То, чего не должно было бы быть: русско-украинская война.

[pyotr 7 431]

А думал вот о чем - на хрена козе баян? Зачем России Крым?

Уважаемый Фил, должен поставить Вам даагноз: страшно далеки Вы от народа! Впрочем, намедни, выдужден был поставить аналогичный диагноз и себе. Причина болезни, в общем-то, понятна - отсутствие в организме имперской железы. Как следствие генетической мутации. Не лечится

К сожалению с годами все дальше и дальше. До отчаяния. До начала украинских событий меня угнетал потенциал внутренней ненависти накопленный в недрах населения (язык не поворачивается назвать его народом). Московские технологи, надо отдать им должное, грамотно канализовали эту ненависть, сначала в олимпийскую истерику - МЫ ИХ ВСЕХ СДЕ-Е-Л-А-ЛИИ!!!!, а теперь вот чудо-оружие перенаправили на Украинский фронт. Битую посуду все равно уже не склеишь, а черепки так или иначе собирать придется. Как придется ходить и ездить по разбитым дорогам, жить в полуразвалившихся домах, избывать постоянные перебои с водой и светом, - Нет средств, нет средств, - сетуют местные власти. А ведь и нет. Да, и хоронить детишек не дождавшихся финансовой помощи от нерасторопных жертвователей, из поля зрения государства они выпали раньше. Зато, - Мы врезалися в Кры-ы-ым!

Вот, блин, мои слова! Это мои слова! Только сказать так четко не умею.

[Гость maestro]

Что, проснулись лунатики?

[Гость Norman]

 

Предлагаю Вам зарегистрироваться на данном форуме и разместить мой плакат (см. вверху страницы), отражающий одно из мнений по крымской проблеме.

У нищих слуг нет.

Вам интересно, Вы и регистрируйтесь.

Ради профилактики очередной Вашей глупости сообщаю, что я нигде не утверждал, что Вы можете разместить на севастопольском форуме какой угодно плакат. Это, если угодно, еще один штрих в тему об умонастроениях, господствующих в Крыму и в Севастополе в частности.

[Гость Norman]

Выбирай!. Вот это как?.

Это:

1. пропаганда

2. пропаганда, в принципе соответствующая настроением немалой части жителей Крыма.

Они в самом деле именно так думают. По крайней мере где-то 6-7 человек из 10, с кем я пообщался за эти выходные.

За Россию-то все 10, но некоторые еще про рост пенсий и стабильность говорят.. не только про фашистов, которые пообещали всех перевешать.

И самое печальное, что про "перевешать" это цитата, а не кремлевский агитпроп.

[Гость maestro]

Самодостаточным: http://www.interfax.ru/russia/363678 Может, эксперт по украинским делам Я Нукович что пояснит самодостаточным ( и незалежным)? Хотя надежда слабая, что у самодостаточных чего-то в котелке сварится.

про "перевешать" это цитата, а не кремлевский агитпроп.

Norman

Они даже базар не отслеживают. И не видят, что некоторые вещи мы с вами (два конкретных антогониста) озвучиваем раньше кремлевских башен. Они реально слепые или еще зомбированные?

Ну вот эти огрызки когда-то блестящих оппонентов уровня Магаданца, APV, Моралиста (для меня) или уровня Шамиля (для вас). Мне надоело идиотов в игнор ставить. Люди же, даже клавиши иногда нажимают ...

[Фил 10 109]

Хоть маленько позитива.

 

"Мюнхен-2014" отменяется (мартовские тезисы)

 

1. Главные решения уже приняты. Вторжение в Украину (о намерении совершить которое со всей очевидностью свидетельствует Постановление Совета федерации от 1 марта 2014 г.( "Дать согласие президенту РФ на использование Вооруженных сил Российской Федерации на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране") не состоялось. Свертывание крупномасштабных военных учений, затеянных у границ Украины, обозначает именно это. Резко усилившаяся после прекращения учений "патриотическая" истерика в СМИ представляет собой всего лишь "утешительный приз", который российская власть выдала сама себе, за свои же собственные (т.е. бюджетные) деньги.

 

2. Главной причиной отказа от вторжения стала жесткая позиция, занятая в этом конфликте США и их европейскими союзниками. Заявление Генсека НАТО от 2 марта ("Я созвал сегодня заседание Совета НАТО из-за военных действий России на территории Украины и вследствие угроз президента Путина против этого суверенного государства. То, что делает Россия в настоящее время в Украине, нарушает принципы Устава Организации Объединенных Наций. Это создает угрозу миру и безопасности в Европе. Россия должна прекратить свои военные действия и свои угрозы"), равно как и заявления президента США и Совета Европы, были услышаны и верно поняты в Кремле.

 

Отсутствие адекватных санкций по состоянию на сей момент (12-00 10 марта 2014 г.) не должно вводить в заблуждение - Запад медленно запрягает; это неизбежный "недостаток" демократической системы, в рамках которой нет единовластного правителя, который одним взмахом державной длани может отправить толпы своих подданных на войну (вспомните, сколько месяцев заняло "вползание" США во 2 МВ). Впрочем, даже у тов. Сталина между подписанием пакта с Гитлером и единодушным одобрением на сессии Верховного Совета прошла целая неделя!

