Информационная война, развязанная кремлем против Украины и собственных граждан

[Ирэн 9 999]

[Лапчатый 11 001]

Из фейсбука.

 

Дмитрий Чекалкин

 

Есть на карте такая страна — Руанда

 

Испокон веков жили в ней тутси и хуту. Жили бедно, электричество было только в столице, и руандийцы узнавали новости по радио. Было у них такое «Свободное радио и телевидение тысячи холмов», которое вещало из двух передатчиков, располагавшихся на этих самых холмах.

 

Случился в Руанде весной 1994 года государственный переворот. И обвинило «Свободное радио» в этом перевороте представителей тутси. И начало радио разжигать ненависть между тутси и хуту. И не стеснялось радио в выражениях, называло радио тутси «тараканами» и призывало с ними «работать». И взяли руандийцы в руки мачете и пошли в ополчение. И всего за 100 дней погибло в стране 800 тысяч ни в чем не повинных тутси и нелояльных к ополченцам хуту.

 

В Гааге был суд, перед которым предстали организаторы этой бойни. На скамье подсудимых был и ведущий «Свободного радио». Ведущий утверждал, что он не призывал к убийству, а лишь констатировал факт вражды между тутси и хуту. Но нашелся эксперт, который подметил одну интересную деталь.

 

Руанда страна холмов. И были места, где не принимался сигнал «Свободного радио». Эксперт взял карту рельефа, взял данные о количестве ополченцев, осужденных за геноцид и с легкостью показал, что в местах уверенного приема «Свободного радио» осужденных было на 60-70% больше, чем в местах где «Свободное радио» не работало. То есть, раздувание межнациональной розни было причиной, а не следствием кровопролития. Ведущий признал свою вину и с учетом раскаяния получил 12 лет тюрьмы.

 

Читал я статью про Руанду и вдруг обнаружил ответ на вопрос, который мучил меня долгое время. Почему на Донбассе, где все всегда говорили по русски, люди воюют за то, чтобы говорить по-русски? Почему в Одессе, Харькове, Николаеве и Запорожье сначала кидались друг на друга с битами и арматурой, а теперь успокоились? И самое главное, почему в самых «бандеровских» областях Украины русские и украинцы по сей день живут мирно?

 

Ответ напрашивается сам собой. Все беспорядки в Украине в пространстве и во времени совпадают с ореолом вещания кремлевской пропаганды. Пропагандисты не говорят «убивать», они говорят «защищать». Не говорят «украинцы», говорят «фашисты» и «бандеровцы». Но по сути это то же самое руандийское «Свободное радио» со своими «тараканами».

 

Да, люди на Украине люди умеют читать и писать. Не все взяли в руки мачете, многие сумели сохранить здравый смысл. Но общий смысл одинаков что в Украине, что в Руанде. Пропаганда создала образ врага в умах людей, а война в умах быстро превратилась в вооруженный конфликт. Конфликт, который постоянно подпитывается ненавистью, оружием и добровольцами.

 

Пропагандистам необходимо помнить судьбу ведущего «Свободного радио». Война не вечна и когда-нибудь придется отвечать тем, кто ее развязал. Ссылки на «хунту» и «бандеровцев» не пройдут. Хунта она по всей стране хунта, а война идет только там, где вещают новоявленные геббельсы...

[Ирэн 9 999]

Первому каналу таки удалось переплюнуть распятого мальчика. Мы долго ждали этого, и всё же дождались. Каждому украинскому солдату пообещали участок земли на Донбассе и два раба. На данный момент это высочайшая планка дебилизма, заданная первым каналом, и переплюнуть её будет непросто, но, я уверен, пропагандисты с первого справятся. Очень хотелось бы знать, кто им пишет такие сценарии и под какими препаратами?

http://kado4nikov.livejournal.com/51212.html

Украинцы отреагировали быстро.

[kasko 1 590]

Уважаемая Ирэн, вот Вы хихикаете, а я лично слушал в автобусе двух девушек (не теток! а именно девушек, лет по 20), с жаром обсуждающих этот сюжет. И сильно ругающихся на этих зверских укроподов...

[Ирэн 9 999]

kasko

Распечатайте на цветном принтере и возите с собой для таких случаев. Покажите им если что.

