Провокация на тему ЕГЭ

[Olan 2 550]

Прочел материал. Думаю, что она не пропадет. Человек честно зарабатывал на том, что давал реальные знания реальным ученикам. Никаких "гарантий поступления". Это ключевой момент. С введением ЕГЭ ситуация для них стала более благоприятной. Сначала готовится абитуриент на предмет оптимальной сдачи ЕГЭ. Это первый этап. Потом после поступления оказывается, что кроме абстрактных баллов необходимы конкретные знания. Вот здесь то и пригодятся навыки репетирования. Это второй этап. Так что родителям бездарей придется раскошеливаться дважды. А нормальные ученики-абитуриенты-студенты пройдут сквозь рогатки ЕГЭ совершенно безболезненно, поскольку обладают знаниями, а не навыками сдачи тестов.

[Гость Кот]

С введением ЕГЭ ситуация для них стала более благоприятной.

Так почему же они так страдают ?

[Olan 2 550]

Так почему же они так страдают ?

Мне кажется, что это последствия женской логики. Нормальный преподаватель давно уже переориентировался. А она все рефлексирует. Она боится "экспертов по ЕГЭ". Я их не боюсь. Если это халтурщики, то грош им цена. Довольно быстро спрос уравновесит предложение. Если это материально заинтересованные составители тестов, то гнать их надо оттуда поганой метлой. Скорее здесь сказывается демографический провал и связанное с ним пониженное предложение абитуриентов. Но это фактор временный. А спрос на качественных репетиторов, которые действительно дают знания, только растет.

[Тигрёнок 1]

В краткосрочной перспективе приятного для нашего брата репетитора мало. Изменилась специфика экзамена, к которому мы готовили учеников. Меня, например, крайне раздражает, что весь многолетний опыт подготовки к специфическим экзаменам совершенно определенной структуры надо выкинуть на свалку и приобретать опыт подготовки к специфическим экзаменам другой структуры (причем, если первая была небезупречна, то вторая откровенно идиотична). С точки зрения предмета поменяли шило на мыло (точнее, на обмылок), но при этом лишили репетиторов их наработок, т.е. украли у нас оборотные средства. (Напомню, что именно таким способом в 92 году российская экономика была переброшена из высокопродуктивного состояния в низкопродуктивное, после чего обратно так и не вернулась, и именно таким образом сейчас нас загнали в экономический кризис на той фазе, когда другие страны еще не успели добраться до пика кризиса финансового)

Сейчас мы вынуждены делать новые вложения. И для кого-то это несет опасность проигрыша в конкуренции на рынке репетиторских услуг. Хотя, если брать по гамбургскому счету, то тот, кто берется учить, обязан сохранять умение учиться. Так что, всё это неприятно и затратно, но было бы не фатально, если бы не отягощалось нарушением привычных связей, по которым к репетиторам приходили их ученики. И их восстановление может потребовать столько времени, что кое-кто из живущих только с репетиторства успеет протянуть ноги.

 

В долгосрочной перспективе объем рынка репетиторских услуг неизбежно должен вырасти. Здесь множество причин. И то, что с введением егэ экзамены безнадежно удаляются от проверки знаний. И то, что школьное преподавание затачивается под сдачу егэ, из-за чего не остается времени на что-то иное. И то, что какое-то уменьшение взяток при поступлении, приведет к росту поборов за неотчисление, а, значит, и к спросу на дополнительную нарезку извилин. В конечном итоге просто не останется тех, кто сдает экзамены без репетиторов. Так что, конечно, мы не только не пропадем, но и изрядно поднимемся.

Грустно только, что в нашей работе всё меньше и меньше становится обучения, поскольку оно просто перестает быть элементом образовательного процесса. Но, собственно, без этого грядущее превращение репетиторства из маргинального фактора в системный было бы невозможно. Так что лозунг сезона таков: долой знания, даешь бабки!

[Ирэн 9 999]

Вот что обнаружила сегодня на сайте Эха

15.03.2009 15:01 : Отмена ЕГЭ в школах в этом году является необходимой антикризисной мерой

 

Единый государственный экзамен может резко увеличить армию безработных и лишенных учебных мест, такое мнение в эфире «Эхо Москвы» выразил заместитель председателя Комитета Госдумы по образованию, Олег Смолин.