 

3. Для адекватной оценки возможных последствий прямой конфронтации России с цивилизованным миром стоит напомнить, что "кувейтизация" страны (об угрозе которой умные люди предупреждали еще весной 1992 года) вполне состоялась; для того, чтобы убедиться в этом, достаточно зайти в любой магазин: утюг или отвертку, сделанные в России, найти практически невозможно; в аптеке три четверти всех препаратов - импортные, а те, которые на первый взгляд кажутся сделанными в России, представляют собой таблетированные на российских фабриках импортные лекарственные субстанции; российская колбаса сделана из мороженого аргентинского мяса, российское пиво сварено из импортного солода с импортным хмелем и.т.д.

 

Экономические последствия полного торгового эмбарго для современной России будут сопоставимы с массированным ракетно-ядерным ударом. "Банановая республика" не может диктовать свою волю индустриально-развитому миру - даже если она называет себя "великой энергетической державой". Напротив, зависимость условного "запада" от поставок российского сырья вовсе не является критической. Для США, Канады и Японии поставки российского сырья вообще малозначимы, Европа получает 65% потребляемого газа и 70% нефти не в России, и при этом только 10% электроэнергии в Германии вырабатывается при сжигании газа.

 

Более того, существует все материальные предпосылки (портовые терминалы, танкерный флот, ждущие "отмашки" поставщики) для того, чтобы снизить закупки российский углеводородов до нуля; это не происходит только потому, что "Газпром" сумел в свое время навязать европейским потребителям долгосрочные контракты, избавление от которых будет встречено в Европе со вздохом облегчения. Что же касается экспорта товаров в Россию, на котором якобы "держится германская промышленность", то в 2013 году он составил всего лишь 3,3% (36 из 1094 млрд. совокупного экспорта). Проще говоря, потерю российского рынка сбыта европейские производители переживут и не чихнут.

 

4. Единственной точкой, в которой Россия может одержать самоубийственную "победу", пока еще остается Крым.

 

Теоретически Крым - это жемчужина, "золотое дно". Практически и сегодня Крым - это дотационный, проблемный, глубоко и разносторонне криминализованный регион с населением, равнодушным (или прямо враждебным) к победившей в Киеве революции. Использование полуострова, соединенного с основной территорией Украины тонким и легко блокируемым перешейком, в качестве плацдарма для вторжения российской армии в Украину лишено всякого смысла; именно поэтому сравнение нынешней ситуации с "судетским кризисом" 1938 года скорее затуманивает, нежели проясняет взгляд.

 

Тогда, в Мюнхене Гитлеру отдали пограничную полосу, опоясывающую Чехию с севера, запада и юга, причем полоса эта представляла собой мощный укрепрайон (горы, перевалы в которых запирали железобетонные ДОТы). Потеря Судетского пояса имела для обороноспособности Чехословакии такие же последствия, как сдирание 70% кожи для здоровья человека. Ничего похожего в сегодняшнем "крымском кризисе" нет. Проблема государственной принадлежности Крыма - это вопрос "политических понтов", но не прагматической выгоды.

 

5. Для новорожденного украинского правительства избавление от этой обузы будет, по сути дела, подарком. Моральный капитал победившей революции пока еще достаточно велик для того, чтобы покрыть имиджевые потери, связанные с неспособностью отстоять Крым перед лицом российской агрессии.

 

Для Путина захват Крыма представляется главным (если не сказать - единственным) способом отвлечь внимание электората от состоявшейся потери Украины, т.е. от окончательного крушения проекта реанимации Российской империи. Для достижения такой цели он готов пойти достаточно далеко по пути международной изоляции России и превращения её в страну-изгоя, единственными союзниками которой будут Ким Чен Ын, Мадуро и иранские аятолы.

 

Но для США все еще серьезнее. Америка вместе с Великобританией и Россией подписала "Будапештский меморандум" от 5 декабря 1994 года, в котором - в обмен на отказ Украины от ядерного оружия - обязалась "уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины". Америка не может допустить ситуацию, при которой подписанные ею обязательства превращаются в клочок бумаги. Не может просто потому, что на следующий день после этого возникнет вопрос о реальной стоимости кусочков резаной зеленой бумаги с портретами американских президентов.

 

6. Нет смысла гадать о том, чем закончится "крымский кризис" - для серьезного прогноза нужен доступ к другим источникам информации. Тем не менее, уже сегодня можно обозначить контуры одного из возможных (а на мой взгляд - так и наилучшего) решения. А именно: "зеленые человечки" исчезают, растворяются в тумане над севастопольской бухтой; в том же тумане тает "правительство" уголовника по кличке "Гоблин"; министр Шойгу объясняет журналистам, что не он создавал "отряды самообороны Крыма", и не у него надо спрашивать, куда они делись; правительство в Киеве назначает дату проведения нормального (прозрачного, под международным контролем, без "титушек" с арматурой у избирательных урн) референдума о статусе Крыма.

