Текущие новости

[Гость maestro]

пора переходить к политическим выводам.

А Римский их уже привел:

Из ссылок становится ясно как божий день, что, установив все гидроагрегаты в 1987 году, только лишь к 2000-у году СШ ГЭС была (с оговорками) принята Госкомиссией в постоянную эксплуатацию, и лишь к 2009-у году она достигла номинальной мощности. Через 22 года после полного физического пуска ГЭС вышла на проектную мощность.

Он, как и вы, должен помнить, что после 1987г. мы стали активно перестраиваться, а не строиться. Проедать и пропивать построенное отцами. Вот и весь вывод. :manicure:

[Адель 191]

К нам обратились родственники пострадавших при аварии на СШ ГЭС. Они просят спасти своих близких.

На затопленном машинном зале СШ ГЭС слышны стуки людей. Они находятся в так называемых «воздушных карманах» - пустотах, куда не проникла вода. Люди находятся на глубине 4 метра Точная отметка 321 метр. Водолазы, работающие в затопленном машинном зале не могут добраться до умирающих людей. В затопленном зале ничего не видно из-за технического масла и обломков. Откачать воду из помещения нереально. Нижний затвор, отсекающий нижний бъеф завален обломками и открыть его невозможно. И качать воду из машзала в Енисей, в буквальном смысле качать воду из реки туда-сюда. Если не принять меры, люди погибнут!!!

 

Есть один способ спасти людей (его на условиях анонимности предложили специалисты СШ ГЭС). Закрыть водосброс СШ ГЭС и полностью открыть затворы на Майнской ГЭС (поблизости). Уровень воды в машинном зале понизится на спасительные 4 метра вода сама покинет помещение.

 

И только в этом случае людей можно будет спасти.

 

Обращение ко всем френдам и не френдам. Сторонникам и оппонентам ПЕРЕПОСТИТЕ у себя этот текст. Нужно максимальное освещение этой ситуации в Сети и по возможности вывести в ТОПы. У близких тех, кто погибает в машбюро не удастся достучаться до высоких начальников в Хакасии. Они заинтересованы в сокрытии этой информации. Руководство ГЭС не заинтересовано в лишних расходах и никто кроме нас с Вами не сможет попытаться им помочь. Крайне необходимо, чтобы информация была прочитана не только в РусГидро, но в Кремле и правительстве.

 

Некоторые СМИ уже пришли к нам на помощь (Би-би-си), но этого не достаточно. Давайте сделаем все ради спасения людей.

Умоляем.

 

Журналисты

Эрик Чернышев

Григорий Назаренко

Михаил Афанасьев

 

(Пост с форума ЕЖА)

[Гость Филимон]

Наша Фемида проявила чудеса поворотливости. Караул, Шойгу обидели.

Это не убийц Политковской искать.

глава МЧС Сергей Шойгу назвал "оскорбительными" и "кощунственными" сообщения о том, что спасатели якобы слышали, как люди, оказавшиеся под водой в машинном отсеке, стучали по трубам, однако при этом ничего не делали

 

http://www.grani.ru/Internet/Netlaw/m.155805.html

 

С такой обидчивостью ему не в министры надо, а в очередь за пивом в 80-е годы. Очень помогало осознать свое реальное место в жизни.

[Гость]

Филимон

С такой обидчивостью ему не в министры надо, а в очередь за пивом в 80-е годы.

Вообще-то, вполне цивилизованный способ разрешения конфликтной ситуации.

[Гость Vlasssov]

Траура пока не объявляют. Хотят занизить число? Слишком уже прошло много времени. Еще Шойгу по НТВ-Мир бредил и требовал чуть не уголовного преследования паникеров. Гадость какая.

Типун мне на язык, но развал СССР тоже начинался с победоносной войны и катастрофы на энергетическом объекте.. И опять, судя по комментариям Шойгу - народ должен сидеть и помалкивать, а и внимать что ему поют с телеэкранов. Как в Киеве на демонстрации, в 1986 году...

[Вервольф 5]

Хакасского журналиста будут судить за клевету

 

Прокуратура Абакана возбудила уголовное дело в отношении главного редактора интернет-журнала "Новый фокус" Михаила Афанасьева, сообщает ИА "Хакасия". Дело возбуждено по факту распространения в Интернете заведомо ложных сведений о ситуации на Саяно-Шушенской ГЭС по ч.3 ст.129 УК РФ ("клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого преступления").

В прокуратуре республики сообщают, что установлено, что Афанасьев 18 августа опубликовал заведомо ложные сведения, порочащие честь, достоинство и подрывающие деловую репутацию руководства республики и СШГЭС. Следствие подчеркивает, что на тот момент журналист обладал достоверной и официальной информацией о том, что на станции идут непрерывные работы по ликвидации последствий аварии и принимаются все необходимые меры по поиску без вести пропавших.

 

"Возбуждение уголовного дела признано законным и обоснованным. В настоящее время по уголовному делу ведется следствие. Помимо изложенного, прокуратурой республики организована проверка иной информации об аварии на ГЭС, распространенной в СМИ Хакасии", - добавили в пресс-службе республиканской прокуратуры.