 

"ЕГЭ вынуждены сдавать даже те, кто к нему никогда не готовился, то есть получил аттестат до вступления в силу закона о ЕГЭ". "Помимо того, что мы рискуем получить почти два миллиона студентов, которые уже сейчас не смогут платить, учась на внебюджетных учебных местах, помимо этого даже министр образования Андрей Фурсенко соглашается, что до 100 тысяч ребят могут не получить аттестаты в этом году, то есть окажутся на улице", - сказал он. По мнению О.Смолина, "если бы сейчас провели социологический опрос, то противников ЕГЭ было больше, чем его сторонников". "Мы предложили различные варианты снятия социального напряжения, основных варианта два: во-первых, в Госдуму давно внесен законопроект о добровольности сдачи ЕГЭ, который решил бы все проблемы. Во-вторых, президенту Дмитрию Медведеву была передана аналитическая записка, в которой среди антикризисных мер предлагается отложить ЕГЭ на три года".

 

Также Олег Смолин отметил, что «ЕГЭ меняет характер оценки» и не развивает творческих способностей учащихся.

Кто-нибудь в курсе? Я буквально несколько дней назад была на родительском собрании и нам там подробно объясняли про тяготы ЕГЭ и нововведения по этому поводу. Абсолютно в утвердительных интонациях. То есть для школы это все очевидно новость.

[Гость Soliton]

Новость, как всегда, приходит неожиданно...

Подумать надо. Пока это - личное мнение одного отдельно взятого человека. Всего лишь зам.председателя Думы.

Подождем решения.

[Тигрёнок 1]

Тема о необходимости отмены или хотя бы коренной модификации егэ в верхах бродит уже больше полугода. Однако в этом году все останется так, как объявлено. Ну, не может бюрократическая машина вписываться в такие резкие повороты. А кроме того, отмена егэ в этом году вызвала бы бунт тех, кто к нему весь год готовился (и это уже было бы не бунтом двоечников, а кое-чем посерьезнее).

Важнее другое и над этим я предлагаю всерьез подумать а почему они вообще решили отменять егэ? Очевидно, что в верхах не озабочены тем, как бы сделать образование лучше. С другой стороны, меру еще более разрушительную, чем нынешнее егэ ему на смену они тоже вряд ли изобретут. Так что же движет начальничками? Что их смутило? Ломали систему образования всё было тип-топ. Множили и закаляли образовательную коррупцию тоже с песнями. А тут вдруг Я не понимаю!!!

Похоже, на все наши рациональные умствования они готовятся ответить какой-то по-русски непредсказуемой глупостью.

[Ирэн 9 999]

Тигрёнок

Важнее другое и над этим я предлагаю всерьез подумать а почему они вообще решили отменять егэ?

Уже. Возможно сильно не нравятся цифры остающиеся в сухом осадке, да и ясно что реформа была подготовлена из рук вон плохо. Кстати, очень недовольно преподавательское сообщество. Может не охота в кризис ссориться, а то через годик может им еще и платить нечем будет? А может требуются еще финансовые вливания а денег на них нет?

Похоже, на все наши рациональные умствования они готовятся ответить какой-то по-русски непредсказуемой глупостью.

Да запросто. К сожалению глупость и некомпетентность просто плохо прогнозируемы, результат вот разве что обычно просчитывается задолго до свершения этой самой глупости, тут детали может и не нужны. :e

[Тигрёнок 1]

а почему они вообще решили отменять егэ?

Возможно сильно не нравятся цифры остающиеся в сухом осадке, да и ясно что реформа была подготовлена из рук вон плохо. Кстати, очень недовольно преподавательское сообщество.

Когда это у нас недовольство реформами, их неподготовленность или неудовлетворительные результаты были поводом отказываться от реформ?

 

Может не охота в кризис ссориться, а то через годик может им еще и платить нечем будет? А может требуются еще финансовые вливания а денег на них нет?

За отсутствием мало-мальски разумных версий, эта сойдет. Всё, что у нас делается в связи с кризисом, настолько лишено всякой логики, что Pourquoi бы и не pas?

 

Похоже, на все наши рациональные умствования они готовятся ответить какой-то по-русски непредсказуемой глупостью.

Да запросто. К сожалению глупость и некомпетентность просто плохо прогнозируемы, результат вот разве что обычно просчитывается задолго до свершения этой самой глупости, тут детали может и не нужны.