 

После этого Путин может собирать пресс-конференцию и твердо глядя в глаза преданных журналистов кремлевского пула заявить, что все свои обещания он выполнил: сионо-бандеровцам не позволили варить галушки в крови русских детей, в Крыму готовится референдум, Россия готова открыть свои объятия для единокровных братьев. А если братья не захотят, так не больно-то и надо, у нас свои Сочи есть; в любом случае, завоевывать Крым силой Путин никому и никогда не обещал - следите за руками.

 

7. Вне зависимости от того, как и когда разрешится "крымский кризис", путинская Россия уже проиграла, а новая революционная Украина уже выиграла. Никто из ответственных политических лидеров Запада и Востока не забудет вечер 1 марта 2014 г., когда Совет Федерации - не задавая ни одного вопроса, дружно и единогласно - проголосовал за войну против мирной соседней страны, населенной братьями по крови, вере и общей истории. Истерика российских СМИ и милитаристский угар зомбированной быдло-массы также не прошли незамеченными. Последствия будут - серьезные и долговременные.

 

Для Украины общая угроза со стороны внешнего агрессора оказалась мощнейшим инструментом консолидации общества. Остатки "совка" стремительно вылетают из сознания бывших советских подданных, ныне превращающихся в граждан демократической европейской страны. Опрос, проведенный 9 марта украинским телеканалом "1+1" дал совершенно феерический результат: вступление Украины в ЕС поддержало 77%, вступление в НАТО - 70%. Великий Национальный Лидер России добился такого результата, для достижения которого у новой украинской власти в мирное время ушли бы долгие годы...

 

 

http://www.solonin.org/article_myunhen-2014-otmenyaetsya

[valentin 5 210]

Предлагаю Вам зарегистрироваться на данном форуме и разместить мой плакат (см. вверху страницы), отражающий одно из мнений по крымской проблеме.

У нищих слуг нет.

Вам интересно, Вы и регистрируйтесь.

Ради профилактики очередной Вашей глупости сообщаю, что я нигде не утверждал, что Вы можете разместить на севастопольском форуме какой угодно плакат. Это, если угодно, еще один штрих в тему об умонастроениях, господствующих в Крыму и в Севастополе в частности.

Ни на секунду не рассчитывал на вашу порядочность. Значит нищий и глупый. Ню,ню....

Пошли дальше. Гундосых будем лечить всеми доступными способами.

[valentin 5 210]

Выбирай!. Вот это как?.

Это:

 

2. пропаганда, в принципе соответствующая настроением немалой части жителей Крыма.

Они в самом деле именно так думают. По крайней мере где-то 6-7 человек из 10, с кем я пообщался за эти выходные.

За Россию-то все 10, но некоторые еще про рост пенсий и стабильность говорят.. не только про фашистов, которые пообещали всех перевешать.

 

 

Дык, норман, с кем поведешься от того и наберешься. С кем вы можете общаться,

как только с идиотами, которые не видят дальше собственного носа, вон ваш

"конкретный антогонист" от слова "гон", озвучивает "раньше кремлевских башен"

Вы, к примеру, не знаете, что такое демократ, соответственно в страшном сне не

можете представить, что может быть власть демократов.

Та туфта, которую вы тут гоните с маэстро, никого не интересует, караван идет

не замечая вашего лая...

[valentin 5 210]

Как заселялся Крым....?

 

(перенес в др. тему)

[Гость Norman]

караван идет

не замечая вашего лая...

Караван, говорите?.. А Вы, я так вижу, претендуете на статус главного горбатого парнокопытного в этой скорбной процессии...

Что же, конкуренция ожесточенная, но, по справедливости, Вам бы я действительно вручил желтую попону лидера.

[valentin 5 210]

караван идет

не замечая вашего лая...

Караван, говорите?.. А Вы, я так вижу, претендуете на статус главного горбатого парнокопытного в этой скорбной процессии...

Что же, конкуренция ожесточенная, но, по справедливости, Вам бы я действительно вручил желтую попону лидера.

Спасибо за лидера и парнокопытного одновременно, я по рождению "лошадь"....

[Гость Norman]

.. Из последних крымских слухов: по квартирам ходят некие люди, которые просят показать паспорта, и тут же рвут их, чтобы человек не смог поучаствовать в референдуме.

 

Не знаю, кто запустил такой слух - но явку он, имхо, повышает.

Тем более, что если сейчас читать крымские форумы, то можно увидеть огромную массу людей, которые никогда в жизни не ходили ни на какие выборы, и теперь задают вопросы типа - а где избирательные участки, а с какой пропиской можно голосовать, а придут ли с урной к инвалиду и так далее.

[Гость Norman]

Спасибо за лидера и парнокопытного одновременно, я по рождению "лошадь"....

Всегда пожалуйста.

Правду говорить легко и приятно. Обращайтесь еще.

[Фил 10 109]

Крымчане уже по полной раскатали губу. КремльТВ вовсю отлавливает бешеных бабок и старичков, которые брызгая слюной уже подсчитывают прибыли. Халява прет.

Как учил еще Филипп Македонский, отец Александра: «Осел, груженный золотом, берет любую крепость». Не факт, что потом все будет так радостно, ведь жить придется в фашистском государстве, но пока летишь закрыв глаза встреча с землей не напрягает. От души желаю понабежавшим "соотечественникам" не испытать того, что приходится терпеть нам. Может для них, как в свое время для прибалтов, режим сделают помягче. Мы же проиграем по-любому. Даже маэстры и норманы.

[valentin 5 210]

Крымчане уже по полной раскатали губу. КремльТВ вовсю отлавливает бешеных бабок и старичков, которые брызгая слюной уже подсчитывают прибыли. Халява прет.

Как учил еще Филипп Македонский, отец Александра: «Осел, груженный золотом, берет любую крепость». Не факт, что потом все будет так радостно, ведь жить придется в фашистском государстве, но пока летишь закрыв глаза встреча с землей не напрягает. От души желаю понабежавшим "соотечественникам" не испытать того, что приходится терпеть нам. Может для них, как в свое время для прибалтов, режим сделают помягче. Мы же проиграем по-любому. Даже маэстры и норманы.

 

Дык, деньги из путинских рук попадут в руки бандита-главы Крыма и мошенника

на доверии-главы краевой думы. Только ленивый до сих пор не ознакомился с их

сомнительным прошлым. Ну и поделом их восторженным избирателям.

[Гость Norman]

Крымчане уже по полной раскатали губу.

Ну, собственно, примерно так с Крымом 23 года подряд из Киева и разговаривали.

А потом крымчане почему-то массово начали вывешивать флаги соседнего государства.

Какая неожиданность и кто бы мог подумать.

[Гость Norman]

понабежавшим "соотечественникам" не испытать того, что приходится терпеть нам.

 

А можно уточнить, что приходится "терпеть вам", и не приходилось бы терпеть крымчанам все последние десятилетия?

Ну, окромя того, что Ваша пенсия, полагаю, раза в 3-4 выше, чем у Ваших крымских ровесников, при сопоставимом уровне цен.

[kasko 1 590]

А можно уточнить, что приходится "терпеть вам", и не приходилось бы терпеть крымчанам все последние десятилетия?

Из бесед с крымчанами мне изветсно, что пришлось им терпеть две вещи: а) украинские тиры в сериалах; б) инструкции к лекарствам на мови. Больше мне они, увы, ничего не рассказали. Нет, я прекрасно знаю, что советский народ Крыма на дух не переносил незалежной и жить там не хотел. В принципе, имеют право. Но только не надо про жидобандеровских фашистов.

[Гость Norman]

Из бесед с крымчанами мне изветсно, что пришлось им терпеть две вещи: а) украинские тиры в сериалах; б) инструкции к лекарствам на мови. Больше мне они, увы, ничего не рассказали.

Ну так в России они и от этого будут избавлены.

)))

 

Хотя последний пункт, на самом деле, крайне показателен - ведь понятно, что лекарства нужны, в первую очередь, людям пожилым, и именно пожилые люди, живущие в русскоязычной среде, в массе как раз мовы и не знают. Элементарно из уважения к их годам и заслугам, из человеколюбия и здравого смысла, можно же было сделать те инструкции по-русски? Мне, кажется, да. А вот официальному Киеву так не казалось. Он активно боролся с грядущей российской агрессией, причем в ходе этой борьбы наломал столько дров, что когда агрессия реально началась она проходит практически бескровно.

 

А терпеть крымчанам приходилось - низкие пенсии, высокие тарифы на ЖКХ, вымогательство на всех уровнях власти, бандитов, вседозволенность олигархов, самозахваты земель, разнесенную в хлам инфраструктуру.. и прочая, прочая, прочая. Всё как у нас. Только в еще более карикатурной форме, поскольку страна - беднее.

[Фил 10 109]

Крымчане уже по полной раскатали губу. КремльТВ вовсю отлавливает бешеных бабок и старичков, которые брызгая слюной уже подсчитывают прибыли. Халява прет.

Как учил еще Филипп Македонский, отец Александра: «Осел, груженный золотом, берет любую крепость». Не факт, что потом все будет так радостно, ведь жить придется в фашистском государстве, но пока летишь закрыв глаза встреча с землей не напрягает. От души желаю понабежавшим "соотечественникам" не испытать того, что приходится терпеть нам. Может для них, как в свое время для прибалтов, режим сделают помягче. Мы же проиграем по-любому. Даже маэстры и норманы.

 

Дык, деньги из путинских рук попадут в руки бандита-главы Крыма и мошенника

на доверии-главы краевой думы. Только ленивый до сих пор не ознакомился с их

сомнительным прошлым. Ну и поделом их восторженным избирателям.

Если у этих прокатит, следующие на очереди киргизы, у них там тоже русскоязычных полно, а пенсии низкие. Потом еще Нигерию удочерим. Фюрер станет главой трех континентов.

[Nikola 2 551]

Противостоять троллям возможно, но силы уходят даром, троллям только это и нужно, к тому же родное государство всячески поддерживает социально близких, возможно даже приплачивает. Как-то подозрительно быстро засланцы оказались здесь после смены владельца форума. Возникает гипотеза - не он ли и привёл их.

Я боролся с троллями и здесь, и на "Открыто" - в результате - тролли остались троллями,

[Nikola 2 551]

Если у этих прокатит, следующие на очереди киргизы, у них там тоже русскоязычных полно, а пенсии низкие. Потом еще Нигерию удочерим. Фюрер станет главой трех континентов.

