То, чего не должно было бы быть: русско-украинская война.

[Гость Vlasssov]

Системный подход.

 

 

[pyotr 7 431]

По Быкову, "лишние люди" и одновременно пассионарии.

Не возражаю.

Но все-таки, какой-то минимальный общий закон для всех должен же быть? Заповеди, скажем.

А то получается так: "Я, мол, лишний, я к тому же пассионарий. И поэтому, кто не спрятался, я не виноват".

[Ирэн 9 999]

Продолжаю чувствовать свою вину за то что притащила данный текст. Не потому что он как то задевает евреев, вовсе нет. Я полагаю евреи это вполне переживут. А потому, что рассуждения Быкова неплохи где нибудь в ресторанчике с бутылочкой вина и в режиме легкой беседы про давние и желательно отдаленные события прошлого и тут они понятные и уместны. Такая легкая интеллектуальная игра.

Но когда гибнут люди и война слишком близко и слишком касается каждого чтобы от нее хоть как-то отстраниться, то такая отстраненность и ода диким гусям таки шокирует.

Гиркин продолжает заниматься реставрациями и своими романами, он играет, только уже жизнями людей. Такая компьютерная стрелялка но в режиме онлайн. Путин использует целые народы как фигуры на шахматной доске. На Быкове ответственности куда меньше, это всего лишь интеллектуальная игра, но тем не менее.

Интервью как вижу шокировало довольно многих.

Так что тащу ответ.

Глупость не перестает быть таковой, даже если ее изрекают умные люди, как, например, Илья Эренбург. Думаю, он и не был расстрелян потому, что умел во-время подкинуть Сталину что-то полезное. Конечно, Сталин мог бы быть доволен тем, как Эренбург ловко заклеймил стремление евреев создать свое государство. «Не сидите, евреи, в одной солонке, а живите, рассыпанные, по всему миру, даже если на каждую крупицу этой соли будут мочиться все антисемиты; гордитесь тем, сколько интеллекта, таланта и остроумия вы приносите тем народам, среди которых живете. Вы вечные шуты и затейники, ваша судьба– придавать остроту и блеск всем остальным, этим и будьте довольны. А государство свое иметь – это уж не про вас.»

 

Поэтому, заключает Быков, и донбасским жителям не стоит стремиться создать свое государство: правда, при всем желании трудно найти что-либо общее между израильскими евреями и теми персонажами, которых нам показывает телевидение в репортажах из Луганска или Славянска. Но Быков находит: и те и другие–пассионарии, романтики, которым скучно и нечего делать в своей стране. Надо же додуматься: после Холокоста, после гибели одной трети всего еврейского населения мира, оставшиеся европейские евреи, преодолевая упорное противодействие британских властей, устремились в тот край, о котором в течение двух тысяч лет упоминалось в иудейской молитве :» Если я забуду тебя , Иерусалим, пусть отсохнет моя правая рука.» Оказывается, вовсе не в этом дело: размяться, разгуляться негде в своей тусклой обыденной стране, вот и хлынули еврейские романтики в поисках острых ощущений на Восток. « Энергичная и не очень умная часть нации»– вот кто, значит, создал еврейское государство, отбил атаку армий шести арабских стран, построил одно из самых процветающих, экономически развитых обществ в мире. А сейчас такая же энергичная и не очень умная публика хлынула из России на Донбасс. Да и Фидель с Че Геварой вспоминаются. Вот и выходит : донецкий край сегодня для России – во- первых, Израиль, во-вторых – Куба. А может еще и Афганистан с Сомали добавить – чего мелочиться – то?

 

Показав таким образом и израильтянам и русским, кто они такие на самом деле и какой леший их гонит черт-те куда из обжитых мест, Дмитрий Быков переходит, если можно так выразиться, от аналитической части к рецепторной. Надо найти донбасского Кадырова, и он усмирит распоясавшихся « новороссов». Иначе говоря, киевские власти смогут сохранить Донбасс в украинском государстве точно так же, как Путин, заключив альянс с Кадыровым, сохранил Чечню в Российской Федерации. Правда, вылетел у автора из памяти один этап чеченской эпопеи: сначала Москва разгромила ичкерийскую армию, сравняла с землей Грозный, а уже потом– и только в результате этого– смогла найти лояльных чеченцев. Не думаю, чтобы Быков имел в виду такой сценарий в Донбассе: все разбомбить, силой подавить , восстановить власть Киева, найдя послушных главарей нынешнего сепаратистского движения. А как же без этого? Какая судьба ожидает любого из вожаков « народных республик», если они, имея в своем распоряжении непрерывно растущие военные силы, даже только подумают о соглашении, компромиссе ? Что от них останется?

 

Гражданские войны и мятежи не кончаются переговорами, консенсусами, коалициями. Вспомним судьбу Разина, Пугачева, белых генералов, бандеровцев. Но сейчас не видно, чтобы « народным республикам» угрожала такая участь. В долговременном историческом плане они, скорее всего, обречены, от них останется несколько строчек в учебниках истории, но сколько перед этим может быть пролито крови ?

 

Я обожаю Дмитрия Быкова, восхищаюсь его талантом, любую газету, где он печатается, всегда начинаю читать только с его текста. Но л е г к о м ы с л и е надо назвать именно так, а не иначе.

http://echo.msk.ru/b...y/1334228-echo/

 

Но л е г к о м ы с л и е надо назвать именно так, а не иначе.

ДА.

 

Дети, даже девиантные и с гранатометами в руках может быть все равно местами очаровательны. Но только пока они от тебя и твоих близких очень далеко, настолько далеко, что ты не способен сочувствовать их жертвам.

[Лапчатый 11 001]

1. Отлично. Значит, Киев должен быть предельно - больше любых боевиков - заинтересован в честном референдуме. Он же его однозначно выигрывает. Значит, что? Правильно, отводим войска и голосим на весь мир про намерение решить вопрос честным и цивилизованным способом.

Как показал опыт конца 30-х годов прошлого века, незамедлительно после этого имеем оккупацию демилитаризованных территорий Путиным и расползание злокачественной опухоли на другие территории.

[Лапчатый 11 001]

ДНР не российская Палестина. Это российский Израиль.

Послушал вчера подкаст не без интереса. Красиво.

Но потом подумал.

Быкову простительно - он художник и вообще эстет.

Но я-то наблюдаю, как оное ДНР использует, по велению нашего самозванца, именно хамасовскую тактику, когда вояки прячутся за бабскими спинами.

Были бы лугандийцы в самом деле романтиками - бились бы с супостатом в чистом поле, а не пуляли бы мины их жилых кварталов.

[тормоз 6 917]

По Быкову, "лишние люди" и одновременно пассионарии.

