Новый "минимальный стандарт"

[Lusy 937]

Просто я ко всему этому очень близок уже лет 20 , и, наверное, уже реакция какая то невротическая. До ужаса жалко детей, среди которых большинство таки очень умненькие и способные.

 

Очень хорошо Вас понимаю, Андрей.

Я тоже не могу спокойно говорить об образовании вообще и о школе в частности. Начинаю орать и размахивать руками.

Жаль только, что мои руки не дотягиваются до физиономий наших чиновников.

[Lusy 937]

с ужасом вижу, что им банально ставят незаработанные оценки, и это носит уже массовый характер (как я понимаю ларчик открывается просто - система оплаты учитетилей, не так ли?). Причем сами дети понимают, что оценки не соотвествуют действительности и "бьют тревогу", т.е. просят, чтобы их отдали учится у всяких репетиторов.

Да, Путешественник. СТО РАЗ "да".

Не знаю, что делать.

 

*добавлю:

Верно, конечно. Увы-увы. Так зачем обсуждать? Не знаю: может, чтобы не потерять квалификацию и остроту ума (ну насколько она там есть :) ).

 

Как раз обсуждать-то, наверное, надо. По крайней мере, хочется поделиться мыслями. И услышать мнения окружающих. Мы же для этого ходим на форум, правда?

А результат? Не знаю. Боюсь, не при нашей жизни.

[Lusy 937]

Но мы НИКОГДА этого не сделаем. Для этого придуманы сотни препятствий законных и незаконных, которые преодолевать - себе дороже. Поймите, государство НЕ ХОЧЕТ выпускать детей из своих лап. Ни один из десятков наших учеников ни является членом ЕР, ни один не испытывает пиетета к Ме и Пу, ни один не стал вором, подонком и пр. А ему (государству) это надо?

Именно так.

[Игорь 460]

Нам надо работать и учить своих детей за свои деньги. Никто за нас этого не сделает. Нечего и рассчитывать.

Забавно (или печально?), но то же самое - в Штатах: там несколько моих знакомых-коллег позабирали детишек из "бесплатных" школ из-за очень низкого уровня преподавания. И "семейные школы" там - ныне вещь вполне обычная, как и "семейные детсады".

 

Впрочем, причина там в другом - не из-за бездарного гос-ва, которое заинтересовано в простом воспроизводстве рабсилы, а из-за "понаехавших", которые ненастолько хорошо владеют американским английским (который по мнению коренных англичан уже стал Pigeon English), чтобы усваивать излагаемые на нём предметы.

 

Эта же причина сейчас становится более чем актуальной и в рассейских "метрополиях": жена, отработав 20 лет в школе, расположенной в самом центре Москвы (на Сретенке), с ужасом наблюдала, как всё больше становится детей, для которых русский язык - чужой, мало понятный.

 

Так что, конечно, в данном случае "спасение утопающих - дело рук самих утопающих".

 

Впрочем, так оно было всегда. В семьях, претендующих на некий уровень интеллигентности, дома забиты книгами. И дети, придя из школы, их читают - впитывают культуру, знания. Альтернативны дома вполне себе "среднего класса", в которых в совеццкие времена книг не было вообще, а сейчас полно таких, где есть только "гламур".

 

И что? Да ничего - просто речь о воспроизводстве себе подобных - т.е. о продлении самих себя. То, что каждый внутри себя имеет, то и "продлевает" - а другое он/она "продлить" не способен(на) по определению.

[Microcosm 2 965]

А сейчас - "какое, милые, у нас тысячелетье на дворе?" ©

 

Хороший вопрос.

 

Образование и педагогическая мысль России второй половины ХУШ века

 

В 1763 году Екатерина назначила своим главным советником по вопросам образования Ивана Ивановича Бецкого (1704 - 1795гг), который сыграл заметную роль в развитии просвещения в России. И.И.Бецкой родился в Стокгольме, где его отец Иван Юрьевич был в плену у шведов. Родившись в результате гражданского брака, И.И.Бецкой считался в России "незаконнорожденным" сыном Трубецкого, который наградил его усеченной фамилией Бецкой. Первые свои годы он провел в Швеции, затем был привезен в Россию, где воспитывался в семье отца. В 1721 году получил службу в коллегии иностранных дел. В 1728 году получил чин поручика. В 1747 году в чине генерал-майора ушел в отставку и отправился в путешествие по Европе, где знакомится с идеями Гельвеция, Руссо, Дидро. В 1762 году Бецкой возвращен в Россию и назначен доверенным лицом Екатерины II. Ему было поручено создание системы воспитательных учреждений. В 1762 году И.И.Бецкой возглавил академию художеств, при которой уже существовало Воспитательное училище. Имя Бецкого связано с учреждением в 1763 году первого в России Воспитательного дома.

