Ничего не вижу, ничего не знаю...

[Гость]

observer

С первым утверждением полностью согласен, а вот со вторым сложнее. Непонятно, как можно сравнивать по сложности теории с принципиально разным математическим аппаратом.

Можно. По сложности восприятия неспециалистами. по сложности преподавания. По сложности полного понимания, наконец. Теорию относительности довольно неплохо воспринимают и понимают просто прилежные школьники. Теорию эволюциии толком знают дай бог четверть школьных учителей, а уж способны преподавать .... вот не знаю - один из 10? Врятли. В профессиональной среде: не знаю, я не физик, но у меня такое впечатление, что теорию относительности прекрасно знают и понимают физики - спецы любого направления. Теорию эволюции из ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ биологов понимают верно и в полном объёме весьма немногие. К примеру, биологи "молекулярного" направления, экологи, и прочие спецы , не занимающиеся ТЭ специально, нередко обнаруживают весьма примитивное понимание ТЭ.

Причины.

На мой взгляд в том, что хоть ОТО, хоть СТО несмотря на кажущуюся сложность всё же построены на прямолинейной, последовательной лигике, а вот ТЭ представляет из себя сложнейший многомерный комплекс, в котором каждое логическое заключение может быть понято только в случае одновременного "имения в виду" массы связей с другими логическими заключениями, допусками и условностями. Условности в биологии,кстати, огромное препятствие для понимания со стороны специалистов от более "математизированных" наук. К примеру вот ВИД. Тут выше было безаппеляционо заявлено,что между видами нет переходных форм. Это абсолютнейшая чуш именно потому,что, собственно, вид - условность. Мало того(сейчас скажу нечто даже шокирующее) - видов в натуре НЕ СУЩЕСТВУЕТ ВООБЩЕ. Вид, это абстракция, условность по временному измерению. В своё время вместо ВИД как эволюционирующая единица было введено другое понятие - ПОПУЛЯЦИЯ. Так же не мене условное, но на данном этапе развития науки более удобное для оперирования информацией. Вообще, если отвлечься от свойственного человеку центропупизма во времени и пространстве , ЖИВОЕ, биосферу можно представить как бурно кипящий бульон - всё и всегда изменяется со страшной скоростью. Но,ессно, как и в любом натуральном кипящем бульоне, по определённым природным законам. Собственно, ТЭ и есть теория процессов "кипения" этого "бульончега"

[Гость maestro]

"Новый цикл" это духовность.

Tanyok

Хорошо бы конечно. Только это пока на бумаге.

Насчет раскулачивания. Вы об этом (слишком) часто пишите. Это потому что 10-летний возраст - он губка, схватывает все, и навеки. Мой отец в этом возрасте страшно голодал, а когда они с пацанами подходили к богатому дому оттуда раздавалось: "голь перекатная!" Питали там свои организмы вполне калорийно, иногда когда надоедали голодные глаза соседских детей им выбрасывали хвост от селедки. Так что "раскулачники" всякие были... В это же время героиня одной из наших форумных тем Лунгина забавлялась киданием хлебных щариков. Разные люди тогда водились.

Разные они и сейчас. Жена пять лет кормила сироту, недавно только удалось его к дальним родственникам в Беларусь отправить. Пацан тоже вечно голодный, школу часто прогуливал, потому как детки обеспеченных родителей над ним издевались - "голь перекатная!", ни праздников ни детства у ребенка не было. Как думаете, когда подрастет, будет у него жалость к Лунгиным, "кулакам" и прочим жирным котам?

Напомню, что беспризорных сегодня в Россионии больше, чем после войны, цифра на уровне 1 млн, да и не считал никто точно...

[Гость maestro]

Андрей К

ТЭ канешна штука хорошая, интересная, но у нее есть один маленький минус, который современные политики и общ. деятели превращают в чудовищно огромный, способный перечеркнуть всю пользу этой замечательной идеи. Принцип "от простого к сложному" в их интерпретации становится порочной (примитивной) сущностью человека как вида. Потому и церковники с радостью аплодируют эволюционистам. Они тоже все пытаются "исправить" изначального грешника-человека, всяк на свой лад.