Так и Назарбаев уже боится за свой север, который передала ему Россия.

[Гость Norman]

Я боролся с троллями и здесь, и на "Открыто"

А с орками - боролись?

[Гость Norman]

Это давно надо было сделать - избавиться тех граждан, которые 22 года мечтали о другом, соседнем государстве. Крымские события - это не путинская оккупация. Это - истинная форма народного волеизъявления против Украины. Я понимаю причины такого отношения и частично их разделяю. Украина последовательно топтала автономный статус, строй гиперцентрализированного монстра. Новая власть ничем не лучше - она вместо вводить децентрализацию, тоже мыслит категориями Януковича. "Крым наш!" - пафосно говорит Яценюк на Банковой, не понимая, что за эти слова в "нашем" Севастополе он точно получил бы пулю в лоб.

 

Украина под дулом чужого автомата вплотную подошла к кардинальному выбору, который должна была добровольно сделать уже давно: или мы сбрасываем со своей лодки пророссийский балласт - или мы обречены на гражданскую войну. Борьба за Крым не предусматривает ни одного трофея даже в случае полной победы. Потому что Крым безвозвратно проигран

http://ipress.ua/ru/articles/da_svydanyya_eto_ne_nasha_voyna_51614.html

[Гость Norman]

Ну и ответ на публикацию, из Харькова

http://ipress.ua/ru/articles/otvet_chemberlenu_ot_yugovostochnogo_ballasta_yly_ne_nado_vashey_lyubvy_yzpod_palky_53429.html

[Фил 10 109]

Если у этих прокатит, следующие на очереди киргизы, у них там тоже русскоязычных полно, а пенсии низкие. Потом еще Нигерию удочерим. Фюрер станет главой трех континентов.

Так и Назарбаев уже боится за свой север, который передала ему Россия.

Во-во, полоумных боятся уже ближние, хотя все верно, именно ближним и надо бояться. Зомби-фашист может укусить в любую минуту. Бац, и ты уже не ты. Даже Бацка открестился от друга-Володи. И остались в друзьях только Гоблины Крымские со столь же трепетным отношением к ворованному баблу. Хотя некоторым Адвокатам все это нравится.

[Гость maestro]

Короче, слились бандерлоги. Пусть теперь сами себя майданят. Кинут их цивилизаторы, и опять с протянутой рукой к раше попрутся.

[Лапчатый 11 001]

Дык, деньги из путинских рук попадут в руки бандита-главы Крыма и мошенника на доверии-главы краевой думы. Только ленивый до сих пор не ознакомился с их

сомнительным прошлым. Ну и поделом их восторженным избирателям.

Вот этого точно не будет. Не для этого Вован Крым отжимает.

У него своих корешей-бандитов полно.

Так что, как мне кажется, нонешний крымский хан Гоблин может быть весьма разочарован.

[тормоз 6 917]

Дык, деньги из путинских рук попадут в руки бандита-главы Крыма и мошенника на доверии-главы краевой думы. Только ленивый до сих пор не ознакомился с их

сомнительным прошлым. Ну и поделом их восторженным избирателям.

Вот этого точно не будет. Не для этого Вован Крым отжимает.

У него своих корешей-бандитов полно.

Так что, как мне кажется, нонешний крымский хан Гоблин может быть весьма разочарован.

Знамо дело: "Гоблин сделал своё дело, Гоблин может уходить." (с. почти).

Гоблины (с любой фамилией) - пофик.

Крымчан жалко. В т.ч. и "бурно радующихся" поездке в "Пионерлагерь." http://www.mp3poisk.net/%D1%8E%D0%BB%D0%B8%D0%B9-%D0%BA%D0%B8%D0%BC-%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F

Кстати, пока искал ссылку, оказалось, что по первым трём адресам "песня временно недоступна".

[pyotr 7 431]

Меня вот что с этим Крымом смущает. Допустим (допустим!), что Пухес его завоюет. Или просто присоединит, или как-то еще оформит, неважно.

Тогда вот что получается. Крым становится территорией, на которой много чего катастрофически не хватает. Воды. Ликтричества. Еще чего-нибудь, очень возможно. А Украина не даст. И Вова начнет требовать. Типа, "ради спасения людей". И начнется вторая серия.

[Фил 10 109]

Ну, пока их самых первых последствий сказанной буквы "А" - сегодня, посетив магазин, обнаружил обновление цен, весь импорт подскочил в цене на 10-15%. Думаю родные производители не заставят ждать. У них ведь доля импорта в исходном сырье ого-го.

Остается ждать "Б"-этапа, думаю еще процентиков на 20 все подорожает. Главное Крым чтоб был наш! Это заменяет витамины.

[Nikola 2 551]

Главное Крым чтоб был наш! Это заменяет витамины.

И последние извилины у шиловидных.

[Nikola 2 551]

А с орками - боролись?

А чего с ними бороться? Милейшие существа, никого не трогают. А вот тролли плешивы, вонючи, ничего создать не могут, но ежедневно достают добропорядочных граждан. И думают, что меняя свои ники, никто их не узнает.

[Nikola 2 551]

Дык, деньги из путинских рук попадут в руки бандита-главы Крыма и мошенника

на доверии-главы краевой думы.

И что характерно, Валентин, это - наши деньги. Никто в Думе, ни одна едристня не потеряет ни копейки.

[Лапчатый 11 001]

Из мордокниги.

Олег Дорман

Интересно, что люди, призывающие к сдержанности, в момент выбора всегда оказываются на стороне силы; не желающие отличать добро от зла и говорящие "все сложнее" всегда оказываются на стороне зла.

Я это смутно подозревал.

Дорман же сформулировал ясно и чётко.

[Гость Norman]

Крымчан жалко.

А можете объяснить почему?

Ну вот просто по пунктам, 1,2,3..

 

Я вот могу объяснить, почему жалко россиян - вполне определенные негативные последствия для России очевидны. Те же цены, чтобы уж далеко не ходить. Но крымчане-то что проигрывают?

[Гость Norman]

А чего с ними бороться? Милейшие существа, никого не трогают.

Это они своих не трогают.

[Лапчатый 11 001]

Из мордокниги.

Пиратское Радио Франческа

Добрый вечер, вы слушаете программу по заявкам слушателей. Только что в эфир позвонил наш друг Андрей Чеплаков и попросил поставить для крымчан песню One Way Ticket*.

* Билет в один конец (англ.).

[Гость Norman]

Так что, как мне кажется, нонешний крымский хан Гоблин может быть весьма разочарован.

И к Вам, уважаемый Лапчатый, вопрос - а почему Вы, собственно, считаете, что премьер-министр Аксенов будет разочарован и его интересуют только деньги? Я вот полагаю, что человек долгое время руководивший прорусской партией в Крыму может считать, что выполняет сейчас историческую миссию, без всяких шуток.

 

Чуть повыше дал пару ссылок на украинские ресурсы, в том числе и статью львовского публициста, вполне лояльного по отношению к Майдану и Украине, но рассуждающего трезво и понимающего, что крымчане в своей украинофобии 1. искренни, 2. имеют вполне реальные основания для своих взглядов.

 

Вы же сейчас, извините, но, в общем, говорите ровно тоже, что совсем уж пробитые на голову патриоты - "да они на том Майдане все купленные и за бабки стоят".

 

ЗЫ Ну, а эти шутки насчет Гоблина.. интересно, а у братьев Кличко какие "погонялы" в начале 90-х, когда они по кабакам в компании авторитетных уголовников ошивались? Фото есть в интернете. А Тимошенко с двумя судимостями - как Вам? А Тягнибок с родным братом-уголовником (вроде как - убийство)?.. Про Януковича и вовсе умолчим. Аксёнов на этом фоне просто сама чистота. Ни одной судимости, только сплетни.

[Nikola 2 551]

Вот, что говорит депутат от Партии Регионов Вадим Колесниченко:

Вероятность отделения Крыма нулевая. Любой референдум подавят силой оружия в течение дня. Проведение его незаконно по Конституции Украины. Поэтому все протесты, кроме как авантюрой, я назвать не могу.

 

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1771576.html#ixzz2vlhaL8aO

[Nikola 2 551]

Это они своих не трогают.

А по ФСЛу похоже прошлись. Никого не пропустили - все е..нутые.

[Nikola 2 551]

http://v-odesse.net/wp-content/uploads/2014/03/qQSKHDWYkO-620x264.jpg

Одесситы забросали 12 марта Генеральное консульство Российской Федерации на Гагаринском плато лапшой.«На обед к консулу мы приносим лапшу — длинную и красивую — такую, как нам на уши вешают россияне уже много времени», — прокомментировала событие активистка Алёна Балаба.

[Гость Norman]

А по ФСЛу похоже прошлись. Никого не пропустили - все е..нутые.

Вам виднее. Вы завсегдатай.

[Гость maestro]

Ну, а эти шутки насчет Гоблина..

Ничего нового - вспомните Ю.Осетию и "бандита" Кокойты. Либерасты тупы как пробки, ничего нового придумать не могут даже за долгие долгие годы.

[Лапчатый 11 001]

[тормоз 6 917]

Крымчан жалко.

1. А можете объяснить почему?

Ну вот просто по пунктам, 1,2,3..

2. Я вот могу объяснить, почему жалко россиян - вполне определенные негативные последствия для России очевидны. Те же цены, чтобы уж далеко не ходить. Но крымчане-то что проигрывают?

Так я же дал ссылочку. На песенку.

Послушайте.

[kasko 1 590]

Хотя последний пункт, на самом деле, крайне показателен - ведь понятно, что лекарства нужны, в первую очередь, людям пожилым, и именно пожилые люди, живущие в русскоязычной среде, в массе как раз мовы и не знают. Элементарно из уважения к их годам и заслугам, из человеколюбия и здравого смысла, можно же было сделать те инструкции по-русски? Мне, кажется, да. А вот официальному Киеву так не казалось. Он активно боролся с грядущей российской агрессией, причем в ходе этой борьбы наломал столько дров, что когда агрессия реально началась она проходит практически бескровно.

 

А терпеть крымчанам приходилось - низкие пенсии, высокие тарифы на ЖКХ, вымогательство на всех уровнях власти, бандитов, вседозволенность олигархов, самозахваты земель, разнесенную в хлам инфраструктуру.. и прочая, прочая, прочая. Всё как у нас. Только в еще более карикатурной форме, поскольку страна - беднее.

По первому пункту абсолютно согласен - ну, глупость, однозначно. Но тут что смешно. У меня мама живет в Днепропетровской области. Украинского ни фига не знает. Но вот инструкциями к лекарствам на украинском не раздражается. По той же причине, по которой наши пенсионеры равнодушны к инструкциям к лекарствамна русском в Росии. Вы их когда-нибудь видели? Там шрифт Arial 1. Я ни фига не вижу, не то, что мама. Кстати, мне кто-то может объяснить, зачем инструкции к лекарствам печатают наношрифтом?!!

Про низкий уровень жизни - ну, так ясен пень! Но уверяю Вас, крымчане хотят в Россию не поэтому (в любом случае, это не гавная причина). Тут идеология, с ней не поспоришь.Как совершенно справедливо писал Троицкий, жители Севастополя еще в советское время, услышав радиопередачу на хохляцкой мове, брезгливо морщились.

[Гость Norman]

Так я же дал ссылочку. На песенку.

Послушайте.

Может еще танец посмотреть?

 

(Я, конечно, вижу, что в отсутствии оппонентов большинство участников этого форума разучилось хоть как-то аргументировать свои воззрения, но все-таки не до мышей же..)

[Гость Norman]

Хотя последний пункт, на самом деле, крайне показателен - ведь понятно, что лекарства нужны, в первую очередь, людям пожилым, и именно пожилые люди, живущие в русскоязычной среде, в массе как раз мовы и не знают. Элементарно из уважения к их годам и заслугам, из человеколюбия и здравого смысла, можно же было сделать те инструкции по-русски? Мне, кажется, да. А вот официальному Киеву так не казалось. Он активно боролся с грядущей российской агрессией, причем в ходе этой борьбы наломал столько дров, что когда агрессия реально началась она проходит практически бескровно.

 

А терпеть крымчанам приходилось - низкие пенсии, высокие тарифы на ЖКХ, вымогательство на всех уровнях власти, бандитов, вседозволенность олигархов, самозахваты земель, разнесенную в хлам инфраструктуру.. и прочая, прочая, прочая. Всё как у нас. Только в еще более карикатурной форме, поскольку страна - беднее.

По первому пункту абсолютно согласен - ну, глупость, однозначно. Но тут что смешно. У меня мама живет в Днепропетровской области. Украинского ни фига не знает. Но вот инструкциями к лекарствам на украинском не раздражается. По той же причине, по которой наши пенсионеры равнодушны к инструкциям к лекарствамна русском в Росии. Вы их когда-нибудь видели? Там шрифт Arial 1. Я ни фига не вижу, не то, что мама. Кстати, мне кто-то может объяснить, зачем инструкции к лекарствам печатают наношрифтом?!!

Про низкий уровень жизни - ну, так ясен пень! Но уверяю Вас, крымчане хотят в Россию не поэтому (в любом случае, это не гавная причина). Тут идеология, с ней не поспоришь.Как совершенно справедливо писал Троицкий, жители Севастополя еще в советское время, услышав радиопередачу на хохляцкой мове, брезгливо морщились.

1. Про инструкции - ну, видимо, теще повезло. Со зрением всё в порядке до сих пор, поэтому как-то с этой стороны на проблему не смотрел..

2. Про идеологию - есть такое, да. Не у всех, но у очень многих. Полная аналогия, допустим, с Прибалтикой в составе СССР, когда масса народа воспринимает флаг своего (формально) государства, как чужой, а то и - оккупационный. Поэтому я полностью согласен с тем, что дело не только в возможном повышении уровня жизни (хотя и это - тоже, не идиоты же люди, чтобы от материальных благ отказываться)

[Гость Norman]

Картинка с мест

 

"Друзья из России и Финляндии каждый день мне пишут: «Ну как вы там?»; мама звонит, волнуется, пытается пересказать мне страшилки про Крым, которые увидела по телевизору. Говорю ей: «Мама, ну я же здесь живу, мы своими глазами видим, что происходит», а в ответ: «Так вам, небось, всего и не говорят!».

Вполне возможно, мы и правда ничего не знаем (в отличие от российских СМИ, которые расписали жизнь крымчан на годы вперед). Но, по крайней мере, тем, что вижу и слышу, могу поделиться.

 

В Симферополе очень сильно чувствуется общее напряжение, оно висит буквально в воздухе. Особенно сильно это ощущается на контрасте с расслабленной и спокойной Одессой, куда я ездила на выходные.

В Одессе за два дня я ни разу не слышала разговоров о политике, в местных заведениях крутят Fashion TV, кредитные карты принимают к оплате везде и на любые суммы.

Симферопольцы целыми днями слушают и читают новости, обсуждают их на улицах и в общественном транспорте. Во многих кафе перестали принимать к оплате карты; в магазинах пока еще принимают, но с ограничениями – например, в супермаркете «Фуршет» по кредитке ты можешь купить товаров не больше чем на 200 гривен (800 рублей).