 

В Доме обучали детей с 14-15 лет различным ремеслам. Спустя пять лет, они могли вступать в брак. При выходе из дома воспитанники получали полное обмундирование и права вольных людей. По примеру Московского Воспитательного дома, организован Воспитательный дом в Петербурге. То был 1772 год. Предлагалось организовать такие же дома во всех крупных городах, которые содержались на пожертвования. И.И.Бецкой воспринял идеи французских просветителей и пытался их осуществить в России. Его деятельность, прежде всего, была связана с составлением законопроектов касающихся обучения и воспитания русского юношества. Он приходит к необходимости закрытых учебных заведений для детей от 6 до 20 лет, для создания "особой породы людей" свободных от пороков современного общества. Истинное воспитание в том, что необходимо внушить уважение к себе.

 

Ниже приводится отрывок плана И.И. Бецкого: "Генеральное учреждение о воспитании обоего пола юношества" (1764 год).

 

"Ясно, что корень всему злу и добру воспитание: достигнуть последнего же с успехом можно только избрав средства, к тому прямые и основательные. И остается произвести способом воспитания "новую породу людей", которые бы были свободны от пороков современного общества. Сие намерение следует исполнить учреждениям воспитательного училища для обоего пола детей, сюда принимать не старее 6 лет и довести обучение неусыпными трудами до 18-20 лет. Сородичи хотя и могут их видеть в назначенные дни, но не иначе как в самом училище. При училищах первое полагать возбуждению трудолюбия, и чтоб срамились праздности, обучать домостроительству, углублять их в склонности к чистоте и опрятности. Но прежде следует рассмотреть его склонности и охоту и выбор оставить ему самому. Искоренять следует все то, что скукою, задумчивостью, прискорбием называться может. Но пред организацией училищ следует принять правило: или делать и делать целое и совершенное или так оставить и не начинать".

 

Учеников делили на три группы сообразно их природным дарованиям:

 

1. Люди способные к наукам и искусствам

2. Люди способные лишь к ремеслам и рукоделию

3. Люди способные лишь к самой простой работе.

 

Главный принцип обучения: вести детей играя и с приятностью. Ведущее место отводилось нравственному воспитанию - удаление ребенка от всякого порока. При хорошем воспитании наказания излишни, так как от них дети делаются притворными, мстительными, угрюмыми, но в случае необходимости наказанием может служить: лишение прогулки, стояние на одном месте. Никогда нельзя бить ребенка. Цель воспитания: создание "особой породы людей свободных от пороков общества".

[Гость Vlasssov]

А у меня вопрос к почтенному Римскому

Как уровень образования влияет на криминогенную обстановку?

 

Это Вы сами выясняйте.

 

Я плохо читаю мысли на расстоянии, особенно если они не изложены в письменном виде. Поэтому могу и ошибиться.

У меня сложилось впечатление, что Вы желаете выдвинуть тезис вроде этого: "повышая образование мы снижаем преступность".

 

Я же не вижу вообще смысла обсуждать этот тезис, потому что не вижу прямой связи между уровнем образования и формой оплаты за него: из общественного или из своего кармана.

 

Если же Вы эту связь сумеете продемонстрировать, то (опережая события, чтоб два раза не писать) предлагаю поупражняться со связью уровня образования Чикатило и его преступлениями.

Чикатило прошёл бесплатное обучение в заведениях:

- средняя школа

- Ахтырское техническое училище связи

- Московский государственный университет путей сообщения (МИИТ)

- Ростовский государственный университет

Чикатило с 1978 по 1990 годы:

- совершил 53 доказанных убийства

- признался в 56 убийствах

- подозревался в 65 убийствах

 

 

Я у вас пытаюсь выяснить ДЛЯ ЧЕГО ВООБЩЕ НУЖНО бесплатное образование.

И еще - спасибо вам Римский, что вы о всех россиянах думаете используя пример Чикатило! То есть поведения Чикатило типичное поведение среднестатистического россиянина! Поздравляю!!!

