Десятилетие взрывов

[Борисыч 798]

Сегодня 10 лет взрыву дома в Буйнакске, положившему начало серии страшных взрывов.

Думаю, этому будут посвящены статьи и обсуждения в ближайшие дни.

Предлагаю и здесь поговорить еще раз...

Хотя, похоже (также как и в Беслане), те события волнуют лишь тех, кого трагедия задела самым кровавым образом... Да и еще малую толику людей, неравнодушных к сегодняшней действительности..

[Рыжий 1]

А куда делся взрыв дома в Каспийске, который был первым на территории бывшего СССР?

 

Годовщина события страшного, но почему то про взрыв дома с пограничниками в Каспийске все время как то забывают

[Microcosm 2 965]

Рыжий, да не забывают. Просто сбились со счета. На форуме Марины Литвинович "Правда Беслана" еще года 4 назад один юзер собрал все теракты, произошедшие при Путине. Такой вакханалии даже Израилю не снилось. Война. 10 лет гражданской. Власть против народа. Против несопротивляющегося народа. Стрельба по банкам. Я вот думаю, кому первому надоест.

[Путешественник 833]

Личное воспоминание. Сентябрь 99-го. Надо четко решать "отъезжать" или нет. И тут вот это. Угадайте, какой выбор я сделал...

[Lat3760 2 749]

Война. 10 лет гражданской. Власть против народа. Против несопротивляющегося народа.

Верное определение.

И наводит на размышления - что такое терроризм?

Взрывы жилых домов, захваты школ и больниц это, несомненно, террор, устрашение мирного населения.

Взрывы гос. учреждений, убийства военных, милиционеров, прокуроров, губернаторов это - ИМХО не террор, а боевые операции в ходе гражданской войны. Конечно, тоже страшно, но понятно. Видимо, кто-то всё же сопротивляется.

[Microcosm 2 965]

Видимо, кто-то всё же сопротивляется.

Их ничтожно мало. Для того, чтобы остановить войну.

[Гость]

Американские блоггеры накануне начали общественную кампанию по стихийному переводу статьи о России, которая была опубликована в американской версии журнала GQ, но изъята из российской версии издания.

 

Как передает ВВС, статья Скотта Андерсона посвящена расследованию террористических актов в России в конце 90-х и основана на интервью с бывшим сотрудником российских спецслужб Михаилом Трепашкиным, который рассказал американскому журналисту о причастности ФСБ к взрывам жилых домов в Москве и Буйнакске.

Первыми тревогу в США забили журналисты Национального Общественного Радио (NPR). После того, как стало ясно, что журнал GQ ни под каким видом не хочет, чтобы в России увидели опубликованную в сентябрьском номере статью, NPR обратилось к менеджменту издания за комментариями.

Комментариев не последовало, удалось только выяснить, что 23 июля один из ведущим адвокатов кампании Джерри Биренц отправил руководству медиа-холдинга и редакторам GQ письмо со следующими инструкциями: Руководство Conde Nast приняло решение, что сентябрьский номер американской версии GQ со статьей Скотта Андерсона Владимир Путин темное восхождение к власти не должен распространяться в России.

Согласно инструкциям Биренца, статью также нельзя было публиковать на веб-сайте журнала, а также посылать копии GQ в Россию или показывать ее российским чиновникам или журналистам. В дополнение к этому, строго запрещалась перепечатка статьи в любых изданиях медиа-холдинга за границей или какая-либо реклама этого материала в самом журнале.  http://www.echo.msk.ru/news/617959-echo.html

 

Интересный скандальчег вырисовывается.

Надо поискать статью.

Правда ничего нового в ней, как говорят, нет, но все ж.

 

Видать "большие дяди", решили таки "мочить" Путина.

Хм.

[Путешественник 833]

Согласен с Шамилем в плане "контента" - думаю, там нет не то, что что-то нового, а есть риск, что статья окажется банально скучной для форумчан.

 

(Чуть позже) Нет, довольно-таки нескучная http://gawker.com/5352827/

 

Но в факте непубликации ее GQ нет тоже ничего удивительного: как я писал раньше, никому неохота бороться за "свободу и демократию" в России, когда это в явном виде не нужно в первую очередь самому российскому населению. А вот потеря рынка в результате гонений на вполне гламурное и недешевое издание крайне реальна. Ну и что удивительного? Еще одна констатация реальной ситуации: никто за пределами России не испытывает никаких иллюзий по поводу ситуации в ней, но всех устраивает нынешнее статус-кво.

[Гость_Щаz 136]

Перевод:

 

http://matholimp.livejournal.com/132043.html

[Гость_Щаz 136]

Какие загадки оставило 10-летие, прошедшее со взрывов жилых домов в сентябре 99-го? (Трепашкин)

04.09.2009 23:00

 

Read more: http://origin.svobodanews.ru/content/trans...l#ixzz0QK8S7Yhi

[Lat3760 2 749]

Какие загадки оставило 10-летие, прошедшее со взрывов жилых домов в сентябре 99-го? (Трепашкин)

04.09.2009 23:00

 

Read more: http://origin.svobodanews.ru/content/trans...l#ixzz0QK8S7Yhi

Как показал Андерсон, если 5-6 загадок выстроить в цепочку, то они объясняют одна другую и перестают быть загадками.

Ведь официально так и осталось неизвестео, почему погибли Юшенков и Щекочихин. А оказывается, что они расследовали взрывы домов.

После этой публикации очень опасаюсь за жизнь Трепашкина.

[Гость Доктор Зло]

Чикисты взрывали,однозначно,я лично думаю что их надо судить.

У меня например брат думает наоборот что на тот момент так и надо было сделать чтобы обьединить нацию.

[magadanian 64]

Ребяты, остается напомнить классическую ссылку. Настолько классическую, что ее переводы на русский иносми.ру и инопресса.ру были уничтожены - стерты с сайтов.

 

Но, как известно, рукописи не горят...

 

Р.¿Había ya, antes de los atentados, planes para intervenir en Chechenia?

 

R.Sí. El punto de inflexión fue el secuestro del general Guennadi Shpigún, representante del Ministerio del Interior en Grozni. Antes hubo intentos de apoyar a Aslán Masjádov . Pero en marzo, cuando de una forma insolente secuestraron a Shpigún, Masjádov mostró su total impotencia. Y nos vimos obligados a tomar medidas duras para defender al país de los bandidos.

 

P.Ese plan, elaborado cuando usted era ministro del Interior, ¿consistía en llegar al río Térek y mover la frontera hasta ese obstáculo natural?

 

R.Eso surgió un poco más tarde. En marzo decidimos reforzar la frontera en Ingushetia, Daguestán y Stávropol. La necesidad de llegar al Térek comenzó a estudiarse en mayo.

 

P.¿Cúando debían entrar las tropas en Chechenia?

 

R.Estaba planeado comenzar la operación en agosto.

 

P.¿Antes de la incursión de Shamil Basáyev en Daguestán y de los atentados?

 

R.Sí.

 

P.Pero, cuando comenzó la operación, las tropas no se detuvieron en el Térek. ¿La decisión fue correcta?

 

R.Es muy difícil decirlo ahora. Dejé el Gobierno el 9 de agosto, así es que no sé los detalles. Conozco a Putin y sé que no toma decisiones sin motivos serios.

 

P.Pero hasta el Térek los rusos casi no encontraron resistencia, y si se hubieran detenido no habría habido tantas víctimas.

 

R.Creo que, si no hubieran sucedido los atentados de Moscú y Volgodonsk, Putin se hubiera detenido en el Térek. Pero, cuando estallaron las bombas, la gente se preguntó: "¿Qué pasa? ¿Tenemos Gobierno o no? ¿Hay poder en el país?". Las explosiones impulsaron esa decisión.

 

http://www.elpais.com/articulo/internacion...lpepiint_10/Tes

 

То самое легендарное интервью Степашина испанской газете Эль Паис.

 

Тут четко сказано, что вторжение в Чечню было распланировано и заложено в бюджет еще в марте 1999 года. Не хватало одного - предлога. Сперва намечали отомстить за генерала Шпигуна, потом сообразили, что предлог для гражданской войны мелковат - мир не поймет.

 

А дальше черным по белому Степашиным сказано: именно взрывы домов в Москве послужили для Путина предлогом перейти Терек и ринуться на маленькую победоносную войну.

 

Ну, а дальше, как говорили древние: ищите, кому преступление выгодно. Ищите того, кто от него выгадал.

 

Вот и весь бином Ньютона...

[Александра 14]

magadanian

Въедливый Вы какой, дон Магаданин! И сохранили ж статейку эту паскудную...

[Гость Доктор Зло]

Всё верно,нужен был предлог для наведения конституционного порядка в чеченской республике,вот и взрывали,так же и американцы у себя взрывали торговый центр что бы иметь предлог вторжения в Ирак.

[Александра 14]

Всё верно,нужен был предлог для наведения конституционного порядка в чеченской республике,вот и взрывали,так же и американцы у себя взрывали торговый центр что бы иметь предлог вторжения в Ирак.

Если кто-то скажет, что это не чистой воды провокация, то я буду неприятно удивлена.

[Гость Доктор Зло]

Какая тут провокация,это правда.Только дурак не может не понять,что нас мирных граждан взырвали свои спецслужбы которые должны были наоборот нас охранять.

[Александра 14]

Какая тут провокация,это правда.Только дурак не может не понять,что нас мирных граждан взырвали свои спецслужбы которые должны были наоборот нас охранять.

Поясняю, для ....

Цитата (Доктор Зло @ 7.09.2009 - 18:07)

Всё верно,нужен был предлог для наведения конституционного порядка в чеченской республике,вот и взрывали,так же и американцы у себя взрывали торговый центр что бы иметь предлог вторжения в Ирак.

 

1. Для наведения конституционного порядка НЕ нужнен предлог, для этого есть ПАрламент=Дума.

2.Американцы не взрывали торговый центр = ЛОЖЬ.

Итого=ПРОВОКАЦИЯ.

[magadanian 64]

magadanian

Въедливый Вы какой, дон Магаданин! И сохранили ж статейку эту паскудную...  :claps: 

Да если бы...самое паскудное в сохранении этой паскудной статейки - то, что Гугль в качестве ссылки на ее русский текст дает ссылку на мой же пост на Открыте, куда мне вход категорически запрещен!

 

Пришлось лопатить поиск на сайте Эль Паис, а он там довольно дурной. Но просто из вредности нашел-таки этот оригинал.

 

Уж оттуда точно не сотрут...

 

Кстати, нашел попутно ссылку на интервью автора той самой нашумевшей статьи Скотта Андерсона - рекомендую:

 

http://www.jumpinmagonline.com/page7.aspx

 

Знаете, зауважал мужика. Настоящий матерый журналистский волчара, из тех, кто не лижет анусы, а делает свое дело, часто с риском для жизни...

[Александра 14]

magadanian

Уж оттуда точно не сотрут...

Ну, я и говрю...

Да, не жалейте о Корыте... Там совсем неприлично...

Лучше фотки нам новые выложите про Мексику, красиво там у Вас!

Спасибо за ссылку на Андерсона

[Гость Доктор Зло]

Какая тут провокация,это правда.Только дурак не может не понять,что нас мирных граждан взырвали свои спецслужбы которые должны были наоборот нас охранять.

Поясняю, для ....

Цитата (Доктор Зло @ 7.09.2009 - 18:07)

Всё верно,нужен был предлог для наведения конституционного порядка в чеченской республике,вот и взрывали,так же и американцы у себя взрывали торговый центр что бы иметь предлог вторжения в Ирак.

 

1. Для наведения конституционного порядка НЕ нужнен предлог, для этого есть ПАрламент=Дума.

2.Американцы не взрывали торговый центр = ЛОЖЬ.

Итого=ПРОВОКАЦИЯ.

Взрывали Американцы....поглядите вот это фильм.

Можеет его тут скачать через торрент

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1852435

[Александра 14]

Какая тут провокация,это правда.Только дурак не может не понять,что нас мирных граждан взырвали свои спецслужбы которые должны были наоборот нас охранять.

Поясняю, для ....

Цитата (Доктор Зло @ 7.09.2009 - 18:07)

Всё верно,нужен был предлог для наведения конституционного порядка в чеченской республике,вот и взрывали,так же и американцы у себя взрывали торговый центр что бы иметь предлог вторжения в Ирак.

 

1. Для наведения конституционного порядка НЕ нужнен предлог, для этого есть ПАрламент=Дума.

2.Американцы не взрывали торговый центр = ЛОЖЬ.

Итого=ПРОВОКАЦИЯ.

Взрывали Американцы....поглядите вот это фильм.

Можеет его тут скачать через торрент

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1852435

 

Ещё раз.

Цитата (Доктор Зло @ 7.09.2009 - 18:07)

Всё верно,нужен был предлог для наведения конституционного порядка в чеченской республике,вот и взрывали,так же и американцы у себя взрывали торговый центр что бы иметь предлог вторжения в Ирак

.

Нас взрывали спецслужбы, т.е. ГОСУДАРСТВО, а торговый центр взрывали террористы.

Ваши сравнение есть провокация.

[Гость Доктор Зло]

Там взраывало ЦРУ,причём не самолёт был виновником обрушения здания,а именно взырв конструкции,в том фильме который я вам показал,там всё есть про это всё в деталях...возле торгового центра был администартивное здание,которое от взрыва разлетелось в клочья,ещё до обрушения башен.Моежт вырежу и покажу вам на ютубе...эти кадры не афишируют.

[Александра 14]

Доктор Зло

Там взраывало ЦРУ,

Это и есть чистая провокация и флуд. Причем злостный флуд, намеренный.

[Гость Доктор Зло]

Вообщем поглядите фильм,а потом говоррите провокация это или нет...ещё раз говорю там было здание рядм с торговым центром номер 7,в которое не врезался самолёт...но оно рухнуло ещ до падение башен....те было взорвано.

Да и башни от самолёта не могли рухнуть,они могли рухнуть тока от взрывово несущих балок.

Всё это были взрывы,а самолёт тока прикрытие.

[Путешественник 833]

Товарищи, давайте про Нью-Йорк в отдельной ветке. Вот в этой - http://www.normalru.org/forum/index.php?showtopic=1424

[Гость Доктор Зло]

http://trepashkin.ru/

 

Суть дела

ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ

 

Дело Трепашкина - доказательство тезиса, что жизнь бывает покруче любого вымысла.

 

Московский адвокат, а в прошлом офицер ФСБ, он был приглашен депутатом Госдумы Сергеем Юшенковым принять участие в общественном расследовании взрывов жилых домов в сентябре 1999 года - терактов, из-за которых началась война, благодаря которым Путин стал президентом и в которых пол-России подозревает российские спецслужбы.

 

Общественное расследование ни к чему не привело, а Юшенков был застрелен на пороге собственного дома.

 

Затем к Трепашкину обратились две сестры, мать которых погибла в одном из домов, с просьбой представлять их в качестве потерпевших в суде над кавказцами, обвиненными во взрывах.

 

Готовясь к процессу, Трепашкин вышел на след загадочного террориста, сведения о котором сначала появились, а потом исчезли из дела. В нем он узнал бывшего сослуживца. Он также нашел свидетеля, рассказавшего, как ФСБ подтасовала доказательства, чтобы отвести от себя подозрения.

 

Но Трепашкин так и не донес свои находки до зала суда. За неделю до начала процесса ему в машину подкинули пистолет, и он сам оказался в СИЗО с туберкулезниками. Правда, перед арестом он успел рассказать обо всем московскому журналисту, который опубликовал сенсационный материал.

 

Дело Трепашкина вызвало живой интерес западной прессы и протесты правозащитников, попало в реестр "Международной Амнистии" и в отчет Госдепартамента и даже легло в основу документального фильма, получившего приз в Копенгагене.

 

Что касается России, эта удивительная история навеяла одному вдумчивому комментатору аналогию с легендарной историей четырехвековой давности, когда власть, основанная на невинной крови, ввергла страну в пучину неисчислимых бедствий.

[magadanian 64]

К десятилетию:

 

http://ej.ru/?a=note&id=9440

[Lat3760 2 749]

Товарищи, давайте про Нью-Йорк в отдельной ветке. Вот в этой - http://www.normalru.org/forum/index.php?showtopic=1424

Уважаемый путешественник.

Без нью-Йорка никак нельзя. Ведь там негров вешают.

А это, как Вы понимаете, оправдывает любые безобразия у нас.

[Гость klarissa]

http://www.svobodanews.ru/content/article/1819337.html

 

Хм, Андрей Бабицкий, которого трудно заподозрить в симпатиях к Кремлю, уже не сомневается, что взрывы домов в России - дело рук боевиков.

[Microcosm 2 965]

Хм, Андрей Бабицкий, которого трудно заподозрить в симпатиях к Кремлю, уже не сомневается, что взрывы домов в России - дело рук боевиков.

Ну надо же, какой парадокс. Уже все кому не лень пытаются оправдать Кремль. Кроме них самих. К чему бы это? :)

[Путешественник 833]

Так а они выше этого. :)

[Гость_Щаz 136]

Хм, Андрей Бабицкий, которого трудно заподозрить в симпатиях к Кремлю, уже не сомневается, что взрывы домов в России -  дело рук боевиков.

Ну надо же, какой парадокс. Уже все кому не лень пытаются оправдать Кремль. Кроме них самих. К чему бы это? :)

Крупный специалист, видать, сия Кларисса. Сначала посоветовала беженцам

обращаться в турфирмы, теперь вот из всего массива материалов по 10летию подцепила Бабицкого и упростила до своего уровня.

 

но на героиню анекдотов про блондинок не тянет - не хватает непосредственности.

[Александра 14]

Щаz

Крупный специалист, видать, сия Кларисса.

Очень крупный Корытный специалист. :)

[Лапчатый 10 984]

Хм, Андрей Бабицкий, которого трудно заподозрить в симпатиях к Кремлю, уже не сомневается, что взрывы домов в России - дело рук боевиков.

Не могу осуждать мужика за то, что жить хочет.

Чай, Чернокозова хлебнул.

[Гость Vlasssov]

http://www.svobodanews.ru/content/article/1819337.html

 

Хм, Андрей Бабицкий, которого трудно заподозрить в симпатиях к Кремлю, уже не сомневается, что взрывы домов в России - дело рук боевиков.

А Рязань? Хаттаб учения проводил? Сдается мне, что эти Бабицкий прозрачно намекнул, что ВСЯ структура террористического подполья, была под колпаком ФСБ.

[Гость klarissa]

Не могу осуждать мужика за то, что жить хочет.

Да не. Уж сколько лет в Праге - и ни одного волоска с головы не упало.

:)

Может - бонусы зарабатывает для возвращения? Раскаялса типа?

[Александра 14]

Хм, Андрей Бабицкий, которого трудно заподозрить в симпатиях к Кремлю, уже не сомневается, что взрывы домов в России -  дело рук боевиков.

Не могу осуждать мужика за то, что жить хочет.

Чай, Чернокозова хлебнул.

А Вы не слушайте Карузо в исполении Клариссы, а читайте самого Бабицкого, тогда услышите, что именно он сам сказал :)

[Лапчатый 10 984]

Не могу осуждать мужика за то, что жить хочет.

Чай, Чернокозова хлебнул.

А Вы не слушайте Карузо в исполении Клариссы, а читайте самого Бабицкого, тогда услышите, что именно он сам сказал :)

Тоже, кстати, верно.

[Лапчатый 10 984]

Не могу осуждать мужика за то, что жить хочет.

Да не. Уж сколько лет в Праге - и ни одного волоска с головы не упало.

Полиция там, в Чехии, хорошо работает.

Потому, в частности, что провели нормальную люстрацию, и всю чекистскую заразу из госаппарата вычистили.

В Германии ихняя полиция тоже хорошо работает.

[Терра 18]

fleur

Спросите Титана, но вообще у мадам пицотая реинкарнация после бана... с анонимайзера, всё... в общем, мнекаж, это не к админстрации форума "Новой" точно. Клариссу и с войненет не знали как извести еще в 2005... Хотя пофиг.

Так это про нее писал Павловский - ну, про половину из 200 человек, которые на ФЭП работают? Она да еще Бпр - вот 2 явных незаконспирированных работника идеологического фронта. Социалки не хватает -жизнь в Австрии дорогая, ну и душа просит любимого дела. Вот кошке свезло - за любимое дело еще и платят...

[Борисыч 798]

Сравнивая совершенные десять лет назад взрывы домов и последующее возвеличивание Путина, нахожу много общего с проведенной Россией операцией против Грузии в прошлом году. Очевидно, пятидневная "победоносная" (?!) войнушка под водительством нового Верховного Главнокомандующего позволила последнему сильно возвысить рейтинг. Ведь в большинстве своем, как мне кажется, советский российский народ поддержал эту агрессию.

 

В общем, резюмируя, думаю, что здорово работают наши подковерные стратеги, памятуя о терпеливом и не очень задумчивым народе нашем.

[magadanian 64]

Сравнивая совершенные десять лет назад взрывы домов и последующее возвеличивание Путина, нахожу много общего с проведенной Россией операцией против Грузии в прошлом году. Очевидно, пятидневная "победоносная" (?!) войнушка под водительством нового Верховного Главнокомандующего позволила последнему сильно возвысить рейтинг. Ведь в большинстве своем, как мне кажется, советский российский народ поддержал эту агрессию.

 

В общем, резюмируя, думаю, что здорово работают наши подковерные стратеги, памятуя о терпеливом и не очень задумчивым народом нашем.

Угу, дорогой Дон. Правда, если в 1999-м гибли исключительно свои граждане, то теперь, в 2008-м, уже и свои, и чужие.

 

Растем-с...

[Путешественник 833]

В общем, резюмируя, думаю, что здорово работают наши подковерные стратеги, памятуя о терпеливом и не очень задумчивым народе нашем.

Да уж, что есть, то, увы, есть.

 

Иллюстрация: где-то прошлой зимой разговарию с одним сибиряком 11 лет от роду и передаю привет с Украины. "Ой, а что вы там делаете, они ж нам враги!" Медленно офигеваю. Потом обещаю по приезде надрать уши и дать ремня, если впредь будет столько смотреть телевизор. :pozdrav:

 

Нет, ну этому я, конечно, объяснил, что к чему. И про это, и про многое другое. Но на всех-то меня не хватит...

 

P.S. Да, а народ - он не только "терпеливый и не очень задумчивый", но и банально темный, то есть мало знающий.

[magadanian 64]

Иллюстрация: где-то прошлой зимой разговарию с одним сибиряком 11 лет от роду и передаю привет с Украины. "Ой, а что вы там делаете, они ж нам враги!" Медленно офигеваю.

Дожили, блин...

 

Надо было Вам привет из братской Северной Кореи передать... :pozdrav:

[Путешественник 833]

Надо было Вам привет из братской Северной Кореи передать... :pozdrav:

Недопутешествовал еще. Допутешествую - передам. Он у меня любимчик и получает весточки изо всех путешествий.

[Lat3760 2 749]

P.S. Да, а народ - он не только "терпеливый и не очень задумчивый", но и банально темный, то есть мало знающий.

Человека можно учить бесконечно и безрезультатно, пока он САМ не захочет научиться.

Народ мало знает не потому, что тёмный, а потому, что не хочет просветиться.

И на зомбоящик не стоит пенять. Ведь для нас с Вами нет отдельного телевидения, однако же мы свои знания где-то добываем.

[Путешественник 833]

Гм, а вот тут не все так просто. Я уже в течение 10 лет имею возможность наблюдать такое явление, как "наши за границей". И заметил, что их - "наших" - можно разделить на две категории. Для одних подобные поездки "открывают глаза" и заставляют пересмотреть собственные взгляды на многое. Характерные цитаты тут: "А что же они там нам всякую... э... фигню несут и лапшу вешают?" На других все это впечатления не производит, и в голове явно ничего не прибавляется.

 

Т.е. как бы это сказать, есть категория людей, которые просто НЕ ПОДОЗРЕВАЮТ, что все не совсем так, как оно представляется в телевизоре. Но когда жизнь складывается так, что они видят что-то новое, они делают выводы.

 

Насколько велика эта категория в процентном выражении, я сказать не могу.