 

Судя по всему, речь идет о заявлении Афанасьева, которое было опубликовано не на сайте "Нового фокуса", а в интернет-дневнике главреда. Ссылаясь на заявления родственников пропавших без вести, Афанасьев писал, что на ГЭС в "воздушных карманах" остались живые люди и спасателям слышно, как они стучат. Со ссылкой на анонимных представителей МЧС автор послания указал единственный возможный способ спасти этих людей. Затем он заявил, что необходимо донести эти сведения до руководства страны, поскольку компания "РусГидро" и местные власти заинтересованы в сокрытии информации о сотрудниках, застрявших в "карманах".

 

Курск-2? "Они утонули"...

Не все журналисты в этой стране продажны, это радует. Но большинство всё же селигерского инкубатора птенцы. И власть делает всё, чтобы нормальных журналистов не осталось... Грустно.

[Гость Филимон]

Филимон

С такой обидчивостью ему не в министры надо, а в очередь за пивом в 80-е годы.

Вообще-то, вполне цивилизованный способ разрешения конфликтной ситуации.

Да, когда будут вскрыты все "карманы" и там никого не окажется, кто мог бы стучать (поймите правильно), но не раньше. То есть Шойгу, который все больше из специалиста превращается в политика (с его идиотским требованием преследовать тех кто "не верит в победу СССР"), должен сначала, как публичный человек отвести от себя подозрения и лишь потом в законном порядке требовать удовлетворения (опять же поймите правильно).

А то так и дураком дурака не назови, прям счас обидится.

[Lusy 937]

Реконструкция аварии на Саяно-Шушенской ГЭС:

 

http://www.rian.ru/infografika/20090819/181601828-ig.html

[Гость maestro]

Хакасского журналиста будут судить за клевету

Расслабьтесь - ниче с дядей не случится, посидит малехо, подумает о своем поведении, может, одумается. Хотя... Может и вырасти в крупного узника совести, такой шанс раз в жизни бывает - из глуши да в самые топы Меганьюс!

[Артем 9 768]

Он, как и вы, должен помнить, что после 1987г. мы стали активно перестраиваться, а не строиться. Проедать и пропивать  построенное отцами. Вот и весь вывод. 

Неправда ваша.

Перестраиваться мы (наша родная партия и советское правительство) начали практически сразу после смерти Сталина - в шестидесятые годы: по реформе Косыгина. Но тут поперла вверх цена нефти (а и так - это было золото), а в Западной Сибири были обнаружены "несметные" залежи этого золота.

И на фига тогда нужна была эта "перестройка"?

Ввели ФРП, ФСКМиЖС и ФМП - и этим практически ограничились.

Да! Еще Никиту скинули - начудил много: до чего дореформировался - райкомы собрался ликвидировать!

 

Но все хорошее когда-нить кончается.

И Андропов был вынужден готовить новую перестройку - под которую и готовил кадры: начиная от Горбачева и заканчивая Чубайсом.

А у Горбача к 85-му уже ни денег, ни времени не было: набрал для перестройки кредитов в 86-м, а отдавать в октябре-ноябре 1991 было уже и нечем: цена на нефть обвалилась

...подъемом до уровня 32,9 долл. за баррель в октябре 1990 г. В 1991-1993 гг. цена на нефть снова снижалась до 12,5 долл. за баррель (декабрь 1993 г.),

http://www.polit.nnov.ru/2008/12/10/oillowtimes/ Облом в три раза.

 

Я так думаю, что если б МСГ было чем отдать долги в октябре 91 , черта с два он бы объявил дефолт Советскому Союзу. А разогнал бы эту компанию из Беловежской Пущи...

 

Ну так,... схематично.

[Вервольф 5]

Хакасского журналиста будут судить за клевету

Расслабьтесь - ниче с дядей не случится, посидит малехо, подумает о своем поведении, может, одумается. Хотя... Может и вырасти в крупного узника совести, такой шанс раз в жизни бывает - из глуши да в самые топы Меганьюс!

Ну-ка, ну-ка, поведайте миру, что там не так с "его поведением"? От чего он "одуматься" должен?

[Sulus 2]

А вот статья в Коммерсанте 1998 года о СШ ГЭС.

 

Газета "Коммерсантъ" № 64 от 11.04.1998

 

Шушенская ГЭС шатается

 

Саяно-Шушенская ГЭС опасна

 

Что с ней будет дальше, никто не знает

       В последнем прогнозе Министерства по чрезвычайным ситуациям Саяно-Шушенская ГЭС названа потенциально опасным объектом. Конструкции этой станции претерпели опасные изменения. Последствия прорыва плотины могут быть катастрофическими, в особенности для Красноярска. То, что плотина явно неблагополучна, признают все; расхождения касаются оценок степени опасности и сегодняшнего состояния ГЭС. РАО ЕЭС (хозяин станции) заявляет о полном контроле над ситуацией и считает, что необходим только текущий ремонт. Независимые специалисты, наоборот, говорят о необратимых изменениях плотины, которые грозят ее разрушением.

      

       Специалистам и чиновникам, занимавшимся в СССР и России строительством и эксплуатацией гидроэлектростанций, давно известно то, что неведомо простым гражданам: в проекте Саяно-Шушенской ГЭС, сибирской "стройки века", были допущены просчеты. Проектировщики неправильно оценили последствия гидравлических ударов, и уже после сброса первого паводка в 1986 году дно колодца под плотиной было разрушено.