 

А вот слабо найти статистику по преступлениям ?

[Фил 10 109]

Я уже писала в какой-то соседней ветке: любая реформа должна начинаться с осознания реальности. Того места, где мы сейчас находимся.

Главное - это перестать ЛГАТЬ, будто бы у нас есть всеобщее обязательное среднее образование. То, что у нас есть - фикция, профанация, бессовестный обман, прикрываемый ханжеской заботой о детях.

 

............

 

 

 

Я вообще не понимаю с чего вдруг фурсенки так озаботились все менять? Какой смысл разбирать мотоцикл, если ты не только не знаешь, что хочешь из него сделать, но и не можешь собрать его обратно?

 

 

Смотрел давеча по каналу "Культура" беседу на эту тему с одним из идеологов "перемен". Братцы мои, так он проявил чудеса обучаемости, когда прочие участники стали его тыкать носом в огрехи. У них же ничего не продумано. Просто наваяли докУмент кирзовым языком, нанизывая по пять-шесть родительных падежей на один шампур, что делает текст нечитаемым и непонятным в принципе. Кстати дядечка назвал этот язык профессиональным, а стало быть недоступным для строннего читателя. Этакий "кот да Винчи", епть.

 

Похоже нанолидер прогрессивного человечества потребовал от них как-то обозначить свое существование, вот и зашевелились, нанося вред и разрушения. Как говорится: "Еще бы ты рта не открывал, цены б тебе не было". Но рот открыли чем ясно обозначили отсутствие ума, и успокоили Лидера, не он самый глупый.

 

Впрочем я и при историческом материализме и после оного предпочитал учить своих детей сам. Единственное, что обоим повезло с первыми учительницами. Особенно сыну. Его учительница, Царствие ей небесное, была редкостного таланта человек. Зато в школе средней ступени нам довелось помучаться. Жуткие учебники, дурацкие программы и пр. и пр. Но все преодолели и школа теперь далекое воспоминание. Вот про институт ничего не скажу. Совершенно не в курсе, как они там учились. Закончили прекрасно. Аспирантуру тоже.

 

А все эти реформы укладываются в деревенскую присказку: "Акуль, почто шьешь не оттуль? А ничто, я еще все обратно пороть буду". Ждите новых реформ.

 

 

[Гость Vlasssov]

В 25 раз напишу тоже самое, но уж извините - больная мозоль. Проблема решается не просто а очень просто. И без всяких затрат со стороны бюджета. Уж поверьте, я в теме, подпольно этим с женой очень давно занимаемся. Не буду говорить за других, скажу за профиль био-хим-мед. Начинали мы с женой вместе, последние лет 12 я только на "техобеспечении". Но суть - в год по 5 учеников - максимум. Стандартный, то есть "спокойный" курс - два года. Большинство родителей очухиваются поздно, потому уплотнённый курс есть - годовой. При нормальном курсе - теоретическая подготовка, практика(экспедиции, профильные лагеря, научные конференции), олимпиады. Результат - за 15 лет 100% поступаемость наших учеников БЕЗ взяток и знакомства + просто хорошие люди получаются. И в статистику за столько лет вникли прекрасно. Реально на город с населением в 40 тысяч за год набирается не более 10 детей, метящих по этому профилю. Из них половина - дети богатых родителей, поступающих в отстояные ВУЗы за деньги. Не наши клиенты. Да и специалисты из них потом... "Наших" - 5-6. Это - реальные цифры. Не буду вдаваться в технические подробности, но мы способны хоть с завтрашнего дня открыть маленькую частную школу со сроком уже фундаментального, всестороннего обучения 5 лет. То есть ежегодно 25 детей (до 40). Этим мы полностью удовлетворим потребность города по данному направлению обучения. Другие сециалисты моглим бы такими же маленькими частными школами удовлетоворить спрос на другие виды обучения. Но мы НИКОГДА этого не сделаем. Для этого придуманы сотни препятствий законных и незаконных, которые преодолевать - себе дороже. Поймите, государство НЕ ХОЧЕТ выпускать детей из своих лап. Ни один из десятков наших учеников ни является членом ЕР, ни один не испытывает пиетета к Ме и Пу, ни один не стал вором, подонком и пр. А ему (государству) это надо?

 

Поэтому и вопрос остается

Для чего нужно бесплатное начальное школьное образование?

То что оно бесплатное - это понятно. Все налоги платят по разному, а обучать всех предлагают одинаково бесплатное.