 

Я не замечала на улицах Симферополя танков (хотя БТРы действительно были, их видели мои знакомые буквально у себя под окнами), не застала и стрелков, расположившихся на крыше Рады (хотя у меня нет повода не доверять фотосвидетельствам).

В поезде «Одесса-Симферополь», в котором я ехала, рано утром нас разбудили люди в масках и с автоматами: «Проверка документов!». Загадочные автоматчики действительно очень вежливые, я бы даже сказала, приветливые, по стилю общения больше похожие на хороших администраторов, чем на военных. У некоторых проверяли не только паспорта, но и сумки. Глядя на мой краснообложечный российский (у украинцев – синий), усмехнулись: «Красивый паспорт!».

 

 

Свободный въезд в Крым для автомобилистов закрыт – машины останавливают и тоже проверяют. Например, мой знакомый, который недавно переехал из Евпатории в Киев, приезжал на выходные по рабочим делам – да, говорит, всех проезжающих на блок-посту шмонают.

 

Странным образом притихли татары (крымские татары – не такая уж и многочисленная, но хорошо объединенная и активная общественная сила). В первые дни крымской заварухи именно татары вели себя активнее всех, вступали в драки на митинге, и настроения у них были антироссийские. И буквально на следующий день их стало не видно, не слышно. Ходят слухи, что Чубарову (главе Меджлиса, объединения крымских татар) позвонил лично Кадыров и велел не высовываться. Правда, запись телефонного разговора, вопреки новой моде, в сеть никто не выложил. Но татары действительно затаились, митингов и шествий не устраивают, хотя Чубаров и критикует публично законодательные акты, принятые новопровозглашенным правительством Крыма, и призывает бойкотировать референдум.

 

Гуляет по городу и такой слух-страшилка: в дверь звонят, представляются членами избирательной комиссии, и просят показать паспорт. Перед выборами ведь бывает такое, правда? Но тут на глазах у изумленной публики паспорт рвут. На вопрос «А зачем это стали бы делать?» мне отвечают коротко: «Провокаторы».

В такие вещи я не очень-то верю, в том же поезде наслушалась и побредовее: якобы Америка уже захватила Польшу, чтобы тайно управлять Украиной; а на Майдан Запад шлет «чай с наркотиком»: приходишь в полевую кухню чайку попить – и все, ты уже зомби.

Но двери на всякий случай никому, кроме мужа, не открываю.

 

Часть местных теле- и радиоканалов прекратили вещание (разумеется, не по своей воле); на радио ГТРК «Крым» выходят новости от радиостанции «Маяк». По телевизору идет очень агрессивная агитация – конечно же, за отделение Крыма от Украины и вхождение в состав РФ. Правда, плакатов, как на гуляющей по сети фотографии из Севастополя, на наших улицах я не видела.

 

Референдум будет еще только в воскресенье, но все уже говорят об отделении Крыма от Украины как о решенном вопросе. Крымское правительство (наверное, только ленивый не посмеялся над тем, что в эти фантастические дни Крымом рулит человек с фамилией Аксенов, а и.о. прокурора Севастополя назначен Пилат) игнорирует указания из Киева и без конца дает пресс-конференции.

Кое-кто уже подсчитывает, какие социальные льготы и дополнительные выплаты получит от нового – российского - правительства. В ночном поезде – в плацкартном вагоне не обошлось, конечно же, без выпивающих «на дорожку» - я слышала тост: «Чтоб Путин жил 100 лет!».

 

Но в последние дни все чаще можно услышать сомнения: «А кто сказал, что Россия примет Крым в свой состав?». Это соображение лично мне кажется очень разумным. Я с самого начала не могла понять – почему это крымчане голосуют, хотят они в Россию или нет, а самих жителей России никто не спрашивает?

Наш Президент – не самый предсказуемый в мире персонаж. То он внезапно разводится, то – так же неожиданно – освобождает Ходорковского. Даже с Олимпиадой не облажались, что уж вообще против всех прогнозов. Вполне допускаю, что и сейчас, когда его уже объявили Новым Гитлером, только и мечтающим присоединить к себе весь мир, он возьмет и скажет: «А вот пусть россияне решают, нужен нам Крым или нет».

 

Как россиянка, я, конечно, против – разделяю мнение, что, кроме кучи внутренних и внешних проблем, Россия ничего от этого присоединения не получит.

Но как житель Крыма – думаю, что в случае отказа Кремля Крыму просто крышка. Проситься обратно в состав Украины – совсем уж смешно и жалко. А в независимый и при этом процветающий Крым я что-то не верю; все-таки Аксенов (не тот, что глава Крыма, а тот, что известный писатель) написал фантастический роман, у которого, к тому же, грустная концовка.

 

Впрочем, до референдума еще есть несколько дней, и я всегда любила жизнь за ее неожиданные повороты. Ну кто прошлой осенью верил, что на выборах - пусть и региональных – могут победить оппозиционеры, а не члены «Единой России»? И вот вам пожалуйста: Ширшина стала мэром в Петрозаводске, Ройзман в Екатеринбурге.

Кто знает – пока мы тут мысленно пилим Крым, вдруг его жители возьмут и захотят остаться в составе Украины, и фальсификаторы ничего не смогут с этим сделать?"