Отсюда же проистекает несовершенство человеческого общества. Раз человеки такие скоты, ну или просто недоразвитые недоэволюционированные особи, какое еще общество они могут создать?

Только скотское, другого не дано. Смиритесь.

[Гость]

maestro , очень интерсный пост. Я бы даже в отдельную тему выделил. Типа:"вопросы биополитики". Но не надо - посещаемость будет крайне маленькая, разговаривать по этой причине будет очень сложно и крайне занудно.

Если коротко, то мой ответ таков.

 

Принцип "от простого к сложному"

Нет в ЭТ такого принципа. Есть уровень приспособленности. Ни структурно - органическая сложность ни сложность нервной организации, как показывает практика здесь роли не играет. Скорее этот принцип - невольная уступка школярам, для первичного понимания.

Они тоже все пытаются "исправить" изначального грешника-человека, всяк на свой лад.

Опять же - неверное понимание. особенно в "исправительных работах" коммуняки постарались, ну и - обожглись соответственно. Впрочем, говорил уже - коммуняки плоть от плоти, кровь от крови христиане.

 

Отсюда же проистекает несовершенство человеческого общества.

Хто эт вам сказал? В чём оно проявляется - несовершенство? Чисто субъективное суждение. Социум как социум - ничего выдающегося и ничего вдающегося.

 

 

Только скотское, другого не дано. Смиритесь.

Тут голимый антропоцентризм. Что значит - скотское???? В смысле - скотское, это плохо? Чем скот так плох?

Не, Маэстро, ЭТ, это вестч! Она одна из основ биополитики. А биополитика отвечает на поставленые вопросы СОВСЕМ по другому. Если кратко - не ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ, а ИСПОЛЬЗОВАТЬ и РАЗВИВАТЬ. Тончайшая работа с натурой. Собственно, синонимом коей и является - культивация, окультуривание.

[Путешественник 833]

Да, давайте теорию эволюции, относительности и т.д. куда-то в другое место.

[Гость]

Путешественник

Да, давайте теорию эволюции, относительности и т.д. куда-то в другое место.

Ну, прям сразу и туда?

[Tanyok 605]

Да, давайте теорию эволюции, относительности и т.д. куда-то в другое место.

Снова к той статье:

http://www.sueddeutsche.de/politik/berlin-...d-test-1.975723

Am Rande des russischen Einflussbereichs schlummert das Transnistrien-Ärgernis, ein fast vergessener Konflikt, der Moldawien spaltet und ein anachronistisches Regime aus der Endphase der Sowjetunion unter russischen Militärschutz stellt.

Что в моём переводе на русский язык:

На краю области русского влияния ухудшается Приднестровское негодование, такой почти забытый конфликт, который Молдавию разделяет и анахронистический режим из конечной фазы Советского Союза под русским военным прикрытием устанавливает.

Я вот об этой фразе! IMXO, но:

  и анахронистический режим из конечной фазы Советского Союза под русским военным прикрытием устанавливает.

Такой анахронизм он ведь... и на территории самой России.

Поэтому у меня и мелькнула мысль, что если этот анахронизм "уберётся" из Приднестровья, то не начало ли это "шагреневой кожи" по отношению ко всему режиму вцелом...!?

В этом мне увиделось начало тенденции заканчивания "анахронизмов"... .

Ведь это анахронизм, что области России, как показал пожар, разделены .

[Гость]

Такой анахронизм он ведь... и на территории самой России.

А бундесвер в Афганистане, Сомали или Судане Вам анахронизмом не кажется?

если этот анахронизм "уберётся" из Приднестровья

А это только в том случае, если жители Приднестровья попросят.

[observer 507]

Непонятно, как можно сравнивать по сложности теории с принципиально разным математическим аппаратом.

Можно. По сложности восприятия неспециалистами. по сложности преподавания. По сложности полного понимания, наконец.

"Полное понимание", вообще-то, обычно является признаком того, что человек не понимает, насколько много он не понимает. Но речь даже не об этом.

 

Названные сложности - они ведь тоже разные. Это не говоря уже о том, что они ещё и довольно условные. Фейнман мог написать лекции по физике и вычислениям, понятные старшеклассникам, но для этого надо было быть Фейнманом. Поэтому восприятие теории неспециалистами - показатель совсем не сложности теории, а понимания её объясняющим и его умения выделить главное и донести его до аудитории (при том, что до аудитории неспециалистов вообще немного что можно донести).

 

Теорию относительности довольно неплохо воспринимают и понимают просто прилежные школьники.

Тут вы сильно заблуждаетесь. Прилежные школьники понимают не теорию относительности, а очень популярное изложение её концепций. Впрочем, то же относится и к другим теориям. Концепции их, безусловно, интересны, но сводить теорию относительности к её описанию в школьной программе - это то же самое, что сводить классическую механику к трём законам Ньютона. А в ней много что ещё есть, например, формализмы Лагранжа и Гамильтона. Попробуйте-ка их объяснить прилежным школьникам.

 

Теорию эволюциии толком знают дай бог четверть школьных учителей, а уж способны преподавать .... вот не знаю - один из 10? <...> Теорию эволюции из ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ биологов понимают верно и в полном объёме весьма немногие.

Ага. Среди учителей некоторые понимают ТЭ толком. Среди профессиональных биологов некоторые понимают ТЭ верно. Если бы ещё знать, какой смысл вы вкладываете в слова "толком" и "верно", было бы интереснее. А пока ваше утверждение напоминает известный тезис КПСС о социализме, построенном полностью, но не окончательно. :ups:

 

К примеру, биологи "молекулярного" направления <...>  нередко обнаруживают весьма примитивное понимание ТЭ.

Сильно. Только очень уж удивительно. Почему-то молекулярные биологи, с которыми мне доводилось общаться, хорошо разбирались во многих других областях, включая физику и химию. ТЭ вроде бы к биологии куда ближе.

 

На мой взгляд в том, что хоть ОТО, хоть СТО несмотря на кажущуюся сложность всё же построены на прямолинейной, последовательной лигике

"Я плакаль!" Слушайте, а может вы просто стебаетесь? Если так, снимаю шляпу - сразу не распознал.

 

а вот ТЭ представляет из себя сложнейший многомерный комплекс, в котором каждое логическое заключение может быть понято только в случае одновременного "имения в виду" массы связей с другими логическими заключениями, допусками и условностями. Условности в биологии,кстати, огромное препятствие для понимания со стороны специалистов от более "математизированных" наук.

То есть, по-вашему, ТЭ просто не формализована? И даже чётко определённых понятий нет? Тогда да, препятствий для понимания будет предостаточно. И не только для математиков.

 

ПС. Уважаемый Игорь, не могли бы Вы сказать пару слов о том, насколько формализована ТЭ и насколько в ней определена терминология? Был бы весьма признателен.

 

ППС. Уважаемый Путешественник, прошу прощения за офтоп. По-хорошему, надо открывать отдельную ветку о теории эволюции, биологии развития, системной биологии, и подобным страшно интересным темам. Конечно, если удастся уговорить специалистов рассказать об этом.

[Гость maestro]

Да, давайте теорию эволюции, относительности и т.д. куда-то в другое место.

У нас давно все готово.

Здесь Крах теории эволюции

Здесь Крах теории относительности

Все ходы записаны!

[Гость Vlasssov]

Да, давайте теорию эволюции, относительности и т.д. куда-то в другое место.

У нас давно все готово.

Здесь Крах теории эволюции

Здесь Крах теории относительности

Все ходы записаны!

Праильно!! А кто не понял - тому в зубы!!! А чё они?

 

Ну это к вопросу о правилах дискуссий. Ну там выдвинуть гипотезу, привести доказательства и прочая хрень, которая всего лишь словесная шелуха... Ведь всем понятно, что это всего лишь лицемерие... Главное сколько бабок у тебя на кармане. Или смогешь ты оппоненнту всадить нож в кишки и провернуть неколько раз, чтобы видеть как он корчится в конвульсиях... А потом вырвать сердце и сожрать...

[Tanyok 605]

maestro

"Новый цикл" это духовность.

Tanyok

Хорошо бы конечно. Только это пока на бумаге.

Это не на бумаге, а в душе человека пропечатано незримой печатью. Вот я об этом говорю, стало быть, знаю по себе, а многие не знают, т.е. бездуховны и думают... .

Думание (рассудочная деятельность) есть бездуховность!

"Эго" говорит: "Я думаю", что означает сравниваю с тем, что уже есть в памяти ума. А новое это то, чего нет в памяти ума. Без нового нет развития! Стагнация!

В отличие от этого, точное знание, что и как сделать/сказать(не сказать) в конкретной ситуации, есть духовность, т.е. "хлеб" на каждую ситуацию, на каждый день. Насущный, т.е. актуальный. Входя в тишину, в пространство тишины, человек прикасается к своей духовной составляющей и мудреет. Тишина на то и тишина, что безмыслие, т.е. недумание, отодвигает всякие мысли, пока не появится мудрость из глубины (из высоты). Безмыслие есть тишина.

И тогда из глубины тишины приходит (появляется) мудрое высшее "Я" человека, это и есть явление христосознания, т.е. явление Христа.

Всё предельно просто, как напиться свежей воды!

 

Знания без мудрости опасны для всего живого!

 

Это религии нагромоздили громоздулек вокруг этой незримой, но данной в ощущении, духовной "печати в плоти" каждого человека.

"Снять печать" означает окрыть себе, будучи в плоти, свою же незримую (духовную) мудрую составляющую и пользоваться этим на практике, преобразуя творчески всё то, к чему прикасаешься... , во всё новое.

Насчет раскулачивания. Вы об этом (слишком) часто пишите. (

Это давно уже метафора.

Метафорически и "заливающий" и что там ещё Ему предлагали... (один написал по поводу вчерашнего отключения света в Питере, мол, "ждут ЕГО с отвёрткой"...) тоже некомпетентный, т.е. такой же "дядя Ваня "раскулачник"... .

Да и "вертиаль власти" ЕГО всё так же в доме деда "живёт и побеждает" без единого на то государственного документа... .

[Tanyok 605]

http://www.nordicwalker.ru

Вы сможете протестировать продукцию высочайшего качества от ведущего изготовителя палок для скандинасвкой ходьбы/бега - EXEL

Путешественник, Вам знакомо Nordic Walking ? Сколько уже этому "движению" в Германии?

А в Россию это только только приходит. Так же и "про космос" (моя доча специалист) тоже только-только... , а в мире наработок много "хороших и разных", но пока "вертикаль власти"... не ...

Вот... осенило... , что "не" (частица, имею ввиду... ) несёт неконструктивный смысл.

Была у меня в моей юности собака Настасья (ну "по паспорту" у неё другое имя). Идём с ней по парку, она прохожего и облаяла... . А я ей:"Настась, не хорошо"!

Такими мее-елкими буквочками "не" и такими круу-упными буквочками "хорошо". И прохожему приятно, что тут же свою собаку и воспитываю. И собаке здорово, потому что она... не понимает частицы "не"... .

И с её собачьего взгляда похвала выходит (я-то это понимаю, хвалю её, можно сказать, за её холерический доберман-пинчерский темперамент, который из неё аж прёт... , ну и наздоровье).

Для конструктива в России подходит "не"... !?

[Путешественник 833]

Танек, понимаете, как мне кажется, главная проблема в том, что все то "доброе и прекрасное", описанное в ваших постах, не особо кому нужно в нынешней России. Точнее, оно, может, и нужно, но, что называется, "не осознано". И до осознания ой еще сколько... И безвизовый режим тут не причем. Но пусть его сделают, тем не менее.

[Путешественник 833]

Вот два "информационных повода" последнего времени.

 

Проезд "реального пацана" на Загадочном Автомобиле - http://www.youtube.com/watch?v=y7T1b7z25Ww...player_embedded

 

и откровения ультра-либерального тов. Белых относительно взглядов на воспитание наследника (выделение мое):

На днях принял очень сложное для себя решение.

 

Как многие знают, мой старший сын Юра учебный год 2008-2009 жил со мной в Кирове и ходил в приготовительный класс Вятской гуманитарной гимназии. Думал, что 1 сентября в этом году он пойдет уже в первый класс ВГГ.

 

Но, как показал прошедший год, у меня просто физически не хватает времени, чтобы заниматься воспитанием сына. Абсолютно типичная ситуация когда я ухожу на работу, он еще спит, а когда прихожу уже спит. Это неправильно. Я очень серьезно и ответственно отношусь к отцовству и не хочу пускать процесс воспитания на самотек. Но ни я, ни моя жена сейчас не можем проводить с Юрой столько времени, сколько необходимо в его возрасте.

 

 

Кроме того, я хочу, чтобы Юра рос нормальным ребенком, чтобы в школе не было какого-то особого статуса, не было попыток его как-то возвысить, позволять ему все, что угодно и так далее. Если он будет учиться в Кирове он будет "сыном губернатора" с соответствующим отношением со стороны окружающих. Примерно та же картина будет и в Перми. К сожалению, я знаю немало примеров, когда просто положение, которое занимают родители, портило детей. Причем помимо воли самих родителей. Не хочу, чтобы с Юрой получилось также.

 

Поэтому я решил отправить сына в школу-пансион в Англию.

http://belyh.livejournal.com/499898.html

 

Оба настолько красноречивы сами по себе, что, казалось бы, должны поспособствовать "открытию глаз". Ну и что? Да ничего. "Народу нравится..." ©

[pyotr 7 429]

тов. Белых:

...я решил отправить сына в школу-пансион в Англию.

http://belyh.livejournal.com/499898.html

 

Меня несколько арифметика заинтересовала.

 

Для определенности (или, если угодно, по презумпции невиновности) будем считать, что Белых - честный человек и взяток не берет.

 

Я совершенно не в курсе, и поэтому у меня вопрос: на сколько (англ руб) тянет в год английский пансион, и реально ли губернатору это дело поднять из своей зарплаты? При этом важно, чтобы материальное состояние губернатора не ухудшилось резко, потому что это отразится на качестве его работы.

 

Если реально, то у меня вопросов, считай, нет.

 

А если нет? Сразу шатается и презумпция, и т.д., и т.п.

[Путешественник 833]

По-моему, тысяч на 20 в год. Надо проверить, но порядок где-то такой. И это будет такая средняя школа, если я ничего не путаю.

[Гость Vlasssov]

тов. Белых:

...я решил отправить сына в школу-пансион в Англию.

http://belyh.livejournal.com/499898.html

 

Меня несколько арифметика заинтересовала.

 

Для определенности (или, если угодно, по презумпции невиновности) будем считать, что Белых - честный человек и взяток не берет.

 

Я совершенно не в курсе, и поэтому у меня вопрос: на сколько (англ руб) тянет в год английский пансион, и реально ли губернатору это дело поднять из своей зарплаты? При этом важно, чтобы материальное состояние губернатора не ухудшилось резко, потому что это отразится на качестве его работы.

 

Если реально, то у меня вопросов, считай, нет.

 

А если нет? Сразу шатается и презумпция, и т.д., и т.п.

А что у Белых акций нет никаких?

[pyotr 7 429]

По-моему, тысяч на 20 в год. Надо проверить, но порядок где-то такой. И это будет такая средняя школа, если я ничего не путаю.

Ну, положим 100 тыс. р в месяц. В таком случае, я думаю, что для губернатора это подъемная сумма. Например, если я правильно помню, Рахимову, кажется, положили 875 тыр/мес пенсии; это, правда, не губернатор, а президент государства, причем нефтяного. Но если у Белых есть еще хотя бы сотня в месяц на свои расходы, то, я считаю, все нормально. Единственное, это его логика казуистическая. Я бы просто сказал: "отправляю в Англию" (типа, в деревню, к тетке, в глушь, в Саратов).

[Фил 10 109]

Юноша Белых расписался в своей несостоятельности как отец. А дальше все отговорки и отмазки.

Как говорил наш комроты: "Чего ж ты оправдываешься, если не виноват?".

[Путешественник 833]

Тема была, конечно, не про это, но учитывая, что ее спровоцировало... В общем, не уверен, конечно, но вдруг возьмут, да и правда отменят. В принципе, буду только приветствовать, поскольку снимет много личных проблем.

 

Кстати, тут мне пришла в голову мысль, что товарищи из Москвы реально работают над этим вопросом, вкладывая всю душу и ресурсы, ибо эта отмена виз реально нужна им самим, в отличие от всяких глупостей, типа образования и здравоохранения во вроде бы их стране.

 

Учитывая, что никаких отрицательных последствий для себя они не видят, то, глядишь, и продавят. "Могут же, когда хотят!"

 

Да, собственно новость.

Медведев: Евросоюз может отменить визы для россиян по "дорожной карте"

http://www.grani.ru/Politics/World/Europe/m.182787.html

[kasko 1 590]

Путешественник, с другой стороны:

По мнению французского лидера Николя Саркози, визовый режим между РФ и Евросоюзом может быть отменен в ближайшие 10 15 лет. Такое мнение президент выразил в ходе сегодняшней встречи со своим российским коллегой Дмитрием Медведевым и канцлером Германии Ангелой Меркель в Довиле.

http://www.internovosti.ru/text/?id=31484

Не доживу...

[Мужик 9 806]

По мнению французского лидера Николя Саркози, визовый режим между РФ и Евросоюзом может быть отменен в ближайшие 10 15 лет. Такое мнение президент выразил в ходе сегодняшней встречи со своим российским коллегой Дмитрием Медведевым и канцлером Германии Ангелой Меркель в Довиле.

 

 

Пока солнце взойдет...

 

Спасибо, что не отказали !

[Tanyok 605]

В общем, не уверен, конечно, но вдруг возьмут, да и правда отменят.

Ну в Евросоюзе 27 стран и если хотя бы одна проголосует "против" ... , то и не отменят.

А страны Прибалтики не затем в Евросоюз вступали, чтобы ... .

"Как, опять"!?(с) kasko, :sensored:

[тормоз 6 917]

В общем, не уверен, конечно, но вдруг возьмут, да и правда отменят.

Ну в Евросоюзе 27 стран и если хотя бы одна проголосует "против" ... , то и не отменят.

А страны Прибалтики не затем в Евросоюз вступали, чтобы ... .

"Как, опять"!?(с) kasko, :sensored:

Интересно.

А вот родители вчера (из Берлина) сказали будто бы Меркель решила не ждать "10-15 лет" и будет смягчать визовый режим "пошагово" уже щас.

 

Они чего-то не поняли?

[Мужик 9 806]

А страны Прибалтики не затем в Евросоюз вступали, чтобы ...

Ну и зря, кучу денег теряют, которую им с охотой бы привезли.

Это как ? И так торговля идет, в фирмы не берут людей без знания русского языка.. А чтобы в "гости".. они говорят, что лучше так , как есть..

[Мужик 9 806]

А не было бы проблем с визами, прошлым летом пол-Москвы рвануло бы не к нам, в Карелию, а на берега Балтики.

Сорок пять лет "рвали", так что решили пока передохнуть...

[тормоз 6 917]

Ваших, кст, в Киркенес без виз еще не пускают?

Без понятия. На 10,5 тыр/мес не поездиешь.

А вот в Печенгский район без пропуска (КПП Титовка) уже лет 5 - низзя. А для пропуска надо не меньше 2 раз в Мурманск ездить (700 руб поездочка), если на автобусе, а поездом - расписание неудобное. Про Рыбачий - вааще молчу...

Блин.