некоторыми оговорками готов подержать передачу (не возврат) культовых помещений церкви. Полуразрушенные они портят вид, а так может будут восстановлены для нуждающихся в духовном окормлении. С иконами сложнее. Церковь вряд ли может обеспечить их сохранность, аналогично музеям. Здесь решения нужно принимать поштучно. А то что не является культурной ценностью первого ряда отдать попам. ИМХО.

 

 

[Tanyok 605]

.

Изменено 17 Декабря 2011 пользователем Tanyok

[Мужик 9 806]

Следите за руками!

 

Скромное обаяние церковной благотворительности

 

Когда руководство РПЦ объявило о сборе средств для пострадавших от последствий цунами японцев, мне стало не по себе. Дело в том, что осенью прошлого года меня угораздило поинтересоваться судьбой знаменитых 100 млн. рублей (по другим данным, более 110 млн.) «на погорельцев». Эти деньги, собранные неравнодушными людьми, еще летом поступили в распоряжение благотворительного отдела РПЦ, который возглавляет епископ Орехово-Зуевский Пантелеимон (Шатов). Я был уверен, что помощь давно дошла до погорельцев. Но оказалось, что это не так…

 

Первая информация о судьбе народных денег, которая попала мне на глаза – официальное сообщение пресс-службы ОВЦС, в котором говорилось, что Отдел епископа Пантелеимона «в течение августа» потратил на погорельцев всего лишь 15 млн. из 100. Оперативность церковных благотворителей меня, мягко говоря, не впечатлила. И федеральные структуры, и региональные власти, и самодеятельные активисты действовали гораздо эффективнее. Но оценка ОВЦС неожиданно оказалась неоправданно завышенной…

 

В сентябрьском интервью «Российской газете» епископ Пантелеимон озвучил реальную цифру – 4 млн. 909 тысяч рублей. То есть менее 5% от общей суммы! Про оставшиеся 95% епископ сказал так: «Мы должны подойти к расходованию средств предельно осмотрительно. Важно, что ни одной копейки собранных средств не будет потрачено зря».

 

Складывалась очень неприятная для РПЦ ситуация. В руках Синодального отдела находились чужие деньги. Переданы они были под клятвенные заверения патриарха оперативно передать их нуждающимся. О том, как деньги «крутятся», когда задерживаются в дороге на лишний месяц, хорошо известно. Назревал скандал.

 

Все изменилось 26 октября, когда отдел епископа Пантелеимона отчитался на своем официальном сайте о сделке, заключенной с сетью супермаркетов OBI. Треть народных денег (почти 35 млн.) в один день была потрачена на приобретение сертификатов данного торгового учреждения. Якобы живые деньги погорельцам на руки выдавать нельзя, так как они их пропьют. А от сертификатов им одна сплошная польза.

 

Давайте оставим в стороне вопрос об этичности и обоснованности «алкогольного прогноза» и попробуем оценить техническую сторону данной сделки. Первое, что бросается в глаза: погорельцы - как правило, жители удаленных от областных центров сел. Допустим, им действительно позарез нужны именно товары из ассортимента OBI, а не, например, одежда, медикаменты, продукты питания или предметы личной гигиены (как утверждали волонтеры). Теперь представьте себе алгоритм: эти люди должны самостоятельно добраться до областного центра, отоварить там сертификат и вернуться с покупками. Более того, в подавляющем большинстве наиболее пострадавших регионов магазинов сети OBI вообще нет! То есть, даже сомнительный вариант «доставки по области» для них исключен.

 

Назвать такой способ доведения чужих денег до адресата иначе, чем «издевательством», трудно. Тем более, что выбор столь неподходящего партнера, и масштаб сделки выглядят, по меньшей мере, подозрительно. Когда аналогичные манипуляции производятся с бюджетными средствами при госзакупках, у контрольных органов немедленно возникают законные основания для проверки на предмет злоупотреблений, сговора и других неприятных вещей. В нашем случае, речь может идти о вполне тривиальном мошенничестве, так как церковные благотворители распорядились чужими деньгами, которые им были доверены, исключительно как посреднику. Конечно, говорить о чем-то определенно можно будет только после соответствующей проверки, но то, что для нее есть все основания, очевидно. Во всяком случае, дальнейшее развитие «сертификатного сюжета» скандальность ситуации лишь усугубило…