<...>

         С точки зрения Хлопенкова, злоключения Саяно-Шушенской ГЭС связаны с необычной конструкцией самой плотины. Существует два способа перегораживания рек (с ними каждый мог ознакомиться еще в детстве, устраивая плотины на ручейках). Первый "способ кирпича" состоит в том, что река перегораживается такой большой и тяжелой плотиной, которую поток не способен разрушить из-за ее большой массы. Второй "способ распорки" состоит в том, что река запирается горизонтальной аркой, упирающейся в берега. Чем сильнее напор воды, тем больше "пружинит" плотина, сильнее упираясь в берега. Саяно-Шушенская ГЭС является одновременно и "кирпичом", и "распоркой" и называется поэтому "гравитационно-арочной". Такая конструкция плотины позволила сократить сроки строительства и сэкономить более 10 тыс. куб. м бетона. Плотина получилась легкой и изящной. Однако конструкция не оправдала надежд. Под давлением воды плотина потеряла свойства "кирпича" и превратилась в чистую "распорку". А на этот режим она не была рассчитана.

       Разрушения в конструкции плотины в начале эксплуатации стали неприятным сюрпризом для тогдашнего хозяина ГЭС Минэнерго СССР. Созданные министерством комиссии ведущих специалистов предлагали меры по спасению плотины. Был выполнен ремонт: усилено дно водобойного колодца, чтобы исключить ослабление и размывание основания плотины потоком сбрасываемой воды. Трещины в теле плотины герметизировались раствором на основе эпоксидных смол. Предлагались даже проекты специальных туннелей в береговых скалах для пропуска паводка в обход плотины, однако этот проект не был реализован, поскольку пробные испытания отремонтированного колодца показали его прочность.

       Нынешним хозяином Саяно-Шушенской ГЭС является РАО "ЕЭС России". Эксперты РАО ЕЭС не связывают повреждения тела плотины конкретно с водобойным колодцем и вообще не склонны драматизировать повреждения в теле плотины. По их мнению, "местные разрушения основания в районе колодца не оказывают влияния на безопасность плотины".

       В РАО ЕЭС в курсе дел на станции и не удивились вопросам корреспондента Ъ. В принципе понятно, что РАО ЕЭС меньше всего заинтересовано в собственной дискредитации путем организации "второго Чернобыля" на Енисее. Приказом по РАО создана постоянно действующая комиссия экспертов по оценке надежности гидроузла. Перечень работ по укреплению плотины ежегодно пересматривает научно-технический совет РАО ЕЭС. Решения совета утверждаются президентом РАО ЕЭС.

<...>

             Поговорив со многими специалистами, мы поняли, что вопреки живущей в народных массах вере в безграничные возможности науки на сегодня никто не способен со стопроцентной надежностью гарантировать безопасность таких циклопических сооружений и прогнозировать их поведение в будущем. В расчетных формулах есть неопределенные параметры. В частности, возможны ослабление берегов, на которые опирается плотина, сейсмические деформации, чрезмерно сильные паводки, ошибки при эксплуатации. Пример Саяно-Шушенской ГЭС только подтверждает ограниченность знаний о сложных сооружениях. Ведущие ученые страны несколько лет проектировали конструкцию, которую "размотал в щепки" первый же паводок. Сегодня такие же ученые заявляют о том, что они "в полной мере владеют вопросами безопасности Саяно-Шушенской ГЭС". Есть ли основания доверять этой убежденности? История строительства больших сооружений показывает, что незнание и ошибки в расчетах явление в инженерной практике хотя и нечастое, но реально существующее. По данным специального международного комитета ICOLD (он анализирует информацию по крупным плотинам), за последние 10 лет разрушены более 300 из зарегистрированных в мире 17 тысяч больших плотин. Главные причины разрушения некомпетентность, ошибки проектирования, недооценка мощности паводков, повреждения водосброса.

       Корреспондент Ъ поинтересовался, кого именно ожидает тюрьма в случае катастрофы на Саяно-Шушенской ГЭС? "В первую очередь проектировщиков из Ленгидропроекта, а потом директора станции, если он проморгает угрожающие признаки", ответили знающие люди из РАО ЕЭС.

       ИВАН Ъ-ШВАРЦ

[magadanian 64]

Траура пока не объявляют. Хотят занизить число? Слишком уже прошло много времени. Еще Шойгу по НТВ-Мир бредил и требовал чуть не уголовного преследования паникеров. Гадость какая.

Типун мне на язык, но развал СССР тоже начинался с победоносной войны и катастрофы на энергетическом объекте.. И опять, судя по комментариям Шойгу - народ должен сидеть и помалкивать, а и внимать что ему поют с телеэкранов. Как в Киеве на демонстрации, в 1986 году...

ИМХО, не совсем так: развал СССР начался с антиалкогольной компании товарища Горбачева. Катастрофа была позже.

 

В России власти могут простить многое. Но вот "сухой закон" - никогда. Впрочем, и не только в России...

[Гость mirona]

maestro

Расслабьтесь - ниче с дядей не случится, посидит малехо, подумает о своем поведении, может, одумается

Имеете гарантию, что вам это не грозит?Ну- ну.А то чуть власть сдвинется в сторону и вдруг вам припомнят, что вы не то говорили, и предложат тоже посидеть и подумать.

[Гость maestro]

Ну-ка, ну-ка, поведайте миру, что там не так с "его поведением"? От чего он "одуматься" должен?