Может вообще бесплатное начальное школьное образование отменить? Кому надо денюжку заплатят, читать-писать выучатся!

 

Я вообще не понимаю с чего вдруг фурсенки так озаботились все менять? Какой смысл разбирать мотоцикл, если ты не только не знаешь, что хочешь из него сделать, но и не можешь собрать его обратно?

Бабло жмут. Главная идея-то какая? Вообще ничего учителям не платить, платить только за обучение патриотизму, которое никто в трезвом уме и твердой памяти в качестве обязательного предмета не выберет.

[Лапчатый 11 001]

Нормальное государство должно было бы, казалось, с радостными воплями такие начинания приветствовать. Ан нет!

На Руси ваще никакого государства нет, а ему, вишь, нормальное подавай.

[Лапчатый 11 001]

На Руси ваще никакого государства нет

Я уже предлагал Вам однажды не заплатить налоги, ради эксперимента.

Говорят, ежели мафия дань наложила, то весьма опасно не заплатить.

От этого никто мафию не считает государством.

Кстати, тезис о том, что в нонешней Руси отсутствует государство, я выдвинул гораздо раньше Латыниной.

Примерно в 2007 году, когда на форуме ЕЖа ошивался.

Затребовать, что ли, с рыжей отступного в размере бутылки Курвуазье за попрание аффтарских прав?

[Таша 510]

Андрей

Нормальное государство должно было бы, казалось, с радостными воплями такие начинания приветствовать. Ан нет!

Государство не может и никогда не будет приветствовать то, что оно не контролирует. А будет всячески препятствовать и искоренять.

[pyotr 7 431]

наваяли докУмент кирзовым языком, нанизывая по пять-шесть родительных падежей на один шампур, что делает текст нечитаемым и непонятным в принципе. Кстати дядечка назвал этот язык профессиональным, а стало быть недоступным для стороннего читателя. Этакий "кот да Винчи", епть.

 

Фил, блестяще. Просто замечательно.

[Игорь 460]

чтобы там Латынина ради "красного словца" не говорила.

 

Ежли по-русськи, то - "ни говорила"...

 

Впрочем, то ж - Латынина, что ж с её взять-то, с наверноенерусськой...

 

А так - здорово!

[Гость Vlasssov]

Андрей

Нормальное государство должно было бы, казалось, с радостными воплями такие начинания приветствовать. Ан нет!

Государство не может и никогда не будет приветствовать то, что оно не контролирует. А будет всячески препятствовать и искоренять.

А я вот так бы категорично ВСЕ государства под одну гребенку не греб бы. Модели государства бывают разные. Византийская модель стремится все контролировать, нов таком государстве не граждане, а подданные. А вот там где граждане, там ситуация совершенно другая. Там все слои заинтересованы в стабильном развитии. А вот в византийской модели правители озабочены только стабильностью своего нахождения у власти. Вот и рождаются разные химеры типа тандема ли национального лидера.

[Лапчатый 11 001]

Вот и рождаются разные химеры типа <...> национального лидера.

Мне нравится казахский термин "елбасы", обозначающий сего субъекта.

[Гость Vlasssov]

Елбасы Путин! Звучит!

[Lusy 937]

Один

А, действительно, придаточное предложение.

Дело не в том, что оно придаточное. В придаточном может быть и НЕ и НИ.

Дело в том, какой смысл.

 

И кстати, заодно - "чтоб уж два раза не вставать"

Есть оно, есть, чтобы там Латынина ради "красного словца" не говорила.

В данном случае - местоимение "что" с частицей "бы" должно быть написано раздельно.

Что бы Вы при этом ни говорили.

[Гость Геофизик]

ЗЫ Разбаловали корректоры. Эдак Вы меня заставите за правописанием следить.

Не сметь, Lusy, замечания гендиру ООО и мужу ИП делать.

[Таша 510]

Андрей

Нормальное государство должно было бы, казалось, с радостными воплями такие начинания приветствовать. Ан нет!

Государство не может и никогда не будет приветствовать то, что оно не контролирует. А будет всячески препятствовать и искоренять.

А я вот так бы категорично ВСЕ государства под одну гребенку не греб бы. Модели государства бывают разные. Византийская модель стремится все контролировать, нов таком государстве не граждане, а подданные. А вот там где граждане, там ситуация совершенно другая. Там все слои заинтересованы в стабильном развитии. А вот в византийской модели правители озабочены только стабильностью своего нахождения у власти. Вот и рождаются разные химеры типа тандема ли национального лидера.