Лучше на фотобумаге

[Фил 10 109]

Уважаемая Ирэн, вот Вы хихикаете, а я лично слушал в автобусе двух девушек (не теток! а именно девушек, лет по 20), с жаром обсуждающих этот сюжет. И сильно ругающихся на этих зверских укроподов...

Девушки не блондинки?

[kasko 1 590]

Девушки не блондинки?

Увы, нет.

И, к сожалению, очень резкие антиукраинские настроения (пусть и не в такой гротескной форме) распространены весьма широко. ВЦИОМ не так уж и врет. У меня есть органы зрения и слуха, и я вижу и слышу то, что вижу и слышу..

Можно, конечно утешаться тем, что народ - он глупый, а мы с вами - умные.

Но как-то утешает не сильно.

[Ирэн 9 999]

Народ хочет Крым и Империю. И жить в Великой России.

Но забрать что-то куда проще у плохого соседа, чем у хорошего. И напасть проще якобы в целях самозащиты

Ум тут совершенно не причем.

Фошысты это шикарное оправдание для собственных агрессивных действий. Даже жадность евреев придумывать не надо. Потому что пугало уже есть и прошито в генах.

И еще. Украинцы всю свое накопленное на власть раздражение и фрустрацию выплеснули на Майдане. А у нас ее накопилось огромное количество по принципу парового котла, а теперь власть аккуратно приоткрыла клапан направив его на Украину. Как до этого на нерусских.

[Артем 9 768]

Народ хочет Крым и Империю. И жить в Великой России.

...

 

Картина маслом:

Есть родственник (смесь украинской, молдавской и польской кровей) тот категорически утверждает что Россия без Крыма существовать не может: стратегическая необходимость.

Я ему и возразил что в ХХ веке черноморский флот ничем не отличился, только топили его. Сначала Советы по решению немцев, а потом - просто немцы.

На что он разозлился и заявил, что ВЫ (кто это ВЫ?) всё готовы отдать (И как это отдать?).

Отработал он назад полемику.

Но жена (моя) влезла. Хотя сторонится этих споров.

- Так что, воевать обратно Кавказ, Прибалтику, Казахстан, Среднюю Азию? Кто пойдет? Ты? Твой сын?

 

Скандал и вражда.

Впрочем, водку допили мирно: воевать - не пойдем, да и сыновья тоже не рвутся.

 

Но Ирэн (и социологи) аднако, правы: у народа (простого? тупого?) фантомная боль по ИМПЕРИИ.

И посему настроения (пока?) - раз пошла такая пьянка - режь последний огурец.

[Old Vig 2 680]

Отсюда: http://m.echo.msk.ru....php?ID=1438014

 

16 НОЯБРЯ 2014 06:00

Изданию Buzzfeed удалось разыскать Джорджа Билта, которого телеведущий Михаил Леонтьев назвал источником спутникового снимка с якобы атакой истребителем малайзийского «Боинга»

 

 

Билт объяснил, что изображение он взял на том же форуме, на котором его обнаружили блогеры после выхода сюжета на Первом канале. Американец подтвердил, что является авиаэкспертом с 26-летним стажем, и что это он послал снимок вице-президенту Российского союза инженеров, указав происхождение фотографии. Интернет-портал МЕДУЗА отмечает, что Билт не знает, было ли это изображение настоящим. Он сожалеет, что его личное письмо широко растиражировано в СМИ и привело к медийной войне. Ранее ведущий программы «Однако» Михаил Леонтьев заявил «Эху Москвы», что не знает, существует ли в действительности источник предъявленного снимка Джордж Билт, а фотография в его распоряжении оказалась случайно.

[Ирэн 9 999]

Это же в приколы? Ни?

Меня что утешает тут, что не только в России живут полные идиоты, не способные отличить подобную подделку от реальности.

[Фил 10 109]

26 лет стажа впустую. И не хило послать вещь в которой сам не разобрался в российский Союз "инженеров" (хорошо не искусствоведов), где только адрес взял? Похоже пресловутый Джон Билт сам фуфло такое же, как снимок.

[Ирэн 9 999]

Да, очень даже на это похоже. Что Джон это просто продолжение банкета. Союз инженеров тоже весчь.

 

https://navalny.com/p/3946/

 

Но стоит понимать печальный факт, что подавляющее большинство советских телезрителей продолжает смотреть

Первый и поэтому Леонтьеву и союзу инженеров решительно все равно что думают по поводу данного креатива блоггеры.

Леонтьев сам признавался несколько лет назад на Эхе, что он пропагандист причем пропагандист для определенной аудитории и это аудитория не отягощенная высокими лбами, с умными другие люди работают.

Да что зрители, если часть юзеров с открыто ру, особо одаренных правда, продолжают данную туфту в зубах таскать.

Печально все это. Первый ведь как зеркало отражает глубину деградации общества. А это куда хуже чем личные проблемы Лучезарного. Я не вижу как из этого выползать при самом благоприятном исходе.

[Olan 2 550]

Граждане политтехнологи!

Вы хотели этого?

 

http://www.youtube.com/watch?v=jj1MTTArzPI

 

Это ведь новый "

"! Разомкнем ли мы его когда нибудь?

 

http://www.youtube.com/watch?v=KroD4FFKXWo&feature=player_detailpage

 

http://www.youtube.com/watch?v=l8lH50qMVjk

 

ДОКОЛЕ?

[Ирэн 9 999]

Полищук прекрасна в своем презрении. Ничего не могу сказать. Ей бы очень пошла нацисткая форма и соответствующая роль в Семнадцати мгновениях весны.

А вот Морозова не дотягивает, увы. Не убедительна.

Политтехнологи думаю довольны, да. А почему нет?

Полагаете их интересуют отсроченные последствия? После Ваших научных изысканий в области психологической войны Вы все еще на это надеетесь?

[Фил 10 109]

Прикольно пыжится вата. Сестры Стрелкова-Гиркина, боевые подруги Беса, Бородая, Моторолы, Гниды, Кирпича и Сопли. Ненавязчиво так присваивая себе исконное славянство и русскость, учат другие народы как тем жить. А уж пиетет к Совку в их возрасте и вовсе смотрится смешно. "Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел".

Короче злобно, но увы не искренне.

[Ирэн 9 999]

Первое мне кажется искренне вполне что касается эмоциональной части как минимум. Акцент на русскости как раз очень органичен и прекрасен. Говорю же форма и рассуждения о чистоте расы очень бы подошли. Вот "не брат ты мне, гнида черножопая" собственно о том же, но не тот уровень образования уже и породы. Не ложится.

А вот вторая, да, тут согласна, врет безбожно.

[Мужик 9 806]

Я не вижу как из этого выползать при самом благоприятном исходе.

 

не выползем. Может, приступ пессимизма, но этнопсихология последний специалист по которой быт убит ( Старовойтова) - не лженаука, а вполне реальные знания. Как бы мы не тихушничали на современных "кухнях", типа Фейсбука и отмирающих форумах, в Чечне, например, нужен держиморда типа Кадырова, и никто другой.

В России нужен Вор , Палач, вроде путина и сталина.. Ну не оценят другого.. Не любят Гайдара и Ельцина, плодами которых сейчас пользуются, любят путина, который убивает их детей, попутно обворовывая в космических цифрах.

Выползли из этого прибалты, слава богу , недолго проживавшие в соцбараке, выползают болгары и хохлы..

Нам нужна либо жесточайшая оккупационная власть, ( "немцы" при Романовых, переломившие-таки бородатых бояр) как в Японии и Германии после Второй Мировой

, либо столетия эволюции, которые вряд ли даст современный мир.

В общем, невесело.. Молодежь понимает, что "так жить нельзя", но пенсионеры рады , что "он НАШИ долги отдал ", и " ОН нам пенсии плОтит".. Подождем...твою мать.. лет 150..

[Ирэн 9 999]

А, думала об этом сегодня только. Возмущение против Порошенко связанное с тем, что царь ненастоящий ©

И в этом вся его "нелегитимность", дело не в майдане вовсе.

И Ельцин был Царь не настоящий. А вот Путин уже тянет, да. Не дает распускаться холопам.

Ну посмотрим как оно будет когда пенсии закончатся, и с соляркой для полетов у берегов Аляски и Японии будет плоховато.

Другое дело а взамен то что? Новороссия? Но там еще быстрее не только солярка, но и жратва закончится.

[Фил 10 109]

Если меряться происхождением, то все же россияне от восточных славян произошли, как и украинцы.

http://www.relga.rsu.ru/n35/rus35.htm (ссылка старая и может не работать)

Сравнительно с общим количеством слов в русском языке непроизводных слов немного. Большинство из них было создано очень давно, примерно до VI в. н.э., когда славянские племена еще не делились на южнославянские, западно-славянские и восточнославянские. Средством общения для них был так называемый общеславянский язык.

Ученые подсчитали, что в 17-томном "Словаре современного русского литературного языка", который содержит 120 тысяч слов, непроизводных существительных исконно русского происхождения всего 544. Из них общеславянских - 450, восточнославянских (на восточнославянском языке говорили восточные славяне с VI по XIV в., когда произошел распад Киевской Руси и образовались три народности: русские, украинцы, белорусы) - 45, собственно русских - 49. К общеславянским, например, относятся слова: бак, бедро, бобр, верба, верста, внук, груда, десна, ель, клей, клен, клещ, колос, лебедь, лещ, лось, овод, окунь, ольха, осока, осот, сом; к восточнославянским: багор, клёст, крыса, куст, млеть; к собственно русским: кремль, мусор.

Так что кто тут кому брат или сестра - темна вода в облацех.

[Ирэн 9 999]

Я же санскрит изучала. В этом смысле мы можем и на Дели претендовать вполне.

То есть мне не кажется эта стратегия оппонирования сколь нибудь разумной. Как раз наоборот, что касается содержательной части именно Полищук транслирует взгляды близкие своим идейным предшественникам с которыми наши отцы и деды сражались. А ее оппонентка говорит совсем об ином. Где уровень личности и где голос крови? Понимаете о чем?

Это было бы примерно, как если бы Вы меня Фил упрекнули, ну не знаю, что я подворовываю потихоньку и ваще злобствую безмерно или там к рабству склонность имею. А я ответ гордо вскинув голову заявила бы Вам, что зато я русская в отличие от.

Ну и конечно под занавес, прежде чем гордо уйти, красиво обозвала бы Вас фошЫстом. А кто еще может критиковать дорогих россиян то за леность и инфантилизм?

Еще, заметим, оппонентка говорит о своих поступках и о настоящем. А Полищук о дедах и о прошлом. Почувствуй разницу. Так что можем продолжить диалог. Говорите докторскую защитили пока я на диване спала? А дед то ваш небось не графских кровей был, ась?

Гордиться предками и национальностью это так эпично.

Оба ответа заметьте из мифологического прошлого. А вопрос был о настоящем. Это ваще то клиника.

[Ирэн 9 999]

ЗЫ. Я сознательно обхожу в подобных дискурсах вопросы происхождения. Потому что это уводит разговор от сути совершенно. Это все равно как если бы судья проясняя вопрос принадлежности собственности вдруг стал интересоваться цветом глаз спорщиков. Здесь я коснулась его только потому, что вокруг этой истории очень много мифологии и прошлого отражающегося в настоящем. Именно у нас в РФ. Это активно юзает пропаганда опираясь на старые мифы, но они и являются частью культуры одновременно и важной частью. Это психологически может непредсказуемо повлиять на менталитет этноса в итоге.

Они же эти мифы насилуют сейчас безбожно. Духовные скрепы тоже имеют ограниченный запас прочности ведь.

[Артем 9 768]

... и с соляркой для полетов у берегов Аляски и Японии будет плоховато.

...

Ирэн,

не надо составлять конкуренцию Латыниной в некоторых аспектах:

реактивные двигатели работают на керосине, на солярке (диз. топливе) - дизеля.

Пардон.

Всегда Ваш -

[Ирэн 9 999]

Да пофик. И на то и на другое и на третье нужны ресурсы и у меня большой вопрос откуда Владимир Владимирович собирается их брать. Ясно что пенсионеры и бюджетники не маленькие, кругом враги, можно и поголодать. Но я чет боюсь такие расходы они не потянут даже если их вытрясти подчистую, а резервы тоже близятся к концу.

[valentin 5 210]

... и с соляркой для полетов у берегов Аляски и Японии будет плоховато.

...

Ирэн,

не надо составлять конкуренцию Латыниной в некоторых аспектах: реактивные двигатели работают на керосине, на солярке (диз. топливе) - дизеля.