Не возражаю.

Но все-таки, какой-то минимальный общий закон для всех должен же быть? Заповеди, скажем.

А то получается так: "Я, мол, лишний, я к тому же пассионарий. И поэтому, кто не спрятался, я не виноват".

Разумеется, именно так.

Пассионарии, они завсегда по этому алгоритму действовали. Ну, и ещё, по "победителкй не судют". И не содют.

Ушкуйнички.

[тормоз 6 917]

Глюк.

[Гость Vlasssov]

свидомые до сих не поняли где Крым?!

 

[Гость maestro]

бились бы с супостатом в чистом поле, а не пуляли бы мины их жилых кварталов.

Ишь чего захотел! Чистое поле, чистые помыслы, чистые руки... Сколько можно в дурь гнуть? Кончились совки на постсавецком пространстве, одни прагматики в наличии.

«За два дня 2 „сушки“ и 3 „вертушки“.

Один уже сгорел, второй лежит на боку и никуда больше не полетит, а третий (Ми-24) к ним добавился сегодня утром — упал и сгорел в районе Славянского Курорта.

Подтверждаю сбитие вчера ДВУХ штурмовиков Су-25. Один упал по направлению к Красному Лиману, второй — севернее Славянска (видели, как катапультировался летчик).

Вчера в бою под Семеновкой погиб командир батальона 95-й аэромобильной бригады.

Сегодня Семеновку обстреливали и бомбили весь день. Применили даже гаубицы калибра 240-мм. Попеременно долбили то гаубицами, то штурмовиками.

У нас двое раненых. Стреляют укры из пушек очень плохо, а штурмовики после вчерашнего ниже 3 км не опускаются и, соответственно, попасть тоже никуда не могут».

http://rusvesna.su/news/1401905298

[Ирэн 9 999]

Убейте меня. Быков прав. Любой из гиркиных лучше этих ватников.

Два дня занимались подготовкой эвакуации Жени Езекяна из Славянска в Харьков. Сложнейшее дело – 8-месячный малыш не может самостоятельно дышать, только с помощью аппарата искусственной вентиляции легких. Перевозить можно только на специальном реанимобиле.

Реанимобилей подготовили два – в Донецке и в Харькове. С каждой – бригада врачей, готовых ехать за ребенком, не смотря на войну. В Харькове подготовили палату и оборудование, медикаменты. Силовики сформировали отряд сопровождения.

Все это – поперек правил.

И силовики не должны пускать в зону боевых действий гражданских медиков, и врачам со сложнейшей аппаратурой нечего делать под обстрелом – у нас таких машин не навалом. И чиновники медицинские не имеют права посылать врачей под пули. Да и просто страшно…

Но добровольцы нашлись в каждом ведомстве. Что ж делать, если такая беда…Представители

Договорились с мамой мальчика, что перевезем их в Харьков, а оттуда – если захочет – будем готовить переезд в Ростов к родственникам.

Маме на самом деле все равно, куда ехать. Она соглашается на любое предложение, лишь бы вырваться из войны, лишь бы вывезти ребенка! Ее можно понять…

А еще представительницы общественной организации «Мамы за мир» выехали в Славянск, чтобы сопровождать мальчика, грозились, если понадобится, выстроить живой коридор…

Сегодня к полудню все было готово.

Осталось только получить добро от сепаратистов – хоть какую-то тень гарантии, что машину с ребенком не обстреляют. Даже не так! Какое там добро! Просто хотели предупредить, что повезем мальчика, будьте людьми, пропустите…

Нет! Российские журналисты, работающие в Славянске, передали ультиматум: или наша сторона пропускает машину с Женей до границы и его везут в Москву, или машина не выедет.

Мы уступили.

8-месячный мальчик со страшным диагнозом, с крайне тревожным прогнозом, в тяжелейшей состоянии -- нужен российской пропаганде. Отличный ПиаР ход: спасение больного ребенка из лап жидобандеровских фашистов!

Видимо, сегодня Женю вывезут. Даст Бог – благополучно довезут.

Завтра ожидаем массовой истерии в Российских СМИ.

Такая теперь война.

P.S. Мы, бандеровские жидофашисты, ребенком рисковать не станем. По притче, прости, Господи, Соломоновой.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=663355070404455&id=100001899043106&fref=nf

[Ирэн 9 999]

http://avmalgin.livejournal.com/4637446.html

[тормоз 6 917]

Я полагаю евреи это вполне переживут. А потому, что рассуждения Быкова неплохи где нибудь в ресторанчике с бутылочкой вина и в режиме легкой беседы про давние и желательно отдаленные события прошлого и тут они понятные и уместны. Такая легкая интеллектуальная игра.

Но когда гибнут люди и война слишком близко и слишком касается каждого чтобы от нее хоть как-то отстраниться, то такая отстраненность и ода диким гусям таки шокирует.

Ну да, я так и воспринял, как попытку "отстранения от боли". Оттуда же и "эклектичный романтизм Израиля" (демонстративный же "перехлёст", вполне в стиле "еврейского юмора").

А ещё, как продолжение спора с кем-то "за скобками".

 

Гиркин продолжает заниматься реставрациями и своими романами, он играет, только уже жизнями людей. Такая компьютерная стрелялка но в режиме онлайн.

Именно. Потому и говорит Быков про "пассионариев". А можно было бы сказать и - "ландскнехтов".

Но "пассионарии" - красивше.

Так что тащу ответ.

 

Показав таким образом и израильтянам и русским, кто они такие на самом деле и какой леший их гонит черт-те куда из обжитых мест...

Я обожаю Дмитрия Быкова, восхищаюсь его талантом, любую газету, где он печатается, всегда начинаю читать только с его текста. Но л е г к о м ы с л и е надо назвать именно так, а не иначе.

Суперсурьёзный ответ на "лёгкую (мысленную) интеллектуальную игру"(с).

Напоминающий про доцента и грузина Аваса.

 

Дети, даже девиантные и с гранатометами в руках может быть все равно местами очаровательны.

Не знаю, к счастью не сталкивался, равно как и с обезьянами с гранатой, но с мудрой Новеллой Матвеевой - согласен.

[Артем 9 768]

...Какая судьба ожидает любого из вожаков « народных республик», если они, имея в своем распоряжении непрерывно растущие военные силы, даже только подумают о соглашении, компромиссе ? Что от них останется?

Судьба папани Рамзана.

[Гость maestro]

[Гость Norman]

 

Как показал опыт конца 30-х годов прошлого века, незамедлительно после этого имеем оккупацию демилитаризованных территорий Путиным и расползание злокачественной опухоли на другие территории.

Лапчатый, вернитесь, пожалуйста, в ЭТУ реальность. Путин уже сейчас имеет полную физическую возможность оккупировать Украину вплоть до Польши.

Просто это никому не надо.

[Фил 10 109]

.

[Гость Norman]

вояки прячутся за бабскими спинами.

Были бы лугандийцы в самом деле романтиками - бились бы с супостатом в чистом поле, а не пуляли бы мины их жилых кварталов.

Подкинете ополчению тяжелой артиллерии и самолетов - будут биться.

Правда, в этом случае, они и Киев ненароком взять могут...

[Гость Norman]

Убейте меня. Быков прав. Любой из гиркиных лучше этих ватников.

 

Читайте тему на Открыто, там данная фейк уже подробно разобрали, со всеми ссылками.

Что ж теперь делать-то? Придется Вам похоже самоубиться. Ведь никто за язык не тянул.

[Фил 10 109]

.

[Мужик 9 806]

вояки прячутся за бабскими спинами.

Были бы лугандийцы в самом деле романтиками - бились бы с супостатом в чистом поле, а не пуляли бы мины их жилых кварталов.

Подкинете ополчению тяжелой артиллерии и самолетов - будут биться.

Правда, в этом случае, они и Киев ненароком взять могут...

вы уже брали Грозный с артиллерией и самолетами. Теперь никак не расплатитесь с индейцем.

[Гость Norman]

Впрочем как обычно, у Вас посмотреть в зеркало получается видимо только таким образом

Все равно что разговаривать с телевизором.

Вам хочется чтобы распространение пожара продолжилось, а поддерживаю уродов при этом я?

 

откуда Вы берете такую траву

У меня в очередной раз закрадывается подозрение что Вы читаете только себя.

В очередной раз удивляюсь и печалюсь.

Я не представляю как можно рассуждать о чем либо и еще с таким апломбом и поучениями

Параноидальный киселевский бред советского еще развлива. Кругом-враги.

Я правда не знаю как отвечать на подобные заявления. Честно.

 

Опять совершенно точный автопортрет. Причем то что Вы якобы читаете оппонентов в этом САМОописании ничего совершенно не меняет. То есть Вы не воспринимаете информацию. Разговор закончен. Ответ можете не писать. Потому что бессмысленно и безнадежно.

Опять же без обид и с большим сожалением.

 

Процитированные мной выше куски в Вашем сообщении были хоть как-то информативны.

Всё остальное - увы.

Так не спорят, Ирэн.

Точнее так спорят в одном-единственном случае - что-то сказать надо, а сказать-то, увы, нечего. Вот и получается - словоблудие пополам с демагогией, густо приправленное наездами на оппонента.

 

ЗЫ Про ООН.

За резолюцию, объявляющую референдум в Крыму недействительным, проголосовали 100 государств из 193. Против – 11 (включая Россию), 58 стран воздержались, 24 участия в голосовании не приняли.

Про какое-такое "абсолютное большинство" Вы здесь изволили рассказывать? Еле-еле наскребли 50%, и это при том, что Россия действительно нарушила МП.

 

ЗЗЫ Не смотрите ТВ. И маму свою отучайте. Вы думать самостоятельно разучились уже, похоже.

[Гость Norman]

 

Сформулируйте ясно чего Вы от меня хотите. В чем цель. А я подумаю будет ли это интересно мне.

В Вашем случае..? Да всё просто.

Вы очень удобный оппонент, на примере которого легко иллюстрировать всю пропагандистскую немощность сторонников продолжения убийства людей.

И да, я не оставляю надежду, достучаться до сознания и разума других пользователей данного форума. Ведь если в результате моих слов хотя бы один человек ЗАСОМНЕВАЕТСЯ, хотя бы взглянет в сторону правды, то это уже будет много.

[Ирэн 9 999]

 

НА РОССИЙСКО-УКРАИНСКОЙ ГРАНИЦЕ ИДЕТ БОЙ

 

05 июня 2014 | 22:00

 

Неизвестные атаковали пропускной пункт «Мариновка» в Донецкой области. Украинская армия применила авиацию.

 

Около 3 часов дня по местному времени пограничники заметили несколько БТРов, четыре КамАЗа, оборудованных крупнокалиберными пулеметами, три микроавтобуса с боевиками и четыре легковых автомобиля, сообщает РБК. Недалеко от пропускного пункта «Мариновка» колонна развернулась в боевой порядок и вскоре пошла в атаку. Украинским военнослужащим удалось подбить один «КамАЗ» и уничтожить пулемет. В Госпогранслужбе уточнили, что при штурме были ранены пятеро сотрудников ведомства. Кроме того, авиация, чтобы отразить атаку, вынуждена была дважды нанести удары по позициям нападавших. Бой продолжается, со стороны боевиков есть потери, отмечает УНИАН. По данным УНН, пропускной пункт атакуют сразу с двух сторон: одна группа действует со стороны российского погранпункта «Куйбышево», вторая – с территории Украины. Как сообщает «Украинская правда», после того, как к пограничникам прибыло подкрепление, часть «террористов» сбежала и направляется в Россию.

 

Минувшей ночью «Мариновка» уже подвергалась обстрелу. Примерно на расстоянии 300 метров остановился автомобиль, откуда вышли несколько человек и открыли огонь. Нападение удалось отбить.

 

Напомним, накануне исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов объявил, что граница с Россией со стороны Донецкой и Луганской областей будет перекрыта. По словам политика, после этого «локализация террористов будет значительно ускорена».

 

Между тем, т.н. "народный мэр" Славянска Вячеслав Пономарёв сообщил «Интерфаксу», что ополченцы в ходе боев с украинскими силовиками сегодня сбили три вертолета Ми-24. При этом В.Пономарев не привел данные о погибших и раненых. "Украинская сторона не отчитывается передо мной относительно погибших, поэтому подробнее ничего сказать не могу", - сказал он.

http://www.echo.msk.ru/news/1334888-echo.html

[valentin 5 210]

Сорри, но текст не публикуется...

[valentin 5 210]

Сорри, но текст не публикуется...

[valentin 5 210]

Сорри, но текст не публикуется...

[valentin 5 210]

Сорри, но текст не публикуется...

[valentin 5 210]

 

Как показал опыт конца 30-х годов прошлого века, незамедлительно после этого имеем оккупацию демилитаризованных территорий Путиным и расползание злокачественной опухоли на другие территории.

Лапчатый, вернитесь, пожалуйста, в ЭТУ реальность. Путин уже сейчас имеет полную физическую возможность оккупировать Украину вплоть до Польши.

Просто это никому не надо.

 

Ага, имеет. К войне с Грузией Путин готовился за полгода.

Со всех округов собирались танки и БТРы. Что на выходе?

Потери сторон практически соразмерны, командующий 58 ОА

чудом не попал в плен, грузины умудрились завалить Ту-22,

кот. в воздухе над Ю.О. был 10 минут

 

Грузия - это 4 млн. населения, а Украина в 12 раз больше.

У Украины танки и бтр-ы своего производства.

Шо такого произошло за за шесть лет в в ВС РФ? Кака физическая возможность?

К руководству пришел проф. строитель, поменяли сапоги на ботинки,

уменьшили тулию у фуражки, знак Героя теперь можно носить

хоть на майке, армия не стала профессиональной, офицерский

состав никто не готовит, хотя бы до уровня 80-х годов прошлого века.

Срочники служат один год.

Надеяться на то, что укр. армия еще слабее не приходится, она быстро учится,

а главное, у нее есть идеология защиты своего Отечества, у нас этого нет.

Опять пузыри по воде... Не удивляюсь.

[Артем 9 768]

Письма из прифронтовой зоны:

 

«Не только мы , но и наши командиры ебали воевать с украинцами. Они нам нахуй не нужны. Пускай себя убивают, калечат, нам честно говоря похуй, у нас своих проблем хватает!

Командиры говорят , что нас (солдат ) не отдадут под украинские пули ни в коем случае . Говорят , что Вам еще патриотов сыновей и дочерей растить для России, а не под пули хохлов лезть … Наш командир сказал , что каждый из Вас намертво ляжет если хотя бы ботинок одного украинского солдата или солдата НАТО вступит на нашу землю , но нападать мы ни на кого не будем. Если Путин так хочет воевать с Украиной, пусть берет автомат в руки и на передовую . Ему надо , пусть воюет , России этого точно не надо «.

 

Также друг ( имя и фамилия не назову ) сказал что им запрещают слушать радио и смотреть телевизор , кроме видеофильмов и записанной на дисках музыки. Ну типа , чтобы они новости не смотрели … Вот такие дела у нас … Если надо то докажу , что я не фейк и мои слова правдивы. Пишите , отвечу …

[Ирэн 9 999]

Молодец Пархоменко. Да, лицемерие это Наше Все, просто тренд дня сегодняшнего.

А вот это – специально для Эрнеста Мацкявичюса.

 

Вот он скорбно перепостил фотографию женщины, погибшей в Луганске.

И вместе с фотографией – перепостил текст о том, каким она была хорошим человеком и какая бессмысленная нелепость, что она погибла во цвете лет.

А теперь я хотел бы убедиться, что Эрнест Мацкявичюс хорошо понимает и твердо помнит, что приложил немало сил к тому, чтобы эта война была развязана, и чтобы на нее собралось как можно больше всяческого подлого и жестокого отребья, и чтобы это отребье чувствовало себя как можно более уверенно, как можно более безнаказанно, как можно более защищенно всей огромной военной и пропагандистской машиной Российской империи.

И именно за то, что Эрнест Мацкявичюс так эффективно и старательно трудился над разжиганием этой войны, над ее пропагандистским обеспечением и над мобилизацией отребья, его и наградили – тайным указом – правительственной наградой. И в виде особенной издевки, чтобы наградить Мацкявичюса, выбрали орден «Дружбы народов».

 

Повесьте, Эренст, у себя над рабочим столом в одной красивой рамочке оба этих документа: фотографию этой женщины и указ о вашем награждении.

И любуйтесь – вместе с коллегами – на два этих изображения каждый день.

 

И продолжайте гордиться своей работой.

Вы славно потрудились, Эрнест. Эта война вам отлично удалась. И награды достались вам по праву.

 

Ну и напоследок, почему я выбираю для этого обращения именно Мацкявичюса.

Да просто потому, что это единственный человек из этой команды организаторов войны на Украине, с которым я лично хорошо знаком много лет. Конечно, следовало бы сказать эти слова и Зейналовой, и Соловьеву, и Митковой, и Симоньян, и каждому из 300 награжденных тем секретным указом. И еще тысячам бойцов пропагандистского фронта, которые пока еще ждут своего секретного указа. И наверняка дождутся, если дело пойдет так и дальше. Этой войны на всех хватит. Эта война вполне удалась не одному Мацкявичюсу, а всем вам. Поздравьте друг друга.

 

Так что когда я пишу «Мацкявичюс», я имею в виду всех вас, ребята.

Повесьте, что ли, и вы перед собою в рамочке эту же фотографию. На память. Только не забудьте место для будущего указа оставить.

http://www.echo.msk.ru/blog/serguei_parkhomenko/1335036-echo/

+ 100

[Ирэн 9 999]

Еще чет подумала. А какая может быть в Украине гражданская война?

У гражданской войны должны быть движущие силы и мотивы. Это всегда попытка разрешить накопленные в обществе противоречия. В авторитарном обществе, когда отсутствуют легальные механизмы достижения своих целей.

Но мне вот не понятны движущие силы гражданской войны на ВУ. Учитывая что там менталитет в большой степени советский и общество во многом пассивно. А главное цели населения? Борьба против фошысткой оккупации? Ну это для российской публики разве что сгодится. Контреволюция? Тоже не вижу людей которые готовы сражаться там за царя. Янука и они терпеть не могут. Так о чем это?

Ну должен быть конфликт достаточно значимый который мог бы реализоваться в противостоянии и не возникает гражданской войны на пустом месте предпосылки создаются за длительное время до этого и отсутствует возможность разрешить противоречия. А еще пол года назад это место было пусто.

Нам пытаются это продать то как межэтнический конфликт, что явный бред, то как протест против хунты, что бред не меньший. Национально освободительное движение ватников? Гы. И освободительное от чего?

Так что это?

Я конечно не буду утверждать что я права, но я НИГДЕ не видела внятного обоснования данного конфликта. Бред киселева не предлагать. Я сильно подозреваю что обоснования просто нет, потому что нет войны и нет конфликта, и мы ведемся на пропаганду бездумно копируя ее штампы.

Не вижу я там ситуации способной реализоваться в гражданскую войну. Тем более когда есть легальные механизмы достижения своих целей от которых население якобы отказалось. Странное весьма население однако.

И потому Стрелков и плачет что население пассивно и революции никак не получается. Еще бы она получилась если ее главные движущие силы находятся в соседней стране.

[Лапчатый 11 001]

Лапчатый, вернитесь, пожалуйста, в ЭТУ реальность. Путин уже сейчас имеет полную физическую возможность оккупировать Украину вплоть до Польши.

Не имеет. Потому как мировая элита хоть и склонна к мюнхенским сговорам, но хорошо помнит, чем они кончаются.

[Ирэн 9 999]

Такое еще характерное ощущение "маленькой победоносной войны". Такой знакомый блицкриг, который в прошлом веке при экономической готовности и самой сильной армии в Европе таки обломался. Полная уверенность что сопротивления не будет и груза 200 тоже.

Груз 200 в Россию и так уже не так мал. И что будет в случае вторжения регулярной армии на Запад могу себе представить. Вот там патриотов в отличие от России хватает ( не путать патриотов с НРП) и даже если удастся преодолеть сопротивление армии, то партизанская война будет такой, что оккупантам мало не покажется.

А уж Запад консолидируется. Любо дорого будет посмотреть. Поиски внешних врагов будут зато оправданы. Вся самая успешная и экономически благополучная а также сильная в военном отношении часть мира.

Но "маленькая победоносная война", ага. Броня крепка и танки наши быстры ©

Правда состояние экономики и армии оставляет желать лучшего, но это все фигня.

Интересно что кроется под словами "ЭТА реальность" и как можно вернуться в чужое воображение?

А вообще дедушка Ленин добрейшей души человек был, мог и бритвой по горлу полоснуть, но не стал же? ©

[Артем 9 768]

...Груз 200 в Россию и так уже не так мал.

... партизанская война будет такой, что оккупантам мало не покажется.

Не стал перепечатывать статью про число уже готовых 200 - какая-то страшная цифра, хоть и фото и аргументы и заява есть на создание гуманитарного коридора на вывоз трупов. А трупы уже можно только сжечь - пошло разложение.

 

И партизанско-диверсионная в Крыму уже понеслась.

 

ЗЫ: и по поводу приведенного мною письма (с матерками) - парень не прав. Включая своих офицеров.

Дадут приказ - попрут как миленькие: операция по наведению конституционного правопорядка в Чечне силами пацанов-призывников еще в памяти тех у кого она есть.

Можно подумать этим мальчишкам нужна была Чечня.

Но народные массы требовали бомбу бросить на Чечню.

И никто не хотел задуматься о том, что нехер кидать в соседа камнем, когда сам живешь в стеклянном домике.

[Ирэн 9 999]

От Чечни не спастись было, она сама к нам шла и цену приходилось платить в любом случае.

А тут совершенно иной расклад, эти ребята пойдут оккупировать другую страну. Тут уже о цене и подумать можно. Хотя Вы правы наверное, будет приказ - пойдут. Вот только мы не знаем, заражена ли общей истерией армия и офицерский состав.

Судя по Вашей ссылке нет. но это одно свидетельство только.

[Olan 2 550]

Вот только мы не знаем, заражена ли общей истерией армия и офицерский состав.

 

Мне сразу же вспоминается даже не девяносто первый, а девяносто третий год. Слава богу тогда в армии не случился раскол. Можно долго дискутировать на чьей стороне она была (могла бы быть). Руцкой ведь вполне серьезно призывал бомбить Кремль. Нашлось несколько танковых экипажей, прибывших на мост и сделавших те несколько выстрелов балванками. А если бы условная Таманская дивизия осталась бы под командованием Ельцина, а условная Кантемировская перешла на сторону Хазбулатова-Руцкого-Баркашова? Одна половина до сих пор мстила бы другой.

[Ирэн 9 999]

Зависла на гражданской войне. Все больше убеждаюсь что это политтехнологическая разводка.

Старый текст, но принципиально ничего не изменилось. Даже наоборот, шансы на гражданскую только снизились. Ну нет для нее условий, не было и нет.

Каждый день с экранов телевизоров, в интернете и на страницах газет слышны рассуждения об угрозе гражданской войны в Украине, раскола страны, возможного кровопролития. От частого повторения такие угрозы превратились в политтехнологические и пропагандистские клише, поддерживаемые показной мобилизацией титушек, так называемых народных дружинников в Крыму, Донбассе и других юго-восточных регионах. Все это очень похоже на давно известную стратегию напряженности, которую в той или иной мере используют обе стороны участвующие в политическом кризисе.

 

Если отвлечься от старательно нагнетаемого страха гражданской войны и попытаться разобраться в этом вопросе, следует, в первую очередь, договориться об основных понятиях.

 

Разделим возможное кровопролитие и полномасштабную гражданскую войну. При этом любой вооруженный конфликт, в том числе и гражданская война, обязательно сопровождается кровопролитием. Однако, обратное утверждение не всегда верно.

http://www.zerkalo.a...oyna-v-ukraine/

Возможно даже российские политтехнологи действительно верят что революцию или гражданскую можно экспортировать (благо параноидальные тенденции верхушки не вызывают сомнений). Возможно они смотрят на сирийский сценарий не понимая, что несмотря на присутствие значительных сил со стороны, там имеется и мощная внутренняя мотивация для продолжения противостояния.

Однако происходящее больше похоже на экспорт терроризма и бандитизма или ползучую интервенцию, но не на гражданскую. Во-первых, запрос населения, особенно в этих регионах на стабильность а не войну.

Можно использовать желание присоединиться к ментально близкой или более богатой стране (соц. опросы показывали что он не так велико), для того чтобы мутить скандалы и митинги. Но использовать его для того, чтобы люди ориентированные на благополучие и стабильность взяли оружие в руки вряд ли возможно. Мотивация не та.

Она для аннексии хороша, сойдет для интервенции, но вот для гражданки слишком невероятно.

 

Так что по мне ситуация скорее такова, что местное население находится в заложниках террористов и оккупантов. Недаром там что не представитель "народной республики" так фрик с российским гражданством. То что частично население этих людей поддерживает сути дела совершенно не меняет.

Свинство короче. Потом историки еще не раз вспомнят наверное: Бывали хуже времена, но не было подлей ©

 

Я еще что печалюсь. Я понимаю что хорош ли Майдан плох ли, его было просто не избежать. Только серьезными уступками Януковича, но Путин в реальности презирающий народную волю, не дал бы. Революция это как гроза, хочешь или нет, нравится это или нет, но электричество накопилось и гроза реализуется в реальности.

Можно ей пытаться управлять, можно использовать в свою пользу но создать сильно вряд ли.

А вот сегодняшней крови избежать можно было вполне и вина киевской власти, ослабленной Майданом и правлением предшественника заметим, очень частична.

Так что нож в спину таки. С помощью которого российская власть решает свои частные весьма шкурные интересы.

[Ирэн 9 999]

Как то вот так.

Национальная гвардия Украины призывает Петра Порошенко вместо АТО провести на территории Донбасса широкомасштабную военную операцию. Об этом говорится в обращении Национальной гвардии Украины к Порошенко, которое огласил сегодня на пресс-конференции председатель общественного штаба Нацгвардии Владимир Волков, передает УНИАН. "Мы выступаем с предложением не заниматься АТО, ибо действительность показала нам, что это не тот шаг, который может уладить ситуацию, мы обратились к нему провести широкомасштабную военную операцию, чтобы прекратить разжигание сепаратизма и террористических волнений на востоке страны", - заявил он. По его словам, Нацгвардия призывает Порошенко с вступлением полномочий верховного главнокомандующего Вооруженных сил Украины "немедленно закрыть границы с Российской Федерацией; ввести чрезвычайное положение на территории восточных областей Украины; усилить пограничные войска Украины воинскими частями Вооруженных сил Украины; издать приказ Национальной гвардии Украины о взятии под оборону границы Украины; провести в местах скопления террористов полноценную и эффективную военную операцию с использованием Вооруженных сил Украины, Национальной гвардии Украины и народного ополчения; привлечь к ответственности по законам военного времени должностных лиц, виновных в преступном бездействии, саботаже и прямом предательстве Украины; обратиться к Совету безопасности ООН с призывом принять резолюцию, которой признать Российскую Федерацию страной, ведущей необъявленную войну против Украины террористическими методами", - говорится в обращении.

Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/pol...iyu-370036.html

[Ирэн 9 999]

 

В ПЛЕНУ У ОПОЛЧЕНЦЕВ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ НАХОДЯТСЯ БОЛЕЕ 200 ЧЕЛОВЕК - ГРАЖДАН РАЗНЫХ СТРАН

06 июня 2014 | 16:30

 

В плену у ополченцев в настоящее время находятся более 200 человек - граждан разных стран, заявляет глава Донецкой областной государственной администрации (ОГА) Сергей Тарута.

 

"Сегодня переговоры сконцентрированы вокруг освобождения заложников", - цитирует С.Таруту пресс-служба ОГА в пятницу.

 

По его словам, власти на переговорах представляет мэр Донецка Александр Лукьянченко, сообщает Интерфакс-Украина.

 

Вместе с тем, глава ОГА заявил, что переговоры продвигаются сложно из-за постоянной смены переговорщиков с стороны ополченцев.

Ни разу не террористы.

[Ирэн 9 999]

От Гиркина убежали казаки

 

 

 

 

 

 

 

 

НОВОЕ ОТ СТРЕЛКА 06 06 2014

 

• Jun. 6th, 2014 at 11:52 AM
  

 

 

 

 

 

Отправлено Сегодня, 11:50:27

 

Обстрел как начался в 9.00, так и продолжается практически без перерывов. Долбят Семеновку и окрестные заводы буквально из всего - 240-мм минометы, 152-мм "Акации", "Град" и т.д. Отвечать нечем - противник расставил артиллерию за пределы досягаемости наших немногочисленных минометов. Да и соревноваться в огне со столь мощной арт.групировкой - бесполезно.

 

С краснолиманского направления еще позавчера сбежали практически в полном составе все "славные казаки" (как местные, так и российские). Ночью приказал командиру краснолиманской роты "Ерёме" вернуться на позиции. "Казачий генерал" (который из Лимана добежал аж до Антрацита - к другому герою - "казачьему генералу" Козицину) моего приказания не выполнил. Вместо себя прислал аж 10 человек, которые отказались копать окопы и заявили, что вообще прибыли только для "сопровождения беженцев в Антрацит". На хрена они нужны "такие красивые"? Панику поднимать? Наш командир отряда их сразу обратно в тыл и отправил - надежды на них ни на грош, только панику способны поднять... Сами позиции удержим. Сил достаточно. Вот только какого черта сотни "донских и кубанских героев" прибыли сюда вообще? Что они защищают в Антраците? С кем воюют? С местным поголовьем кур и цистернами водки? Ничего не изменилось за 20 с лишним лет в нашем "возрождленном козлячестве". Ряженые подонки и мародеры как правили в нем бал, так и продолжают.

 

Все, начинается атака на Семеновку. Опять с танками. Надо отвлечься.

 

 

 

http://etoonda.livejournal.com/139486.html

[Артем 9 768]

[Лапчатый 11 001]

вояки прячутся за бабскими спинами.

Были бы лугандийцы в самом деле романтиками - бились бы с супостатом в чистом поле, а не пуляли бы мины их жилых кварталов.

Подкинете ополчению тяжелой артиллерии и самолетов - будут биться.

Правда, в этом случае, они и Киев ненароком взять могут...

То есть нормально, что лугандийские вояки за бабскими спинами прячутся.

Я так и понял.

[Ирэн 9 999]

Муратов вчера на Эхе

Про пропагандистов.

М. КОРОЛЕВА – Да, давайте мы к Украине и перейдем. Не столько даже с Украины начнем, а с Нормандии. Потому что сегодня там встретились Путин и Порошенко и встретились не на три минуты, как сообщалось вначале, а на целых 15. И вроде бы они на этой неформальной встрече заявили о том, что они против кровопролития на Украине. Ну вот, свершилось, правда.

 

Д. МУРАТОВ - Ничего нет важнее. Вот ничего нет важнее. Все последнее время российская пропаганда с одной стороны, украинскую я вижу меньше, но когда был несколько раз подряд за последнее время на Украине и видел, что и украинская все раскручивают войну. Один из идеологов наших «ястребов» профессор МГУ Дугин прямо сказал, что если Путину придется развязать третью мировую войну, чтобы не бросить и не сдать своих, он это сделает. Как профессор Дугин всем посоветовал только убивать, убивать, убивать. Каждый выпуск новостей это конечно, огромный заряд ненависти, который выплескивается на людей, которых кто-то удачно окрестил диванной армией. Это армия, которая не собирается одевать на себя броники, и брать ржавые ружья.

 

М. КОРОЛЕВА – Но скорее треники.

 

Д. МУРАТОВ - Да, я ее назвал армия в трениках, спецназ в Адидасе, которая тоже только на диване за этим следит. Но эта ненависть постоянно возбуждается. Мы уже дошли до того, что наши народы уже нельзя назвать братскими во всех вещах.

 

М. КОРОЛЕВА – И заметь, что в России нет никаких новостей. Как будто бы.

 

Д. МУРАТОВ - Да, война к войне, к войне. Огромное количество дезинформации, уже ставшие хрестоматийными случаи, когда нам предъявляют, что это вертолет ООН бомбит жителей Луганска и Донецка. А этот вертолет летал в какой-то другой африканской стране. По-моему, Кот-д'Ивуаре. Нам предъявляет Лайфньюс разорванную страшную девочку в аэропорту, и их редактор пишет: господи, сердце кровью обливается. Действительно как может не обливаться. Снимок этой девочки сделан в Сирии. В городе Алеппо. Это все сделано для того, чтобы война стала неминуемой. Просто неминуемой. Государственная пропаганда все ведет к неминуемости этой войны. Эти люди, которые добровольцами едут из России, которые сражаются там. Марин, заметь, мы ничего не слышим про отряды шахтеров, которые воюют с войсками киевской хунты. Вот про русских добровольцев, про российских, про чеченских, ингушских Евкуров сказал: мы знаем, частично… Наш российский гражданин премьер Донецкой республики. Наш российский офицер ФСБ в отставке писатель книг фэнтези Стрелков-Гиркин возглавляет оборону города Славянска. И все идет к невыносимой, невозможной войне, когда российская армия, все идет к тому, должна сделать шаг и перейти границу. На этом все, на этом конец, конец миру, конец славянскому миру, на этом конец всему.

 

М. КОРОЛЕВА – Но вот Путин и Порошенко вроде бы встретились. Путин сказал, что Порошенко крови не проливал. Может быть это все-таки сигнал.

 

Д. МУРАТОВ - Это самое главное. Всем этим… не буду говорить. Пропагандистам. Всем этим людям, которые жаждут крови, которые считают, что империя это дело прочное, когда под ним струится кровь. Это конечно им ответ.

Про добровольцев (?)

Д. МУРАТОВ - В нашей стране много пассионариев. Я могу рассказать. Я не разделяю идеологию этого человека, но я могу сказать, что вот господин Жданович. Это один из тех погибших, про которого написала фотокорреспондент Ле Монд. Который оказался в той страшной фуре, где 31 россиян был переправлен, а потом фура бесследно растворилась в Ростовской области. Мы нашли кое-какие следы. Я об этом скажу позднее. Вот звать его Сергей Жданович. Он родился в Подмосковье в 1966 году. Он служил в милиции, он прошел горячие точки, он прошел Чечню. Служил на Тихоокеанском флоте. И охранял там ракеты. Он человек войны, военных действий и приказов. Он после увольнения в запас не смог остаться вне оружия, если Стрелков-Гиркин проводил реконструкцию военных боев, то один из 31 погибшего таинственного россиянина в этой страшной фуре, которую привезли в Ростовскую область, он с Электрогорским филиалом организации ветеранов горячих точек начал проводить Зарницы. Занялся военно-патриотическим воспитанием молодежи. Мы хотели все понять, каким образом он там оказался. А он как бы ждал вызова, он хотел попасть в Крым. Но не успел. А потом срочно сказал родным, все, вызывают, еду в Ростов. Собрался по-военному и уехал.

 

М. КОРОЛЕВА – Кто вызывает?

 

Д. МУРАТОВ - Мы точно знаем, что как его отправкой туда, так и сейчас организацией похорон они, видимо, сегодня должны по некоторым сведениям состояться, занимался например, руководитель городского исполкома «Единой России» Роман Тикунов. О чем мы узнали от его подчиненных, вполне себе официально. В общем, существует рекрутинговая система, в которой задействованы социальные сети, ветеранские организации воинов-афганцев, ветеранов горячих точек, различных боевых братств. И отчасти что пока доказать невозможно. Об этом все говорят, но доказательств нет, и отчасти военкоматы, которые могут подсказать людей с опытом. Пока никаких прямых доказательств участия военных комиссаров в этом деле нет. Но то, что в Ростовской области происходят сборы людей, которые со всей страны съезжаются для того, чтобы с оружием в руках защищать наших братьев, которые верят тому, что показывают по телевизору, у которых действительно такие устремления. Это не убийцы, это не в том самом гнусном смысле псы войны, как наемники. Это люди, которые с верой туда идут.

 

М. КОРОЛЕВА – Но это же как-то оплачивается. Нужно снарядить, отправить, оплатить.

 

Д. МУРАТОВ - Согласен.

 

М. КОРОЛЕВА – Переправить через границу.

 

Д. МУРАТОВ - Но я пока не могу ответить на этот вопрос. А в условиях войны лучше всего говорить только те факты, которые точно и железно проверены. Иначе опять пропаганда.

О тех и других

Д. МУРАТОВ - Мария Турченкова, корреспондент, которая работает на Ле Монд, очень профессиональный человек, который с нашими многими сотрудниками, которые работали в районе боевых действий хорошо знакома. Она сделала на сайте «Эхо Москвы», затем в «Новой газете» был напечатан ее материал о том, как пересекает фура с 31 погибшим россиянином границу в районе Устиновки, это фактически Ростовская, ближе всего Ростов. Мы пытались выяснить судьбу этих людей. Которые отправились в последний путь на родину. Родственники…, их охраняют, понятное дело молчаливые люди в штатском, они сразу отшатываются от любого вопроса. В тех специальных медицинских учреждениях, где они могли бы быть, мы обнаружить их пока не сумели. Я считаю, что чем бы ни руководствовались эти люди, они погибли, они защищали какие-то свои глубоко мною неразделяемые идеалы воевать на чужой земле. Но их надо, конечно, похоронить по-человечески. Я думаю, что этот вопрос уже, конечно, находится на уровне президента. Таким образом, он, безусловно, не признает, что там были войска, о чем неоднократно заявлял, но похоронить людей и мы послали запрос, Марин. Редакция «Новой газеты» подготовила запрос в Следственный комитет России. По факту гибели 31 россиянина. Что доказано, задокументировано фотоматериалами, есть перечень ряда фамилий. Есть факт пересечения этой фуры границы. Мы хотим, чтобы было проведено полноценное расследование. Как они туда попали, и как они там погибли. Может быть, их смерть окажется той точкой, за которой последует мир.

 

М. КОРОЛЕВА – Но согласись, это странно. Вот Дмитрий правильно спрашивает: почему Кремль замалчивает про добровольцев, это же факт. Говорится о том, что там есть люди, которые защищают, ополченцы, добровольцы. Защищают братьев на Украине. С другой стороны как только погибли, так тишина. Почему?

 

Д. МУРАТОВ - К сожалению, это общая практика. У нас она в стране и не только в нашей стране, а то же самое было неоднократно в других странах, но я хочу говорить только про нашу страну.

 

М. КОРОЛЕВА – Тоже на международную практику ссылаешься.

 

Д. МУРАТОВ - Нет, я говорю только про нашу страну. У нас было множество анекдотов, как Иванами называли корейцев, которые на самом деле были российскими летчиками, во Вьетнаме воевали Иваны, которых называли вьетнамскими именами. То же самое было в Сирии. И если вы помните, пока активно дембеля не начали возвращаться из Афганистана, в Афганистане, дословно меня инструктировали, когда туда отправляли в командировку - вы должны знать, что мы там роем каналы, сажаем деревья и учим детей. Это большой эвфемизм, когда война ведется не государствами, что является уже объявлением войны, а война ведется…

 

М. КОРОЛЕВА – То есть сами, сами. Государство не имеет отношения.

 

Д. МУРАТОВ - А война ведется таким образом, есть даже термин – парамилитари, то есть не совсем солдаты, а частные солдаты, как бы по своему усмотрению. Как бы они несут ответственность за свою судьбу. На самом деле…

 

М. КОРОЛЕВА – Но все понимают, что это как бы.

 

Д. МУРАТОВ - Конечно. Вот на самом деле у гробов этих людей в почетном карауле должны стоять вот эти наши телевизионные ведущие, которые фактически все призывали их идти и гибнуть и сложить головы на этой войне. Вот они там должны стоять, те, кто организовывал эту пропаганду.

http://www.echo.msk....o/1333534-echo/

 

На мой взгляд действительно нейтральная миротворческая позиция. Можно смело переговорщиком отправлять надеясь что в процессе переговоров он сохранит нейтральную сторону и ориентацию именно на прекращение конфликта.

Настолько нейтральная что я бы задала ряд вопросов, например как он видит освещение событий в воющей стране (говорить каждому солдату, защищающему Родину, когда в него стреляют чтобы перед тем как передернуть затвор он вспомнил что стреляющий в него это человек у которого возможно есть семья и дети и какие то мечты?). Или как он представляет хорошее решение для Порошенко, такое чтобы сразу мир.

Но это дискуссионные все вопросы.

Почитала комментарии. Так вот даже совершенно нейтральная и взвешенная позиция вызывает дикий батхерт и поток ненависти со стороны НРП, которые, якобы, за мир. Это я уже к состоянию умов в России и к полезности переговоров и обсуждений с этой вот, воющей на диванах стороной. Зрелище не самое приятное конечно.

[Nikola 2 551]

Наивный вопрос - откуда у этих "независимых" и "народных" такое количество оружия? Во всём мире это называется незаконным владением оружия и наказывается по УК.

[Гость Vlasssov]

А когда майданутые укрофашики бросали коктейли Молотова в милиционеров это как называлось, нацик?

[Ирэн 9 999]

Интервью с Порошенко

Корреспондент: А как вы отреагируете на призыв Владимира Путина прекратить АТО?

 

Порошенко: К сожалению, это невозможно.

 

Корреспондент: Это ваша принципиальная позиция?

 

Порошенко: Это невозможно, так как АТО уже давно свернута.

 

Корреспондент: А кто же руководит нацгваридией и прочими «черными человечками».

 

Порошенко: На Юго-Востоке нет нацгвардии. Насколько мне известно это местные жители, доведенные до отчаяния.

 

Корреспондент: Самооборона?

 

Порошенко: А почему вы думаете, что там не может быть сил самообороны? В этих регионах люди забеспокоились за свое будущее, видя как развивается обстановка, наблюдая за всплеском неосоветизма, сталинизма и «казачества». Если донецкая хунта думала, что люди будут спокойно смотреть как на их родной земле поднимает голову гомо-фашизм под предводительством всяких Бабаев, то она жестко просчиталась.

 

Корреспондент: А форма? Оружие? Бронетехника?

 

Порошенко: Это все было куплено в специализированных оружейных магазинах. Тем более, что там сейчас много скидочных акций и программ лояльности для постоянных клиентов: дисконтные карты, накопительные Визитки Яроша и так далее…

http://maydan-2014.livejournal.com/1233779.html

[Ирэн 9 999]

Фошысты жидобандеровцы или чего не покажет Киселев.

Ну а если покажет, прошу мне указать что я ошибалась. Хотя, ну вдруг, вчера Пу уверял о желании остановить войну. Если не врал, то покажет.

 

По информации руководителя группы информирования о АТО Владислава Селезнева, под Славянском летчики ценой своей жизни отвели угрозу для жителей Славянска.

 

 

 

"Экипаж военно-транспортного самолета Военно-воздушных сил Вооруженных Сил Украины Ан-26 с грузом невоенного характера на борту, жертвуя своей жизнью, сделал все возможное, чтобы отвести самолет от города", - пишет Селезнев в Facebook.

По уточненным данным руководителя группы "Информационное сопротивление" Дмитрия Тимчука, к сожалению, не весь экипаж смог покинуть борт подбитого над Славянском Ан-26.

"Борт покинули 3 члена экипажа, 1 из них погиб. Относительно остальных на борту членов экипажа данные уточняются", - добавил он.

 

http://24tv.ua/home/...=451669&lang=ru

[Ирэн 9 999]

Посмотрела инаугурацию Порошенко немного.

Речь начал с плана мирного урегулирования. Приблизительно план такой: АТО продолжается и никакой пощади террористам не будет. Жителям ВУ как и было обещано ранее досрочные выборы и широкая децентрализация власти. Ну то есть там самая федерализация но с конкретным содержанием. Обращался на русском языке к жителям. Четко разграничивая их и террористов.

Конечно об агрессии России тоже.

Потом перешел на украинский ну и далее за все хорошее против всего плохого как водится. Но подчеркнул выбор Украины европейского пути развития как конкретный механизм реализации этого всего хорошего.

Текст читал. Однако временами в каких то местах очень эмоционально. Но выглядело как волнение и сопереживание именно. Не агрессия совсем, как в варианте "мочить в сортире". На человека в отличие от нашего всего у которого немножечко нет души © вполне похож.

Производит впечатление скорее жесткого политика тем не менее.

Там посмотрим.

В целом кроме чтения по бумажке как у нашей бюрократии водится совершенно нечего предъявить. Обращение именно на русском и подчеркивание желания не делить украинцев* по этническому признаку выглядело очень достойно.

 

Смотрела очень местами, могла важное пропустить запросто.

 

*Украинцев в смысле граждан Украины. Национализм и патриотизм он такой разный.

[Ирэн 9 999]

ЗЫ. А будет прикольно если в Украине возникнет политическая нация. В то время как в России будут бегать маэстры с битами, ПЗРК и с криками бей жидов, хачей еtc спасай Россию, разваливая страну на куски. При этом свято веря что такой вот "русский мир" он такой няшный и привлекательный кому то кроме австралопитеков (да простит меня Лапчатый)

Пока к этому все дело и идет.

Только завидно и дико обидно, мне как россиянке именно.

[Гость Vlasssov]

По информации руководителя группы информирования о АТО Владислава Селезнева, под Славянском летчики ценой своей жизни отвели угрозу для жителей Славянска.

Бла-бла. Побоялись катапультироваться на чужой территории, только и всего.