Извините, но власть и подчинение государства и общества взаимосвязаны. Государство властвует настолько, насколько общество ему подчиняется. И общество подчиняется настолько, насколько не в силах сопротивляться. Именно эта постоянная борьба общества и государства и обеспечивает развитие, т.е. существование всей системы. Поэтому пресловутая стабильность - это, извините, незамечаемость изменений. "Мы не стоим на месте, мы плавно подвигается... назад" (По-моему Минаев, поэт конца 19 века. Цитирую по памяти)

А государство по сути своей всегда одинаково. Меняются конкретно-исторические формы.

[Таша 510]

Жаль, уважаемый Андрей, что Вы все-таки не рассказали о препятствиях. Разговор мог бы стать более предметным, и, не исключено, даже обрел бы определенную применительную пользу. Ну да ладно.

Манипуляция с провокацией не удалась?

Сочувствую.

[Lusy 937]

Один

В уступительных придаточных для усиления утвердительного смысла только - НИ.

Разумеется. Ключевое слово - в уступительных. В предыдущем Вашем сообщении было:

А, действительно, придаточное предложение.

Как будто упоминание придаточного что-то объясняет.

Эдак Вы меня заставите за правописанием следить.

Да, было бы неплохо.

Хотя я не ставлю себе такой цели - вылавливать ошибки в чьих-либо постах. Но если мы с Клеммом вместе за Вас возьмёмся - мало не покажется.

[Гость Геофизик]

По-моему, так первый раз рассказал, да вон уже и убрал часть сведений.

Какая утрата! Рукопись - первоисточник "гендира" - сожжена, как 2-я часть "Мертвых душ"!

[Lusy 937]

Но если мы с Клеммом вместе за Вас возьмёмся - мало не покажется.

А давайте. Тема образования к тому располагает.

 

Хотите поюзать меня в качестве корректора?

Один, я Вам не по карману.

[Таша 510]

Lusy

Вами манипулируют. Будьте осторожны.

[Lusy 937]

Спасибо, Таша.

Я буду бдительна. И непокобелима.

[Таша 510]

Спасибо, Таша.

Я буду бдительна. И непокобелима.

Непокобелима - это блеск!

[Гость Vlasssov]

Там все слои заинтересованы в стабильном развитии.

Влассов, а где эта волшебная страна Там? На карте не покажете? Или это на другом глобусе?

Франция. Еще называть или уже хватит?

[Фил 10 109]

В первый раз слышу про такую страну...

 

Это страна, у которой Российская империя подержанные вертолетоносцы покупает.

 

 

[Гость Vlasssov]

Франция. Еще называть или уже хватит?

ЖОПА.

Ваш культурный уровень понятен. А в ветке про образовательный минимум это смотрится просто феерично. И этот человек пишет, чтобы ему отдали отличников для подготовки по биологии?? Свят, свят, свят...

Даже боюсь представить как будет Андреем для неоперившихся абитуриентов прочитан курс анатомии!!!

Вот это дети - ЖОПА!!!

Это - пися!!!

[Гость Vlasssov]

Ваш культурный уровень понятен.

Долго думал, малыш?

Возьми бочку варенья и корзину печенья, и больше н е думай - похудееш

1. Хорошего человека должно быть много!!!

2. Малыш у тебя в ...

3. Думай не обо мне, думай об образовательном минимуме!

 

н е думай - похудееш

О!!! Рекомендую вслед за биологией-химией, подумать о репетиторстве по русскому языку!

[Гость Vlasssov]

1. Хорошего человека должно быть много!!!

1.Так это же хорошего

2. Так это же человека!

3. А вот продукта выделения человека... не думаю.

О, Андрей! Сдается вы мне пытаетесь нахамить, о виртуальный хулиган!