Это несложно. Там сейчас ВОЙНА. Она еще далека от завершения. Берем рядовое сообщение с поля боя:

Слесарь Николай Щин спас шестерых, а сына Рому не успел. Через час у жены погибшего родилась дочь...

Жертвами аварии стали 17 человек. 58 человек числятся пропавшими без вести

Как видите, число пропавших без вести сокращается, число трупов прибывает. По хорошему там надо было сразу военное положение вводить, а это подразумевает многие вещи, часто неприятные. Если болтуна и провокатора ТАМ ненадолго изолируют от общества, это пойдет на пользу всем. Но власть у нас трусоватая и ленивая, реагирует когда уже не реагировать невозможно.

 

А буковки "герой интернета" потом понабирает. Когда война закончится.

[Гость maestro]

А то чуть власть сдвинется в сторону и вдруг вам припомнят, что вы не то говорили, и предложат тоже посидеть и подумать.

За власть не знаю, но на "свободном" ресурсе под ником Открыто.ру я свои пять суток получил. Как раз за примерно такие рулады. Так что - уже. Сижу и думаю.

[Petrograf 22]

С такой обидчивостью ему не в министры надо, а в очередь за пивом в 80-е годы. Очень помогало осознать свое реальное место в жизни.

Шойгу - чмо и урод.

[pyotr 7 429]

maestro

Там сейчас спасательная операция должна быть. А никакая не ВОЙНА.

Фактически же происходит, похоже, попытка "РЦЫ! - и в воду концы".

[Petrograf 22]

Хакасского журналиста будут судить за клевету

Расслабьтесь - ниче с дядей не случится, посидит малехо, подумает о своем поведении, может, одумается. Хотя... Может и вырасти в крупного узника совести, такой шанс раз в жизни бывает - из глуши да в самые топы Меганьюс!

Маeстро,

я вам по кумполу кирпичом трахну что ваши звездочки смайлики слетят, ну, полежите малехо - ничего не случится.

Война все спишет да и вам, мб, поможет.

 

(это не угроза, а метафора)

====

Этот главред - последняя совесть и надежда людей России.

[Вервольф 5]

Ну-ка, ну-ка, поведайте миру, что там не так с "его поведением"? От чего он "одуматься" должен?

Это несложно. Там сейчас ВОЙНА. Она еще далека от завершения. Берем рядовое сообщение с поля боя:

Слесарь Николай Щин спас шестерых, а сына Рому не успел. Через час у жены погибшего родилась дочь...

Жертвами аварии стали 17 человек. 58 человек числятся пропавшими без вести

Как видите, число пропавших без вести сокращается, число трупов прибывает.

Война-а??? С кем? С журналистами? Ссылка на лимонно-жёлтую "косомолку" - умилила. Пешы исчо.

 

По хорошему там надо было сразу военное положение вводить, а это подразумевает многие вещи, часто неприятные. Если болтуна и провокатора ТАМ ненадолго изолируют от общества, это пойдет на пользу всем. Но власть у нас трусоватая и ленивая, реагирует когда уже не реагировать невозможно.

 

А буковки "герой интернета" потом понабирает. Когда война закончится. 

Шарман, мля... Вояка доблестный... С кем воевать собрались??? Даже в Китае, где армия при всех наводнениях в первых рядах спасателей, военное положение никто не объявляет. Чрезвычайное - куда ни шло. Но военное...

Умиляюсь, как лихо патриот ярлыки клеит: р-раз! - и журналист уже "болтун и провокатор". А власть у вас именно такая, какой вы достойны. Вот только других людей русских жалко, которые эту вашу "власть" терпеть должны.

З.Ы. Для ярых патриотов напомню - военный журналист Григорий Пасько был осуждён за "разглашение военной тайны" о сбросе спецтанкерами ТОФ радиоактивных жидких отходов у берегов Японии. Тогда во Владике наверняка нашлось много "патриотов", подобных Вам, maestro. За усердное вылизывание властных задниц они были награждены - они сами и их дети купались в море, зараженном радиоактивной водичкой. Ибо доблестный ТОФ не гнушался откачивать эту водичку из ЦБЗ прямо за борт, прямо в своих базах. И не было больше дураков среди журналистов, кто бы стал писать об этом.

[Таша 510]

Хакасского журналиста будут судить за клевету

Расслабьтесь - ниче с дядей не случится, посидит малехо, подумает о своем поведении, может, одумается. Хотя... Может и вырасти в крупного узника совести, такой шанс раз в жизни бывает - из глуши да в самые топы Меганьюс!

Вам за себя не стыдно?

[Гость mirona]

maestro

Там сейчас ВОЙНА.

Господи, да что же это у вас чего не хватись, щас сразу и война.Почему война? Какая война?

 

 

но на "свободном" ресурсе под ником Открыто.ру

Я не поняла, вы что с чем сравниваете?

[Гость mirona]

Вервольф

А если война, то кто сказал, что журналистов туда не пускают?Товарищч устарел лет на 40.

[Вервольф 5]

Вервольф

  А если война, то кто сказал, что журналистов туда не пускают?Товарищч устарел лет на 40.

mirona, он не устарел. Он оскотинился. Мама недавно рассказывала - работает у них сейчас русский парнишка. И сказал он как-то примечательную фразу. Цитирую: "В Эстонии три наиболее многочисленных национальности: эстонцы, русские, и быдло."