Похоже, что они в духе стратега из «Фанфана-тюльпана» делают правый фланг левым, левый ставят в центр и т.д. Так что нам остается лишь ответить цитатой оттуда же: «Господа! Наш противник нас предал!»

[Ирэн 9 999]

Тигрёнок

«Господа! Наш противник нас предал!»

:e

Это ощущение сюрреалистическое у меня лично все более усиливается в последнее время. Очень может быть что вскоре эта бессмертная фраза будет очень востребована. Вот только не факт, что при этом изменится суть.

[Вервольф 5]

Сегодня по "Радио 4" (есть в Эстонии такое) http://r4.err.ee/ услышал, что, якобы, в России срок обучения в школе продлят до 13 лет, и - внимание! - недостающих для этого педагогов переподготовят из безработных. А вы - ЕГЭ.

[Тигрёнок 1]

Сегодня... услышал, что, якобы, в России срок обучения в школе продлят до 13 лет, и - внимание! - недостающих для этого педагогов переподготовят из безработных. А вы - ЕГЭ.

Кафка нервно курит в углу...

[Ирэн 9 999]

Тигрёнок

Кафка нервно курит в углу...

Эх.... Пережить бы. Сохранив при этом рассудок. :e

На самом деле ИМХО сейчас мы можем многое услышать вполне себе противоречивое, но это вовсе не значит что хотя бы что-то будет реализовано в реальности. Боюсь, это баги все или глюки, сигнал что систему пора переустанавливать.

На новую "вертикаль рашен эдишэн 2010" или нечто вроде этого. 2020 была все же сырой. :e

[Olan 2 550]

Мы здесь уже 9 страниц исписали, пытаясь понять какое образование эффективнее государственное или частное. На днях я нашел в сети намек на ответ. Здесь, как говорится, оба хуже. У нас в мозгах нет даже понимания экономики знаний, не говоря уж о ее реализации. Пока мы не поймем чего хотя бы хотим, то так и будем шарахаться из стороны в сторону. Для примера приведу Китай. Когда китайцы поняли, что без своих специалистов мирового уровня, производимых в массовом порядке, им не выжить, то они не на словах, а на деле начали вкладывать в собственные мозги. В результате китайские студенты, аспиранты, постдоки заполонили весь мир. Сейчас многие из них возвращаются на родину из-за того, что на государственном уровне им гарантирована поддержка. Посмотрите научную периодику и посчитайте число статей китайских и отечественных.

[Римский 238]

Пока мы не поймем чего хотя бы хотим, то так и будем шарахаться из стороны в сторону.

Прикол в том, что невозможно на этот вопрос ответить. В принципе невозможно.

 

У каждого человека будет свой ответ. Все люди разные, и хотят разных вещей.

 

Поэтому единственно верным было бы предоставить каждому возможность выбирать - и каждый получит то, чего он сам хочет. Если пытаться удовлетворить все разнообразные и даже взаимоисключающие запросы одновременно - тут и появляется"шараханье из стороны в сторону" всей системы образования.

Нужно не централизованное шараханье в погоне за всеми целями сразу, а децентрализованное разнообразие школ и ВУЗов.

 

А вот единый обязательный государственный набор знаний - это как одинаковый бесплатный паёк для зеков. Плохо и несправедливо.

 

Для примера приведу Китай.

Китай приведён в качестве положительного примера, да?

 

Поддерживаю.

 

В Китае образование платное. Целые деревни вскладчину собирают деньги на одного студента. Такое капиталовложение.

Потом этот студент получает образование и работу, и помогает односельчанам переехать из деревни и встать на ноги.

 

Отличный образец рационального использования капитализма в образовании.

Даёшь больше капитализма, больше свободы, больше образования!

[Тигрёнок 1]

В результате китайские студенты, аспиранты, постдоки заполонили весь мир. Сейчас многие из них возвращаются на родину из-за того, что на государственном уровне им гарантирована поддержка.

Можете себе представить ситуацию, когда наши начнут возвращаться?

Я нет.

[Olan 2 550]

Можете себе представить ситуацию, когда наши начнут возвращаться?

Я нет.