Вот вы туточки плакались про мозоль

 

В 25 раз напишу тоже самое, но уж извините - больная мозоль. Проблема решается не просто а очень просто. И без всяких затрат со стороны бюджета. Уж поверьте, я в теме, подпольно этим с женой очень давно занимаемся. Не буду говорить за других, скажу за профиль био-хим-мед. Начинали мы с женой вместе, последние лет 12 я только на "техобеспечении". Но суть - в год по 5 учеников - максимум. Стандартный, то есть "спокойный" курс - два года. Большинство родителей очухиваются поздно, потому уплотнённый курс есть - годовой. При нормальном курсе - теоретическая подготовка, практика(экспедиции, профильные лагеря, научные конференции), олимпиады. Результат - за 15 лет 100% поступаемость наших учеников БЕЗ взяток и знакомства + просто хорошие люди получаются. И в статистику за столько лет вникли прекрасно. Реально на город с населением в 40 тысяч за год набирается не более 10 детей, метящих по этому профилю. Из них половина - дети богатых родителей, поступающих в отстояные ВУЗы за деньги. Не наши клиенты. Да и специалисты из них потом... "Наших" - 5-6. Это - реальные цифры. Не буду вдаваться в технические подробности, но мы способны хоть с завтрашнего дня открыть маленькую частную школу со сроком уже фундаментального, всестороннего обучения 5 лет. То есть ежегодно 25 детей (до 40). Этим мы полностью удовлетворим потребность города по данному направлению обучения. Другие сециалисты моглим бы такими же маленькими частными школами удовлетоворить спрос на другие виды обучения. Но мы НИКОГДА этого не сделаем. Для этого придуманы сотни препятствий законных и незаконных, которые преодолевать - себе дороже. Поймите, государство НЕ ХОЧЕТ выпускать детей из своих лап. Ни один из десятков наших учеников ни является членом ЕР, ни один не испытывает пиетета к Ме и Пу, ни один не стал вором, подонком и пр. А ему (государству) это надо?

 

Только вы как квалифицированный подонок, детям-то не про химию и биологию рассказывать будете, а про заговор мирового еврейства, чтобы, так сказать, заложить в непромытые мозги правильное представление о мире. А уж о терминах, которые вы школьникам рассказывать будете вы ярко и сочно рассказали вот тут

 

Терминология со временем меняется, как все в этом мире. Давайте обратимся с определению слова «Блядь»

Влассов, милый наш слаборазвитый ребёнок, неужели ты думаеш, что я не знаю старорусского значения слова блядь? Те "открытия" в русской филологии, которые ты делаеш на четвёртом десятке, мы, в своё время, делали ещё в школе.

Вот тебе домашнее задание:

1.выячснить этимологию имени "Иегова"

2.буквальный перевод слова "пацан"

 

Так что дети еще до поступления в ВУЗ будут узнавать, что такое "б.."

Да, преуспели вы, Адрюнчик в помешивании бетона, может еще в каких практических занятиях, но заниматься теоретизированием я вам крайне не советую . Вы же четкую картину, законченную в своих изрыганиях истины представить не можете. Посылают вас ведь серьезные ученые, ой посылают!!! А тут - милые, чистые школьники! Вот оно поле для правильного понимания, почему явреи Русь поганят!!!

 

Правильно РОНО ставит надежный заслон на пути коричневой пропаганды!! Не видать вам своего личного Андрейюргенда как Гитлеру Москвы!

[Гость Vlasssov]

Один, вот, кстати, выше ещё один "фактор" нарисовался - завистливая слабоумная бездарность. В богатых социальных государствах для таких богадельни строят, там с ними психологи работают, кормят, ухаживают. Ну а у нас они по улицам ходят, гадят кругом. Могут кирпич в окно швырнуть, могут на ребёнка напасть.

Это да, Андрюша с твоими правительствами мировыми - только в богадельню. Съездил бы ты в Германию - рассказал бы там о мировом заговоре - тебя бы сразу определили в учреждение, где бы тебя внимательно слушали

Гитлер

Наполеон

Бог Один

Император Александр Македонский

Герой Кавказа Шамиль

Может быть и Дик Адвокат потянулся бы, послушать...

И главное - все как одИн кивали, мол да, мол да, мол правильно!!!

[Путешественник 833]

Может быть, тогда этот самый минимум должен быть не единым?

По-моему, даже для ученика средних способностей предложенного Вами минимума - маловато.

Хотелось бы больше.

А вот для разнообразных социально неустроенных и просто глупых - ну, есть такие - подошел бы Ваш вариант.

Для умных и способных - третий минимум.

Т.е. вы являетесь приверженцом немецкой модели. С которой, кстати, и была "сделана" отечественная система образования. Что-то подобное есть и в Англии.

 

В принципе, дальше можно поговорить, но, увы, инициативы в стиле "физкультура-обж-россия в мире", плюс дикий стандарт для средней школы удвигают подобные разговоры в слишком "теоретическую" плоскость.