[Гость maestro]

Хакасского журналиста будут судить за клевету

Расслабьтесь - ниче с дядей не случится, посидит малехо, подумает о своем поведении, может, одумается. :beer: Хотя... Может и вырасти в крупного узника совести, такой шанс раз в жизни бывает - из глуши да в самые топы Меганьюс!

Вам за себя не стыдно?

За себя?! :beer: Я пока говорил только о катастрофе и пострадаших в ней. Разговоры о юзерах и блоггерах еще впереди, поэтому кроме насмешки лично у меня ничего не вызывает.

 

Повторюсь: на открыте-корыте Капри и еще один юзер в ранге комодера меня не просто забанили, но и вычеркнули из списка "порядочных" людей. Капри для меня не истина в последней инстанции, юзер вроде мужик положительный. Вас, дорогая Таша, я не могу отнести ни к юзерам ни к блоггерам. Ваша реакция настораживает. Подскажите, если не трудно, что вы имеете ввиду? (Заодно мне будет понятно, что хотел сказать добрый дядя с Открыта)

[Гость Mедиумалист]

Вас, дорогая Таша, я не могу отнести ни к юзерам ни к блоггерам. Ваша реакция настораживает. Подскажите, если не трудно, что вы имеете ввиду? (Заодно мне будет понятно, что хотел сказать добрый дядя с Открыта)

Вы всё равно не поймёте.

 

Даже не пытайтесь!

 

Боюсь, что даже педагогу Таше будет не по силам втолковать ВАМ некоторые вещи

[Таша 510]

Хакасского журналиста будут судить за клевету

Расслабьтесь - ниче с дядей не случится, посидит малехо, подумает о своем поведении, может, одумается. :beer: Хотя... Может и вырасти в крупного узника совести, такой шанс раз в жизни бывает - из глуши да в самые топы Меганьюс!

Вам за себя не стыдно?

За себя?! :beer: Я пока говорил только о катастрофе и пострадаших в ней. Разговоры о юзерах и блоггерах еще впереди, поэтому кроме насмешки лично у меня ничего не вызывает.

 

Повторюсь: на открыте-корыте Капри и еще один юзер в ранге комодера меня не просто забанили, но и вычеркнули из списка "порядочных" людей. Капри для меня не истина в последней инстанции, юзер вроде мужик положительный. Вас, дорогая Таша, я не могу отнести ни к юзерам ни к блоггерам. Ваша реакция настораживает. Подскажите, если не трудно, что вы имеете ввиду? (Заодно мне будет понятно, что хотел сказать добрый дядя с Открыта)

Извините за пространное цитирование, но я позволила себе это, чтобы мои объяснения были, ну скажем так, последовательнее.

1. Вы правы, я не юзер, для юзера я слишком плохо владею компьютером.

Я не блоггер, блогов фактически не читаю и своего не имею. Но, извините, ни то, ни другое не считаю своим достоинством. Спасибо, что пытались меня похвалить, но тут, право, не за что.

2. Просмотр форумов я сегодня начала с этого и ничего о Вашей дискуссии на "открыто" не знала. Прочитала уже потом.

3. Меня возмутил Ваш тон, Ваше ёрничество и злорадство.

4. Как я поняла, прочитав уже на "открыто" и исходное сообщение, и Вашу реакцию на него, Вы не верите в искренность журналиста Афанасьева, считаете его выступление "чёрным пиаром" и "возмущением народа против властей" (пользуюсь старинной, но, по-моему, не утратившей актуальность терминологией), но при этом безоговорочно верите в чистоту и незамутнённую ничем объективность любых официальных сообщений. Это действительно Ваше право, но называть призыв о помощи провокацией я тоже считаю непорядочным.

 

Вы сами охарактеризовали ситуацию как войну. Вы правы, государство воюет с народом. В этой войне журналист должен быть на стороне народа.

[Lat3760 2 749]

Хакасского журналиста будут судить за клевету

Расслабьтесь - ниче с дядей не случится, посидит малехо, подумает о своем поведении, может, одумается. :beer: Хотя... Может и вырасти в крупного узника совести, такой шанс раз в жизни бывает - из глуши да в самые топы Меганьюс!

Вам за себя не стыдно?

За себя?! :beer: Я пока говорил только о катастрофе и пострадаших в ней. Разговоры о юзерах и блоггерах еще впереди, поэтому кроме насмешки лично у меня ничего не вызывает.

 

Повторюсь: на открыте-корыте Капри и еще один юзер в ранге комодера меня не просто забанили, но и вычеркнули из списка "порядочных" людей. Капри для меня не истина в последней инстанции, юзер вроде мужик положительный. Вас, дорогая Таша, я не могу отнести ни к юзерам ни к блоггерам. Ваша реакция настораживает. Подскажите, если не трудно, что вы имеете ввиду? (Заодно мне будет понятно, что хотел сказать добрый дядя с Открыта)

ТАКИМ никогда не бывает стыдно. Они даже не знают, что такое стыд.

 

Капри сильно запоздала с выводами. В моём списке порядочных людей ТАКИХ просто не бывает.

[Гость maestro]

Вы не верите в искренность журналиста Афанасьева, считаете его выступление "чёрным пиаром"

Правильно.

но при этом безоговорочно верите в чистоту и незамутнённую ничем объективность любых официальных сообщений.