 

Понятно, что покупка сертификатов сама по себе – еще не означает, что народные пожертвования дошли до адресата. И соответствующая строка в официальном отчете отдела епископа Пантелеимона выглядит, по меньшей мере, курьёзно. Пакет сертификатов вполне может снова превратиться в деньги (минус комиссия) или быть использован церковными благотворителями для закупки чего-то не имеющего отношения к погорельцам. Чтобы убедиться в том, что народные деньги все-таки дошли до тех, кому они изначально предназначались, в отчете должен появиться список лиц, получивших пресловутые сертификаты. Причем, нормальных живых людей, с которыми можно связаться и проверить: сколько каждый из них получил сертификатов и получил ли он их вообще.

 

Между тем, с момента превращения народных денег в «ценные бумаги» прошло полгода. Никакого списка в открытом доступе как не было, так и нет. Более того, нет вообще никакой информации о том, что передача 7 тысяч сертификатов OBI погорельцам состоялась. Зато есть масса интересной информации о том, как церковные благотворители распорядились остальными народными деньгами. Жаль, правда, что окончательная сумма, поступившая в их распоряжение неизвестна -100 млн., 110 или больше. Известно только, что около 97-ми из них уже переданы. Кому? Это очень интересный вопрос, на который не так просто ответить, как хотелось бы…

 

Отчет отдела епископа Пантелеимона дополнен крайне любопытной сноской, которая должна хотя бы отчасти сгладить неловкость, вызванную его скандальной нерасторопностью. Механизм дальнейшего распределения народных денег выглядит так:

 

Созданные в каждой епархии комиссии по помощи пострадавшим от пожаров выяснят нужды конкретных людей и представят в Синодальный отдел по благотворительности план расходования средств. В зависимости от нужд будет закуплено все необходимое погорельцам. Основную часть средств, собранных Церковью, планируется использовать уже после вселения людей в новые дома (к ноябрю 2010 года), поскольку именно тогда возникнет острая потребность в предметах первой необходимости, мебели, элементарной бытовой технике и т.п.

 

Запомнили дату? «К ноябрю 2010 года». Открываем отчет. Первая строчка, появившаяся там после супер-пупер-сделки с OBI, датирована… 3 ноября 2010 года. 1 330 792,50 рублей получила Волгоградская епархия. Есть ссылка на некий внутренний документ под названием «прошение №1016». Его содержание неизвестно. О том, как именно Волгоградская епархия распорядилась полученными деньгами, мы тоже ничего не знаем. В отчете об этом ничего не говорится. Погорельцы в Волгоградской области есть. Но к началу ноября в новые дома там почти никто еще не вселился. В какую розетку они воткнули свою «элементарную бытовую технику» - остается только догадываться.

 

Впрочем, Волгоградская область – далеко не самый пострадавший регион. В частности, там, в период лесных пожаров, даже не вводился режим чрезвычайной ситуации. А где он вводился? Давайте перечислим (нам этот список еще пригодится): Республика Марий Эл, Мордовия, Владимирская, Воронежская, Московская, Нижегородская и Рязанская области. Именно в этих регионах сконцентрировано большинство погорельцев.

 

Но вернемся к отчету. До первого декабря там нет больше ни одной записи. То есть, красивый план обеспечить «к ноябрю» погорельцев-новоселов «предметами первой необходимости» благополучно провалился. Целый месяц полного бездействия! Зато в первый день зимы отдел раздал сразу 3 млн. рублей 22-м физическим лицам из Кировской области (Вятская епархия). Кроме Ф.И.О. об этих людях неизвестно ничего. Зато известно, что Кировская область не входит в число наиболее пострадавших регионов. В период пожаров там проводился активный сбор средств для помощи другим регионам. Вот что писали тогда местные СМИ: «Кировчане не остались безучастными в судьбе жителей других регионов, лишившихся жилья во время лесных пожаров. Некоторые ведомства решили пожертвовать дневной заработок». Очевидно, собственные проблемы кировчане успешно решили собственными силами. Тем не менее, в вятском направлении ушло еще несколько траншей на общую сумму более 3 млн. (то есть всего около 6 млн.).

 

Еще больше озадачивает щедрость церковных благотворителей, проявленная ими в отношении Тверской и Кашинской епархии. Этот регион гораздо благополучней даже Кировской области, не говоря о самых «погорелых». В частности местные активисты «Единой России», призывая земляков помочь соседям, утверждали: «Ситуация с пожарами в Тверском регионе не такая сложная как в ряде других областей центральной России, и у нас есть реальная возможность помочь погорельцам…» Тем не менее в тверском направлении ушло несколько траншей на общую сумму около 10 млн. рублей.

 

Хотите сравнить с теми суммами, которые после истории с OBI ушли в епархии наиболее пострадавших регионов?

 

Воронежская обл. – 7, 4 млн.

 

Марий Эл – 5,3 млн.

 

Нижегородская обл. – 2,7 млн.

 

Мордовия – 0.

 

Владимирская обл. – 0.

 

Рязанская обл. - 0

 

А скажем, моя родная продуваемая всеми ветрами степная до поросячьего визга Ростовская епархия получила аж 2,1 млн. народных денег. У нас тем летом на границе с Волгоградской областью горела трава. А кое-где и деревья. Вроде бы, даже две постройки пострадали (одна из них - нежилая). Вот, собственно, и все ростовские «лесные пожары». Ну и, разумеется, все разговоры тем летом у нас были исключительно о соседях-воронежцах. «Жителями погорелого региона» ростовчане себя не считали и не считают. Ну, разве что местный архиерей (тоже, кстати, Пантелеимон), не постеснявшийся тряхнуть народную кубышку, прилипшую к рукам Орехово-Зуевского «тезки»…

 

Есть в отчете и вполне курьезные пункты. Павелко Валентина Ивановна получила почти 150 тысяч. Из какого она региона и на что их собирается потратить – неизвестно. Неизвестно в каком регионе проживает и «Индивидуальный предприниматель» Коркин Иннокентий Николаевич, получивший смешную сумму (меньше 7 тысяч рублей) для оплаты «по счету №1 от 25.01.11 за товары для пострадавшей Петриковой Евгении Анатольевны». Но это все мелочи. Львиную долю народных денег получили епархии. Причем, в лидерах, как вы видите, оказались далеко не самые «погорелые». Почему?

 

Хорошо бы, конечно, спросить у творца всего этого безбожно затянувшегося «аттракциона неслыханной щедрости» - епископа Пантелеимона (Шатова). А пока он молчит, попробуем угадать сами. Во-первых, давайте сразу отбросим нелепое предположение о том, что целью церковных благотворителей было: как можно быстрее доставить помощь тем, кто в ней больше всех нуждается. Даже самый поверхностный анализ их работы позволяет этот вариант уверенно исключить. Остается простая логика: «отжать» из чужих денег максимум прибыли. Первое, и самое простое: подольше с ними не расставаться. Второе: интересная история с сертификатами OBI, конца которой не видно. И третье: сунуть чужие деньги своему брату – епархиальному архиерею, отдавая предпочтение тому, кто с ними умеет грамотно обращаться. Что это означает в современных российских условиях, думаю, объяснять не нужно.

 

Теперь о путях к отступлению. Допустим, церковные благотворители озаботились репутационными издержками и теперь хотят прикрыть срам хоть фиговым листком, хоть подорожником. Как это можно сделать? Очень просто! Первое: раздать сертификаты OBI погорельцам-нижегородцам (они хоть как-то их смогут отоварить) и опубликовать поименный список тех, кто сертификаты получил. Второе: обязать епархиальных архиереев отчитаться за каждый потраченный рубль и опубликовать их отчеты. Третье: никогда не прикасаться к чужим деньгам. Хочешь быть «матерью Терезой» - будь ею! За свой счет. Денег, земли, построек и прочего добра у РПЦ сегодня столько, что пол-Японии можно заново отстроить. Ну и попросить прощения у людей, надежды которых они обманули – тоже неплохая идея.

http://gidepark.ru/user/3071047941/article/293659

[Tanyok 605]

Ездили в эти выходные к детям в Bayern (Земля Бавария), проезжали кусочек Baden-Würtemberg (Земля Баден-Вюртемберг), там по радио словилась интересная передача. У них недавно на выборах "Зелёные" получили рекордно много голосов и сейчас формируют там (вместе с СДПГ) Парламент.

"Зелёные" и раньше были за закрытие атомных станций, а события в Японии подтолкнули интерес к этому и в Германии, чтобы постепенно отказываться от атомной энергии ... .

Только я не представляю, как это закрыть, ведь атомные станции частные ... .

 

Так вот "Зелёные" в этой радиопередаче говорили , что собираются открыть экспериментальную школу (проект давно готов), где все дети идут по одной гимназической программе 14 лет (кто хочет, может "сойти" на определённой ступени). "Структурной единицей" такого образования является ... "Bauernhof" (отдельно стоЯщее крестьянское хозяйство).

В здании школы будут танцклассы, где юноши и девушки будут "рука в руке, глаза в глаза", а не Pauken (зубрёжка) будут их объединять.

 

Ну наконец-то мои чаяния натурального: возле крестьянского хозяйства, образования кто-то ещё разделяет.

И как это приятно осознавать, что мне с детства казалось восхитительным единоличное крестьянское хзяйство моего деда и его семьи, что я не сомневалась, как ценно на этом учиться жить.

 

И что только по поводу моих хлопот о семействе деда мне не говорили и всё "мимо цели", т.к. моей целью был новый тренд: воспитание на основе устройства и бытия отдельно функционирующего крестьянского хозяйства, как были воспитаны мои мать, её отец, деды ... .

И вот в Германии это реализуется.

А могло бы у нас в России это реализоваться, если бы хотя бы один человек понял, о чём я!

[kasko 1 590]

Tanyok, извините, что не по основной теме вашего поста.

"Зелёные" и раньше были за закрытие атомных станций, а события в Японии подтолкнули интерес к этому и в Германии, чтобы постепенно отказываться от атомной энергии ... .

Только я не представляю, как это закрыть, ведь атомные станции частные ... .

Охрана природы - дело, конечно, благое но...

В связи с введением правительством Ангелы Меркель моратория на продление срока действия АЭС и приостановкой эксплуатации семи самых старых атомных электростанций Германия из экспортера электроэнергии превратилась в ее импортера, сообщает Reuters.

...

Особенно напряженная ситуация ожидается в майские выходные, 21-22 мая, когда к семи уже закрытым АЭС добавятся пять станций, работа которых будет приостановлена в связи с плановыми профилактическим проверками. С учетом АЭС "Крюммель", временно выведенной из эксплуатации еще в 2009 году, в конце мая из 17 немецких АЭС в сети останутся лишь четыре. Специалисты предупреждают, что если в этот период случится продолжительное безветрие, которое остановит работу ветрогенераторов, возможны перебои с энергообеспечением.

Без свету-то тоже как-то не того.

[Tanyok 605]

.

Изменено 17 Декабря 2011 пользователем Tanyok

[kasko 1 590]

Ну и что энергия ... подорожает, это ясно. Придётся "Зелёным" популярно объяснять народу эту непопулярную меру ... .

За всё надо платить.

Именно!Вопрос в том, насколько подорожает. Если это приведет к падению конкурентоспособности экономики, то?

 

Кстати, не смог найти ссылку, но читал, что появились "зеленые", протестующие против строительства ветрогенераторов - птицам мешают.

[Фил 10 109]

Ну и что энергия ... подорожает, это ясно. Придётся "Зелёным" популярно объяснять народу эту непопулярную меру ... .

За всё надо платить.

Именно!Вопрос в том, насколько подорожает. Если это приведет к падению конкурентоспособности экономики, то?

 

Кстати, не смог найти ссылку, но читал, что появились "зеленые", протестующие против строительства ветрогенераторов - птицам мешают.

Есть, есть. Во Франции тоже выступают против ветряков, ибо портят исторические и природные ландшафты своим видом. Однако во всей Франции уже не найти простого туалета типа сортир с дыркой и без смыва. В том числе и у "зеленых" дома. Я думаю, что ни пешком, ни на коне верхом они тоже не передвигаются. Все больше на машинах и поездах ТЖВ. То есть с электроэнергией, как таковой, они все же мирятся, вот источники требуют запретить. Непоследовательно как-то.

[Гость Vlasssov]

В одном из старых Крокодилов была такая карикатура. Сидят муж с женой при свечке читают газету и подпись:

- Ну наконец-то наша взяла!!! Последнюю АЭС закрыли!

[Tanyok 605]

.

Изменено 17 Декабря 2011 пользователем Tanyok

[kasko 1 590]

В одном из старых Крокодилов была такая карикатура. Сидят муж с женой при свечке читают газету и подпись:

- Ну наконец-то наша взяла!!! Последнюю АЭС закрыли!

Вот вы смеетесь, а я лично знаю тетеньку, которая жаловалась на Днепрогэс, говоря, что "Рыба раньше в Днепре была!". А на аргументы типа "лампочка Ильича и пр." отвечала: "Лучше бы мы сидели без света, но с рыбой".

[kasko 1 590]

Один, мне все-таки кажется, что в данном случае это не тенденция. Это просто глупость...

[kasko 1 590]

Поясню свою мысль. Человек, который жаловался на плотины никогда днепровской осетрины в глаза не видел, а вот при свете жил всю жизнь.

[Лапчатый 10 984]

Один, мне все-таки кажется, что в данном случае это не тенденция. Это просто глупость...

Я бы не был столь категоричным.

Фигли нам Бразилия, и поближе примеры есть.

Например, когда заполняли водой Рыбинское море (бывшее Пошехонье), народ оттудова предварительно переселили.

Но около трёхсот человек переселяться отказались.

Когда пошла вода, привязали себя к тому, что поблизости оказалось (заборы, дома, деревья) и погибли под водой.

Кстати, затопленные места считались молочной столицей России. Считалось, что там были лучшие заливные луга.

[pyotr 7 429]

Например, когда заполняли водой Рыбинское море (бывшее Пошехонье), народ оттудова предварительно переселили.

Но около трёхсот человек переселяться отказались.

Когда пошла вода, привязали себя к тому, что поблизости оказалось (заборы, дома, деревья) и погибли под водой.

 

Я безусловно Вам верю, уважаемый Лапчатый. Но где-нибудь еще об этом написано? Можно прочесть?

[Лапчатый 10 984]

Но где-нибудь еще об этом написано? Можно прочесть?

Для начала можно влезть сюда:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0_%28%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%29#.D0.97.D0.B0.D1.82.D0.BE.D0.BF.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D0.B3.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B4

[Мужик 9 806]

На рынке появился.. ("ёк..мать!)- тунец !!.. Однако - взял ! Но - вкусный !!!.

[Tanyok 605]

.

Изменено 17 Декабря 2011 пользователем Tanyok

[Tanyok 605]

http://www.novayagazeta.ru/data/2011/045/28.html

Галина Вишневская: «Русский человек рождается с надеждами, которые не могут сбыться»

Беседовала

Наталья Зимянина:

Однажды я у вас спросила: «Почему Россия такая несчастная страна?» Вы ответили: «Слишком много дано». И поставили точку. А теперь — продолжите?

 

— Русский человек рождается уже с надеждами, которые не могут сбыться. Масштаб страны, земли огромной, все эти пространства — они ему так много обещают: хорошей жизни, воли — и ничего не дают. Так ведь надо же работать, чтобы что-то получить! Картошку выкопать — тоже надо лопатой двигать. Вот я вам пример приведу. Я иногда бываю по делам в Германии. Аккуратно все, вычищено, окна открываются-закрываются, нигде ничего не скрипит, нигде ничего не перекосило, нигде никакой грязи. Немец встанет с утра — домик у него в три окошечка. И каждое он вытрет, почистит все до блеска, садик у него пять метров на пять, три цветочка торчат, он их пострижет, польет… За полчаса управился, оделся — пошел на работу.

 

А русский выйдет из своей избы на волю? Распахнул дверь, ка-ак огляделся: до леса — моё-ё! За лесом — моё-ё! Работа не медведь, в лес не уйдет!.. Повернулся и пошел, на печку завалился — а, ладно, не пропадем! Тайга есть, топор есть, ягоды-кедры-грибы… Зайца поймал, еще что-то съел, шкуру выделал, надел — вот так и живем.

При таком жизненном опыте приходит ясный здравый смысл, но она смолоду, видно, здравомыслящая была; а уж кому от природы не дано ... тому и IMXO не дасться никогда.

[Tanyok 605]

.

Изменено 17 Декабря 2011 пользователем Tanyok

[Tanyok 605]

.

Изменено 17 Декабря 2011 пользователем Tanyok

[Tanyok 605]

.

[Tanyok 605]

.

Изменено 17 Декабря 2011 пользователем Tanyok