Я тоже. приведу два простых примера, но очень уж характерных. Первый. Я, даже имея деньги, не могу ничего купить помимо тендера, даже пачку бумаги, поскольку потребность организации в бумаге в квартал превышает бестендерный лимит. В результате в счетах фигурируют неэлектронные носители информации и подобная чушь. Даже то, что куплено по тендеру оказывается не тем, что написано в первичной заявке. Нам через полгода после написания заявки принесли компьютерную мышь, оказавшуюся нонейм-китайской, да к тому же еще и от ноутбука. Второй. Опять на самом высоком уровне пошли разговоры о самофинансировании научных исследований. Помнится первая их волна лет двадцать назад вызвала такую утечку мозгов, что мало на показалось. Вот представьте себе относительно молодого, работоспособного бывшего постдока, вернувшегося назад. Ему положена зарплата в лучшем разе эквивалентная $500, бесконечные дрязги то с бухгалтерией, то с отделом снабжения, то с дирекцией.

[Гость Кот]

http://top.rbc.ru/society/04/05/2009/298825.shtml

 

Сотрудники центра провели серию фокус-групп со старшеклассниками, родителями выпускников и учителями, в результате которых получили портрет типичного сторонника и противника ЕГЭ....

[magadanian 64]

Сотрудники центра провели серию фокус-групп...

 

Фокусники, млин...

 

Личное наблюдение: если в слове ЕГЭ заменить три буквы, то получится Кио...тот самый... :ok:

[Гость Кот]

Личное наблюдение: если в слове ЕГЭ заменить три буквы, то получится Кио...тот самый... :ok:

А почему КИО ? Может ведь получиться и Х.. :)

[Ирэн 9 999]

Ну знаете ли. Если менять ВСЕ буквы можно ваще чего угодно добиться практически. :ok:

Только вопрос ведь не в том как называецца? Хоть горшком назови как говорят? А фокусники уж точно. Даже рада где-то этому факту, потому что давно в шулерстве подозреваю, лишнее подтверждение. Ну и не будем читать совеццких газет. Сомнения вот только по Леваде еще остались.

[Alex 0]

http://top.rbc.ru/society/04/05/2009/298825.shtml

 

Сотрудники центра провели серию фокус-групп со старшеклассниками, родителями выпускников и учителями, в результате которых получили портрет типичного сторонника и противника ЕГЭ....

Мое личное мнение, так оно и есть!

[Alex 0]

Личное наблюдение: если в слове ЕГЭ заменить три буквы, то получится Кио...тот самый... :scratch_one-s_head:

А почему КИО ? Может ведь получиться и Х.. :shy:

Да да смотря на какие три буквы существующие три буквы менять.

[Olan 2 550]

Мое личное мнение, так оно и есть!

А еще они могут угадать результаты выборов с точностью меньше процента, а еще самыми популярными программами на ТВ являются криминальные. И все мнение широких народных масс. Можете считать меня ретроградом, но я не принадлежу к этому большинству и никогда не буду принадлежать.

Скрытый текст

Перед и после ознакомления с отечественными социологическими исследованиями мойте руки, а лучше мозги! Некоторым достаточно рук.

[Путешественник 833]

Иллюстрация в тему. Из вчера. "А у нас математики сегодня не было! (5 класс)", - "А почему?" - "Со страшими классами занимаются. Этот, как его..." - "ЕГЭ?" - "Ага, точно!"

[Гость Кот]

Зря вы на ВЦИОМ бочку катите. Контора, конечно, ангажированная, но в толкании откровенного фуфла не замечена. Вот, например, из последнего:

http://top.rbc.ru/society/07/05/2009/299676.shtml

Большинство респондентов (77%) считают, что Советская армия освободила страны Восточной Европы от фашистской оккупации и дала им возможность жить и развиваться - эта точка зрения ближе жителям крупных и средних городов (79-80%). Только 11% полагают, что освободив эти государства, СССР насадило там прокоммунистические режимы, фактически лишив эти страны независимости, чаще такое мнение высказывают жители Москвы и Санкт-Петербурга (16%).

 

Россияне старше 60 лет и обладатели начального уровня образования чаще других соглашаются с высказыванием о том, что Советская армия освободила страны Восточной Европы и дала им возможность спокойно жить и развиваться (84% и 86% соответственно). 18-24-летние и высокообразованные респонденты больше, чем остальные опрошенные, склонны придерживаться мнения о том, что армия СССР насадила в этих странах прокоммунистические диктаторские режимы и фактически лишили их независимости (по 14%).

[Тигрёнок 1]

Кот

В сочетании с Вашей подписью всё это выглядит феерически!