Напротив. Даже мне, энергетику с 40-летним стажем, потребовалось более суток, чтобы понять детали. "Официальные" осветители сразу вбросили несколько ложных тезисов, и разобраться было непросто. Козлы, если по рабоче-крестьянски. :beer:

Это действительно Ваше право, но называть призыв о помощи провокацией я тоже считаю непорядочным.

По-человечески понятная реакция. Для тех, кто не знаком с приемами информвойны. Кажется, там выборы в Кр. Крае? Политически продвинутые граждане меня поправят, если это не так. Просто не интересуюсь.

Вы сами охарактеризовали ситуацию как войну. Вы правы, государство воюет с народом. В этой войне журналист должен быть на стороне народа.

Я о другой войне говорил: людей со стихией. ( Пока не понята природа аварии - это стихия.) На стороне народа должны быть все: спасатели, власти, медики, журналисты. И даже блоггеры с юзерами. Чьи проблемы на фоне происходящего - мышиная возня.

Спасибо за развернутый ответ!

[Гость maestro]

В моём списке порядочных людей  ТАКИХ  просто не бывает.

Взаимно, воспитатель.

[Гость mirona]

fleur

Слов нет вообще. Там люди погибли, они неквалифицированно спасали, так еще до журналистов докопались. Гадость какая.

ГИБнюки, они ГиБнюки и есть.Там горе, а кто-то отслеживал сообщения на сайте Афанасьева.Подонки.И ранеьше так было, люди в очередях на телеоны веками стояли, а у этих козлов силы на прослушки Сахарова, Новодворской, Ковалёва уходили.Люди в гадюшниках жили, а ГИБнюки квартиры для наблюдений за своими гражданами занимали.Пакостно всё.

[Гость mirona]

Вервольф

В Эстонии три наиболее многочисленных национальности: эстонцы, русские, и быдло."

А в России?Люди разных национальностей и много быдла?

[Тор 5]

К нам обратились родственники пострадавших при аварии на СШ ГЭС. Они просят спасти своих близких.

На затопленном машинном зале СШ ГЭС слышны стуки людей. Они находятся в так называемых «воздушных карманах» - пустотах, куда не проникла вода. Люди находятся на глубине 4 метра Точная отметка 321 метр. Водолазы, работающие в затопленном машинном зале не могут добраться до умирающих людей. В затопленном зале ничего не видно из-за технического масла и обломков. Откачать воду из помещения нереально. Нижний затвор, отсекающий нижний бъеф завален обломками и открыть его невозможно. И качать воду из машзала в Енисей, в буквальном смысле качать воду из реки туда-сюда. Если не принять меры, люди погибнут!!!

 

Есть один способ спасти людей (его на условиях анонимности предложили специалисты СШ ГЭС). Закрыть водосброс СШ ГЭС и полностью открыть затворы на Майнской ГЭС (поблизости). Уровень воды в машинном зале понизится на спасительные 4 метра вода сама покинет помещение.

 

И только в этом случае людей можно будет спасти.

 

Обращение ко всем френдам и не френдам. Сторонникам и оппонентам ПЕРЕПОСТИТЕ у себя этот текст. Нужно максимальное освещение этой ситуации в Сети и по возможности вывести в ТОПы. У близких тех, кто погибает в машбюро не удастся достучаться до высоких начальников в Хакасии. Они заинтересованы в сокрытии этой информации. Руководство ГЭС не заинтересовано в лишних расходах и никто кроме нас с Вами не сможет попытаться им помочь. Крайне необходимо, чтобы информация была прочитана не только в РусГидро, но в Кремле и правительстве.

 

Некоторые СМИ уже пришли к нам на помощь (Би-би-си), но этого не достаточно. Давайте сделаем все ради спасения людей.

Умоляем.

 

Журналисты

Эрик Чернышев

Григорий Назаренко

Михаил Афанасьев

 

(Пост с форума ЕЖА)

История с " Курском" повторяется...

[Petrograf 22]

По-человечески понятная реакция. Для тех, кто не знаком с приемами информвойны. Кажется, там выборы в Кр. Крае?

Войну ведет путинская вертикаль против журналистов - с убийствами, избиениями до инвалидности, арестами и шельмованием. Только сегодня читал - редактору Химкинской Правды вставили пластмассовые кости черепа вместо раздробленных. ТОже повод для вас рассыпаться смайликами и сказать на войне как на войне.

Честная война. Журналист слово сказал, ему в ответ пулю в голову.

[Lat3760 2 749]

Честная война. Журналист слово сказал, ему в ответ пулю в голову.

Эти подонки иначе не умеют.

И что значит "честно", они тоже не знают.

[Гость Олігарх з гуртожитку]

Первая в ряду техногенных аварий (хотя до сих пор сомневаюсь - техногенная ли) была ЧАЭС. Подход тот же самый - свинский. Дядя Горбачев отдал приказ на 1-е мая вручать на Крещатике цветочки деткам, хотя бушевала вовсю радиация. На простых людей высоко-идейному руководству было нас..ть. Горбачев так в зоне и не появился. Потом то же самое повторилось с Курском. Хотя англичане обещали помочь. Секретность затопленной железяки оказалась дороже жизни простых людей. Короче все продолжается. Только власть остается с теми же самыми замашками и с того же самого круга - из быдла.

[Гость Vlasssov]

Траура пока не объявляют. Хотят занизить число? Слишком уже прошло много времени. Еще Шойгу по НТВ-Мир бредил и требовал чуть не уголовного преследования паникеров. Гадость какая.