Пардон.

Всегда Ваш -

Ирэн не писала про реактивные двигатели, хотя и подразумевала видимо это.

Касаемо солярки в авиации:

"Вид топлива, используемый самолетом, зависит от типа самолета. Самолеты различают на три основных типа: реактивные, поршневые и турбиновинтовые. Для того, чтобы полетать на самолете с поршневым двигателем, его следует заправлять бензином. Этот тип двигателя аналогичен автомобильному двигателю. В зависимости от марки самолета, его заправляют бензином различных марок – от 76 до 100LL и даже 115LL. Легкие самолеты, как Cessna или Piper, летают на бензине марки 100LL, называемом также AVGAS. Найти такой бензин в России довольно сложно – им располагают 5-10 мест на всю страну. Вот почему авиаклубы всегда стараются иметь резерв топлива для частных самолетов.

 

Многие представители малой авиации летают на так называемом авиационном керосине. Его марок довольно много, и заправиться можно практически в любом аэропорту. В последнее время также появляются летательные аппараты с дизельными двигателями, а также самолетов с поршневыми двигателями, работающими на авиационном керосине. Однако, пока такие примеры встречаются крайне редко."

http://www.aeroprofi.ru/stati/kakie-byivayut-tipyi-samoletov-i-na-kakom-toplive-oni-letayut.html

 

Положение дел в нашем авиапроме медленно и уверенно ведет к производству как раз простейших ЛА .

 

Да, это не одно и тоже, что у Латыниной "стрелка осцилографа"....

Источник: http://www.aeroprofi...ni-letayut.html

[klemm 412]

...к собственно русским <относятся слова>: кремль, мусор...

Как грится, контекст нарочно не придумаешь!..

[Olan 2 550]

Акцент на русскости как раз очень органичен и прекрасен. Говорю же форма и рассуждения о чистоте расы очень бы подошли. Вот "не брат ты мне, гнида черножопая" собственно о том же, но не тот уровень образования уже и породы. Не ложится.

 

Вчера я не видел этого, нашел только сегодня утром. Вербализация буквально дословная

 

http://www.youtube.com/watch?v=vkEst5dEhOo

[Olan 2 550]

А вообще активность, проявляемая в вопросе братства, просто настораживает. Ответы множатся, причем на любой вкус и уровень интеллекта

 

http://www.youtube.com/watch?v=09Ei2CjtVD8

 

http://www.youtube.com/watch?v=BACVRMOSqvE

 

http://www.youtube.com/watch?v=I59HPoR2-UY

 

http://www.youtube.c...SKPIUBgL0k#t=10

 

http://www.youtube.com/watch?v=2INmW5-ugkk

 

А вот и апофеоз из всего вышесказанного

 

http://www.youtube.com/watch?v=yj4hxehkP4Y

[Ирэн 9 999]

Olan

"А вообще активность, проявляемая в вопросе братства, просто настораживает. Ответы множатся, причем на любой вкус и уровень интеллекта"

Ничуть. Сильное и злое стихотворение. Задело за живое точно попав в больное место. Вполне понятно желание ударить в ответ, огрызнуться, оправдаться.

Просто кто-то способен понять и признать что это правда, а у большинства не хватает силы духа в этом себе признаться.

Вы никогда не постили на крыто цитаты из Лермонтова или Пушкина?

 

ЗЫ. Опять экскурсы в историю? Ребятам абсолютно нефик возразить поскольку. Все свои комплексы вывалили в ответ без палева. Лучше бы молчали.

Фу, тошниловка. Можно я не буду смотреть все?

[Фил 10 109]

И как всегда гениальный ММЖ:

 

Стиль спора

Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.

Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

 

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

 

О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

 

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

 

Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.

 

В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.

 

Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!

 

Он знал!

[Ирэн 9 999]

За рэп плюсик поставила. Автор говорит почти все, почти не врет, он только не торопится разделить ответственность и подумать а чья заслуга все происходящее? Я уж не говорю о весьма своеобразно понимаемой "любви", не повезло с родителями видать.

[Ирэн 9 999]

Фил

Как вы собираетесь обсуждать ценности и мотивацию на уровне аргументов? Мораль?