[Путешественник 833]

Это все верно (насчет "вброса" и т.д.), и я уже раньше написал, что понимаю, что вряд ли оно пойдет именно в таком виде. Однако я целиком солидарен с Люси: образование интенсивно разваливается. "Разваливается" здесь не является возвратной формой: за этот развал отвественна вполне известная, хоть и большая группа людей.

 

Опять же, думаю, что они делали это "не специально": просто вот так у них получается ВСЕ, за что бы они не брались. Ну и себя они, ясное дело, не обидели.

 

P.S. Рассуждать об очередных подковерных войнах, порождающих такие вбросы, мне малоинтересно.

[Путешественник 833]

Ой, вот это не сразу заметил.

Что до самой инициативы, то мой испорченный чтением Интернета разум предполагает, что эта инициатива настолько дика и не соответствует представлениям большинства жителей России о школе <...>

Думаю, что "большинство жителей России" скушают эту инициативу в любом виде, как и многие другие "инициативы" до и после. Если что-то подобное пройдет, то те, кому судьба детей небезразлична, еще больше налягут на репетиторов и т.д., т.е. максимально переведут образование "в параллельную плоскость". Остальным все до лампочки "по любому" - примеров такого положения вещей тьма.

 

P.S. Кстати, подобного рода инициативы - лишний повод думать про отъезд. Уж простите, уважаемый Геофизик.

[pyotr 7 431]

лишний повод думать про отъезд

 

и даже один из главных. Еще армия.

[Путешественник 833]

Думаю, что не скушают.

"Тут мы с вами не совпадаем". © Это ж не "монетизация льгот", а какое-то скучное "в школу хождение", смысл которого, думаю, не ясен большей части российского населения. Те, кто реально понимает смысл образования и вкладывается в своих детей, давным-давно находятся в своего рода "внутренней эмиграции", причем это легко может сочетаться с работой в каком-нибудь серьезной гос. структуре. Даже в последнем случае это более вероятно - нет никаких иллюзий. А потому такие люди "громко протестовать" не будут. Остальным же... см. выше.

[Путешественник 833]

Вот это интересно, на самом деле. Что именно прячут, от чего внимание отвлекают..

Еще раз повторю - неинтересно.

[Путешественник 833]

Я, видимо, с каким-то другим населением общаюсь, потому как смысл хождения в школу для своих детей видит даже живущий напротив меня хронический алкоголик.

Ну мы давно уже выяснили, что говоря о современной Российской Федерации, имеем в виду разные страны.

[Путешественник 833]

Оценил. Но с моей стороны это была совсем даже и не колкость - мы и правда давно выяснили факт серьезного расхождения в позициях. Остальное покажет будущее.

[kasko 1 590]

Думаю, что не скушают.

"Тут мы с вами не совпадаем". © Это ж не "монетизация льгот", а какое-то скучное "в школу хождение", смысл которого, думаю, не ясен большей части российского населения. Те, кто реально понимает смысл образования и вкладывается в своих детей, давным-давно находятся в своего рода "внутренней эмиграции", причем это легко может сочетаться с работой в каком-нибудь серьезной гос. структуре. Даже в последнем случае это более вероятно - нет никаких иллюзий. А потому такие люди "громко протестовать" не будут. Остальным же... см. выше.

 

Именно:

"Перегруженная учебная программа (31%) является главной причиной негативного отношения к школьному образованию родителей детей, обучающихся в школах и серьезной преградой для инклюзивного образования. Об этом говорят результаты социологического исследования «Образование для всех», который проведен Поморским центром социально-политических исследований «Стига»"

http://www.pomorcpp.org/vopros/print.html?id=134

 

Тем более, что:

"Сотрудники Центра изучения общественного мнения и социологических исследований провели опрос среди 997 ярославских школьников и студентов средних профессиональных учебных учреждений.

По итогам исследования 62,5% опрошенных считают, что перегруженность учебной программы – вот основная причина низкой учебной мотивации и пропусков занятий.

Юные ярославцы уверены: «Лучше меньше, да лучше» - они высказываются за уменьшение количества занятий и внедрение инновационных образовательных технологий, которые сделают обучение более интересным, увлекательным."

http://www.yar.aif.ru/edu/news/36280

(Ну, это-то очевидно. Что я сам школьником не был, что-ли.)