Типун мне на язык, но развал СССР тоже начинался с победоносной войны и катастрофы на энергетическом объекте.. И опять, судя по комментариям Шойгу - народ должен сидеть и помалкивать, а и внимать что ему поют с телеэкранов. Как в Киеве на демонстрации, в 1986 году...

ИМХО, не совсем так: развал СССР начался с антиалкогольной компании товарища Горбачева. Катастрофа была позже.

 

В России власти могут простить многое. Но вот "сухой закон" - никогда. Впрочем, и не только в России...

Ну на эту тему мы еще поспорим... :3bears:

[Гость Vlasssov]

Первая в ряду техногенных аварий (хотя до сих пор сомневаюсь - техногенная ли) была ЧАЭС. Подход тот же самый - свинский. Дядя Горбачев отдал приказ на 1-е мая вручать на Крещатике цветочки деткам, хотя бушевала вовсю радиация. На простых людей высоко-идейному руководству было нас..ть. Горбачев так в зоне и не появился. Потом то же самое повторилось с Курском. Хотя англичане обещали помочь. Секретность затопленной железяки оказалась дороже жизни простых людей. Короче все продолжается. Только власть остается с теми же самыми замашками и с того же самого круга - из быдла.

Интересно, а Красноярск смоет? :3bears:

Или правительство таки потратит ОГРОМНЫЕ деньги на отселение из опасной зоны затопления кучи народа? Вот и нет стабилизационного фонда...

[Звездочка 1]

Там груды металла и водосток, который шумит. О каких стуках может идти речь? И температура воды 3 градуса.

 

Блин, мои соболезнования родственникам и земля пухом погибшим.

А сама ГЭС красавица была.

[pyotr 7 429]

Первая в ряду техногенных аварий (...) была ЧАЭС. (...)

Если про упоминания в печати, то Кыштымская 1957 года.

Но наверняка были и не упоминавшиеся, поменьше, которые считались "в порядке вещей", "вариант нормы", "лес рубят - щепки летят".

[Вервольф 5]

Вервольф

В Эстонии три наиболее многочисленных национальности: эстонцы, русские, и быдло."

А в России?Люди разных национальностей и много быдла?

Ну, он в Эстонии живёт, посему на характеристику положения в России не претендует. Впрочем, он, похоже, всего лишь перефразировал фразу из фильма "Декабрьская жара", снятого в Эстонии в прошлом году. Фильм про неудачный коммунячий переворот в Таллинне в декабре 1924 года. Там в эпизоде, где защитники Эстонии держатся в каком-то доме, а на площади перед ним толпа "восставших" (в большинстве своём русскоязычных коммуняк и "сочувствующих") один из защитников спрашивает: "Сколько там русских?". В ответ слышит: "Это я тут русский, а там (кивок в сторону площади) - коммунисты".

А ваша формулировка по России, уважаемая mirona, скорее всего ситуацию описывает точно. Было бы быдла поменьше, Путлер и одного срока не просидел бы в презиках.

[Вервольф 5]

У Вас Маэстро такая провоцирующая манера выражать Ваше мнение бывает, что Вы создаете конфликтные ситуации и прямо вынуждаете собеседников к морализаторству и пафосу.

Нет, fleur, тут Вы, ИМХО, неправы. Если индивид договорился до "военного положения", значит, он именно так и чувствует. К тому же провокаторы у меня всегда с грязью ассоциировались. Особенно такие, которые сначала чёрное назовут белым, а потом будут доказывать, что под "белым" они имели в виду "тёмно-коричневое".

[Гость maestro]

и прямо вынуждаете собеседников к морализаторству и пафосу.

Ну если они больше ничего по жизни не знают и не умеют - нехай морализируют! А конфликтов я пока не вижу. Бурю в стакане воды вижу, а конфликтов - нет. :3bears:

[Гость Mедиумалист]

и прямо вынуждаете собеседников к морализаторству и пафосу.

Ну если они больше ничего по жизни не знают и не умеют - нехай морализируют! А конфликтов я пока не вижу. Бурю в стакане воды вижу, а конфликтов - нет. :3bears:

Это потому, что Ваши представления о скандале сильно отличаются от представлений о скандале большинства форумчан.

 

Если человек склонен считать скандалом только мордобой с матюгами и вызовом милиции, то его вряд ли можно назвать нормальным. Скорее его можно назвать записным скандалистом Профи :)

 

Это как сравнение чемпиона мира по штанге и субтильной девочки-подростка.

Чемодан, который кажется очень тяжёлым для девочки, вызывает недоуменную ухмылку у штангиста. Не более того.

 

Вы подтвердили, что для Вас скандалы на нашем форуме есть нечто в роде "бури в стакане воды". ОК.

 

Только знаете, что?

Мы не хотим совершенствоваться в этом направлении и делать из себя скандалистов-профессионалов Вашей весовой категории.

Сорь, но Вы не найдёте здесь достойных спарринг-партнёров для совершенствования своих кондиций виртуально-вербального скандалиста :)

Не парьтесь, юноша :)

Ступайте в сад! ©

[Гость maestro]

Поклонникам свободы и свободных абреков есть повод поплясать

Чеченские сепаратисты утверждают, что устроили теракт на Саяно-Шушенской ГЭС

21.08.2009 11:13

 

Ответственность за аварию на Саяно-Шушенской ГЭС взял на себя "Русский Джамаат "Муваххидун ар-Руси", подконтрольный лидеру боевиков Северного Кавказа Докку Умарову.