Я помню одного собеседника, в издевку Руматой звался. Так вот он, восхваляя сталинизм, утверждал что танки стоили всех заплаченных за них человеческих жизней. Даже не заводы и пароходы или Гагарин, а танки. Я помню хорошо, потому что на этом слилась. Мне было абсолютно нефик возразить.

Я как то вышла из дискуссии с полным ощущением что имею дело с полным мудаком. И этого не исправить.

Понимаете ли, одному отжать квартирку у соседа раз выпала такая возможность хорошо, а другому нехорошо. Аргументируйте давайте.

Объясните Астахову и авторам закона Димы Яковлева что они поступают плохо. Вперед.

Раскол на уровне ценностей и морали в основном просто. Потому опасения Олана касающиеся гражданской войны и не лишены оснований.

[Ирэн 9 999]

А вообще печально все. От этой "дискуссии" еще печальнее.

Украина находясь в безнадежно тяжелом положении видит проект лучшего будущего ,ей есть куда идти и куда стремиться.

И значит у нее есть ресурсы и есть мотивация.

А Россия его не видит. Даже настоящего не видит, посмотрите вся аргументация держится на мифах и прошлом.Это скверный симптом.

[Фил 10 109]

Фил

Как вы собираетесь обсуждать ценности и мотивацию на уровне аргументов? Мораль?

Никак. Жизнь научила, что при диаметрально противоположных воззрениях на вопрос, спор бесполезен. Здесь я чаще (по примеру шутника - Энгельса) стараюсь поддакивать таким образом, чтобы вывести оппонента на противоречие, и чтобы он сам себе возразил. Какое ни есть, а развлечение.

Дискуссия (ну, пусть спор) с людьми близких убеждений наоборот ценен тем, что позволяет уточнить позицию, познать какие-то нюансы проблемы, то есть развивает кругозор и мышление.

Что касается Астахова или полудурков из Думы, то я априори отношусь к ним как к искателям личной выгоды, в этом они не такие уж полудурки. Тот же Астахов собрал целый Камаз петиций со здравицами Путину и сообщил об этом на весь белый свет. А куда этот Камаз потом делся, представляю Путина, читающего благоглупости про себя, в какой печке жгли потом ненужную бумагу, да и был ли Камаз - это все как-то глухо прошло. Зато Астахов при высокой госдолжности ездит в загранкомандировки за наш счет и отдыхает в Ницце, такое ему дано воздаяние "применительно к подлости". Ну, и какой смысл с ним спорить?

[valentin 5 210]

Фил

Как вы собираетесь обсуждать ценности и мотивацию на уровне аргументов? Мораль?

Я помню одного собеседника, в издевку Руматой звался. Так вот он, восхваляя сталинизм, утверждал что танки стоили всех заплаченных за них человеческих жизней. Даже не заводы и пароходы или Гагарин, а танки. Я помню хорошо, потому что на этом слилась. Мне было абсолютно нефик возразить.

Я как то вышла из дискуссии с полным ощущением что имею дело с полным мудаком. И этого не исправить.

Понимаете ли, одному отжать квартирку у соседа раз выпала такая возможность хорошо, а другому нехорошо. Аргументируйте давайте.

Объясните Астахову и авторам закона Димы Яковлева что они поступают плохо. Вперед.

Раскол на уровне ценностей и морали в основном просто. Потому опасения Олана касающиеся гражданской войны и не лишены оснований.

Дык, надо было поинтересоваться "скоко" танков порезано в Стрельне

и сколько корпусов от танков брошено за Уралом. Стоило ли за весь

этот хлам расплачиваться жизнями людей. ( отв. тысячи и десятки тысяч)

 

Сегодня Уралвагонзавод клепает новые танки на базе старых по цене

123 млн. рублика. За такие деньги можно купить 2-3 современных германских

танка с превосходными боевыми ТТХ.

[Olan 2 550]

Интересная петрушка получается. В сообщении # 277 на этой ветке я привел клип из YouTube, являющийся ответом на стихотворение Анастасии Дмитрук. В конце в титрах содержится упоминание некоей группы "вконтате", именующей себя как либо как Promacool, либо как Video Promacool. Поиск в яндексе выводит на некоего Сергея Балыхина. Поиск в том же яндексе, но уже по нему выдает некоего жителя Украины. В той же выдаче есть два интересных видеоролика:

 

http://rutube.ru/video/3c0fe9eb66ef6234c2f08175c2b27bb3/

 

 

Если это тот самый Сергей Балыхин - то комментарии излишни.

[Ирэн 9 999]

Первоисточник

Вы ожидали, что песня, исполненная литовскими музыкантами на Ваши стихи, соберет свыше 800.000 просмотров на Youtube?

 

Нет, не ожидала. Я написала два стихотворения: «Верните нам наше небо» и «Никогда мы не будем братьями». Их я разослала по социальной сети своим знакомым, а также на страничку Евромайдана, чтобы хоть так поддержать тех патриотов, которые боролись с режимом Януковича.

 

Стихотворение «Верните нам наше небо» увидел грузинский певец, который положил на музыку эти стихи и выставил свое исполнение в Youtube. Приблизительно такая же история рождения песни на стихи «Никогда мы не будем братьями». Их увидели ребята из Литвы. Они обратились ко мне с просьбой создать музыкальную композицию, которая стала невероятно популярной. Видимо, многие пережили те же эмоции, что и я.

 

А что послужило поводом для написания стихотворения «Никогда мы не будем братьями» ?

 

Действия руководства России, которая аннексировала Крым и продолжает поддерживать сепаратизм, оказывать давление на Украину, вмешиваться во внутренние дела нашего независимого государства. Нельзя молчать, делать вид, что ничего не произошло после всех этих шагов официальной Москвы. И мой личный протест вылился в написание стихотворения «Никогда мы не будем братьями». Надеюсь, что его главный «месседж» понятен всем: братья себя так не ведут.

 

Да, в России живет немало очень уважаемых, достойных людей, понимающих всю глубину происходящей трагедии. Но, увы, они - в меньшинстве. Подавляющее же большинство россиян молчаливо либо активно поддерживают действия руководства своей страны, направленные на раскол Украины. И я, как могу, пытаюсь достучаться до их умов и сердец. Да, возможно, что попытка будет напрасной, но важно хотя бы попытаться.

 

Почему Вы столь пессимистичны?

 

Потому что я вижу реальную картину и она отчетливо демонстрирует, сколь сильно дезинформированы обманутые россияне. На них потоком льется антиукраинская пропаганда. Озвучиваемая в эфире российских телеканалов ложь не может вызывать ничего, кроме презрения. Иного отношения не заслуживают те, кто сознательно дезинформирует собственный народ, выставляя украинцев в лживом, негативном свете, возводя стену противостояния между нашими народами, которую разрушить будет очень сложно, если не сказать - невозможно.

 

Но ведь есть интернет и мобильная связь. Что мешает россиянам разобраться в ситуации, выслушивая различные точки зрения на ситуацию в Украине?

 

Для того, о чем вы говорите, нужно иметь желание разбираться в сути происходящего. Такого желания у подавляющего большинства россиян я не вижу. Они предпочитают верить своей лживой пропаганде. Они зомбированы и не считают, что это плохо. Так ведь легче, когда за тебя думают, решают, а тебе остается только изображать всестороннее одобрение.

 

Сказал телевизор россиянам, что в Украине к власти рвутся бандеровцы, что тут есть угроза русскому языку, они и поверили этому. Завтра им скажут, что зима наступает с 1 июня, они и в это поверят. Это, по большому счету, настоящая трагедия, случившаяся с населением такой огромной страны, как Россия.

 

Они, как оказывается, искренне считают, что правда - это то, что говорит телевизор, а не то, что в реальности происходило у каждого из нас за окном. Точно так же, они, к сожалению, убеждены в том, что им в России лучше нас известно, какой выбор будет лучшим для Украины. Это - глубочайшее заблуждение. Только украинцы вправе определять настоящее и будущей своей Родины.

 

И ощущение своей способности определять настоящее и будущее Украины, наверное, и есть главное достижение Евромайдана?

 

Безусловно! Мы увидели, что любые цели достижимы, если народ един в стремлении их достичь. Уровень патриотизма, искреннего, жертвенного, а не показного, возрос до невиданной отметки. И во всем этом залог того, что Украина преодолеет все трудности и вызовы, став в итоге той страной, которую мы все мечтали построить для себя и наших потомков.

 

Тем более, что мы теперь точно знаем, кто нам друг, а кто – нет. Мы никогда не забудем ту поддержку, которую оказали Украине в этот драматический период Грузия, Польша, Литва, Латвия, Азербайджан. Мы сделали выводы, мы многое переоценили, мы лишились фальшивых иллюзий.

 

Переоценка коснулась и тех российских артистов, которые поддержали аннексию Крыма?

 

Конечно. Для меня лично было огромной и крайне неприятной неожиданностью обнаружить в списке подписантов Охлобыстина и Безрукова. Я считала их не только талантливыми артистами, но и глубоко порядочными людьми. Теперь это уже в прошлом. Я прозрела. Все мы слишком долго жили, не понимая, кто всегда подставит нам свое плечо, а с кем нам никогда не быть братьями и друзьями.

http://uainfo.org/blognews/308979-intervyu-s-anastasiey-dmitruk-avtorom-stiha-nikogda-my-ne-stanem-bratyami.html

[Olan 2 550]

За рэп плюсик поставила

 

А за такой рэп тоже плюсик будет?

 

 

Как легко мы жонглируем словами "едины и непобедимы", нам бы в братских объятиях не передушить друг друга.

[Ирэн 9 999]

За этот не будет. Этого пусть киселев к себе пригласит, в качестве звукового сопровождения.

Только эта, по поводу "объятий". Они носят сугубо односторонний характер если Вы могли заметить. К нам в Россию с объятиями никто не лезет, скорее наоборот бегут как от огня.

[Olan 2 550]

Да объятия - это образ. Это как в финале "Айболита-66" сказал Бармалей: "Вы все у меня мигом счастливыми станете, а те, кто не станет, того я в бараний рог ...".

[Ирэн 9 999]

Да, да. Ну или устроим такую борьбу за мир что все кровью умоются ©

Я просто все время обращаю внимание насколько адекватно распространять те же оценки на вторую сторону. Даже образно.

[klemm 412]

А за такой рэп тоже плюсик будет?

На редкость бездарный текст!..

Лучше всего тут подходит термин Вероники Долиной: хаотическая поэзия.

 

...и в объятиях до хруста нам сжимать себя в кулак..

 

Эт чё за бред ваще?..

 

[Ирэн 9 999]

Реально? Я невнимательно прослушала видимо. Ну почему же бред, метафора же! Шикарная причем, по моему исчерпывающе характеризующая всю внешнюю и внутреннюю политику России.

"хаотическая поэзия"

А вот какая страна такая и поэзия. Вспомнилось про то самое лето, которое созвучно новому имени нашего Нового Отца Народа.

[klemm 412]

...то самое лето, которое созвучно новому имени нашего Нового Отца Народа.

Загадки загадываете?..

[Ирэн 9 999]

http://demotivators.to/media/posters/2968/16810848_vot-takoe-huyovoe-leto.jpg

[klemm 412]

Ах, вон Вы о чём...

[klemm 412]

...метафора... шикарная... исчерпывающе характеризующая всю внешнюю и внутреннюю политику России...

Может, и исчерпывающая, но токо если отредактировать.

Иначе змызл ускользает.

Кагбэ совсем.

[Ирэн 9 999]

"Иначе змызл ускользает.

Кагбэ совсем".

Кагбэ в этом и весь смысл. Ускользнуть от смысла. Почесать правой пяткой левое ухо. Объятья - хруст - кулак есть? Все есть. Неужели за душу русскую не берет?

Ну вам не привычно, это фрейдистам разным самое то, поразмыслить на досуге над сочетанием объятий с кулаком. Такое часто случается с людьми когда они вольно или невольно начинают врать, ну или не могут определиться обнять или таки вмазать или что сделать сначала, а что потом?

[klemm 412]

Неужели за душу русскую не берет?

Не, не берёт чёта...

Ущербный, наверное.

[Ирэн 9 999]

Может это?

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xhGf6FfVQK4

Хотя я боюсь что Вы просто не любите Петросяна в его трагичной ипостаси(

Но Вы прислушайтесь, вдруг поможет, а то один чел клялся что ненавидит и даже слушающих его в маршрутке извести хотел, а оказалось любит!Еще как любит и даж не тошнит не чуточки. А может просто сила привычки?