 

Информация об этом размещена на одном из сайтов чеченских сепаратистов, сообщает ресурс «Кавказский узел».

 

Он сообщает, что теракт готовился на протяжении нескольких месяцев и был осуществлен с помощью внедренного на гидроэлектростанцию боевика. Диверсия, как сказано в заявлении, опубликованном на ресурсе, совершена в рамках партизанской борьбы сепаратистов Кавказа с Россией.

 

Кавсказский узел отмечает, что заявления боевиков далеко не всегда соответствуют действительности. Так, недавно источник сепаратистов сообщил, что ответственность за покушение на президента Ингушетии Юнус-Бека Евкурова 10 августа взяли на себя члены группировки "Риядус Салихийн". На одном из сайтов сепаратистов также было сказано, что покушение на Евкурова организовано ими по приказу Докку Умарова. Однако позднее министр внутренних дел РФ Рашид Нургалиев заявил, что эта группировка давно ликвидирована.

[Гость maestro]

Шойгу - чмо и урод.

Ага. У него и подчиненные такие.

20 августа. INTERFAX.RU - Начальника Сибирского регионального центра МЧС генерал-майора Данияра Сафиуллина, руководившего работами по ликвидации аварии на Саяно-Шушенской ГЭС в первые дни, везут в Москву с сердечным приступом, сообщил журналистам источник в Федеральном медико-биологическом агентстве (ФМБА). "У него острая коронарная недостаточность и гипертонический криз. Причина этого - сильное переутомление, поскольку он не спал длительное время", - сказал источник.

"В настоящее время самолетом МЧС Ил-76 начальника Сибирского регионального центра министерства доставляют на лечение в Москву. На борту самолета он находится в реанимобиле, ему оказывают всю необходимую помощь", - добавил источник. По его словам, врачи оценивают состояние Сафиуллина как тяжелое.

Иногда лучше жевать, чем говорить. :3bears:

[Таша 510]

Поклонникам свободы и свободных абреков есть повод поплясать

Чеченские сепаратисты утверждают, что устроили теракт на Саяно-Шушенской ГЭС

21.08.2009 11:13

 

Ответственность за аварию на Саяно-Шушенской ГЭС взял на себя "Русский Джамаат "Муваххидун ар-Руси", подконтрольный лидеру боевиков Северного Кавказа Докку Умарову.

 

Информация об этом размещена на одном из сайтов чеченских сепаратистов, сообщает ресурс «Кавказский узел».

 

Он сообщает, что теракт готовился на протяжении нескольких месяцев и был осуществлен с помощью внедренного на гидроэлектростанцию боевика. Диверсия, как сказано в заявлении, опубликованном на ресурсе, совершена в рамках партизанской борьбы сепаратистов Кавказа с Россией.

 

Кавсказский узел отмечает, что заявления боевиков далеко не всегда соответствуют действительности. Так, недавно источник сепаратистов сообщил, что ответственность за покушение на президента Ингушетии Юнус-Бека Евкурова 10 августа взяли на себя члены группировки "Риядус Салихийн". На одном из сайтов сепаратистов также было сказано, что покушение на Евкурова организовано ими по приказу Докку Умарова. Однако позднее министр внутренних дел РФ Рашид Нургалиев заявил, что эта группировка давно ликвидирована.

Подалуйста, уточните.

Вы считаете, что эта организация приписывает себе чужие успехи? А на самом деле теракт осуществили совсем другие?

Или это был не теракт?

И никто не при чём, а просто стихия?

 

P.S. Различные понимания свободы, и последствия разницы в понимании, конечно, можно было бы обсудить, но в другой ветке, согласны?

[Вервольф 5]

Ну а про "коронарную недостаточность"... говорили, что Жирик примерно с этим самым в больницу попадал, когда что-то "не в масть" "Воблоглазому" вякнул. Не знаю я - то ли везут, то ли нет, то ли в Москву, то ли в Горный Алтай на архаров поохотицца. И есть ли вообще такой генерал - Данияр, как его... Сафиуллин. Прокремлёвским СМИ веры нет ни в чём!

[Артем 9 768]

... Прокремлёвским СМИ веры нет ни в чём!

Вот абсолютно не хера возразить.

 

Артем.

От лица Ленинградской области и Российской Федерации.

 

(Кто не верит - пусть запросит в Леваде-Центр опрос).

[Гость maestro]

Или это был не теракт?

И никто не при чём, а просто стихия?

Версию терракта исключили ФСБ-шники в СМИ. Возможно как отвлекающий маневр в идущей информвойне. Пока нет данных именно о терракте. На мой взгляд версия техногенки более вероятна, но ее потребуется еще найти и описать. Тогда найдутся и виновники, с конкретными ФИО. А до тех пор - таки да: стихия и нервотрепка.

Заявление боевиков свидетельствует не о терракте, а о диверсии. Вы пошукайте в интете, они якобы внедрили своего человека на СШГЭС, а тот заложил гранату. Для закладки в Нужное место" нужен специалист, а не вольный сын гор.Версия правдоподобна до безобразия. Но она объективно играет на руку власти. "Враг" поможет ей закрутить гайки в сфере безопасности.

Из этих небольших рассуждений должно быть понятно, насколько важно установить точное и исчерпывающее объяснение аварии. :3bears: