тормоз

Типун Вам на клаву, уважаемая fleur. Юрий Кукин, наверное самый негражданственный из бардов-классиков. До демонстративности. И, на мой вкус, самый из них Гуманист. Уж если кого и сопоставлять с кук-ом, то - Галича. А если с Кукиным, то, наверное, apv ближе, ну, на крайняк, Д.Юл. Мне кажется, что и мой стиль (мировосприятия) к нему близок, тока мне до его лиризма, как до Юпитера пёхом. Вы уж не пугайте такими гипотезами...

JAA, Борисыч, Эля - большущее Вам Спасибо. На других ветках мне сходу кучу комплиментов наговорили, так что губу нижнюю (на самом деле) вовсе не оттопыривал, да и к формальностям (обрядам, ритуалам) всегда относился с иронией. Вот честное пионерское - не напрашивался. А всё равно - чертовски приятно. Лапчатый, слава богу, не заглянул, а то б проехался бы "за ранговый маркер". А ещё - огромная Благодарность тому, кто меня сюда привёл.

Ваша правда! В ухо наверное получит, как от Николы-угодника :rolleyes2: "50 - это так же как 20. Ну а 70 - так же как 10." Помню в школе девчонок за косу дёргали, чтоб к себе внимание привлечь. Ох, прав Кукин - один к одному.

Так а за что? Если у природы нет плохой погоды ©? Ох уж мне эта погода с метеочувствительностью. Наверное из-за этого и не обратили внимания на моё существенное уточнение ТАМ ЖЕ: Деятельность Заися - тот самый "дождик". Внешний фактор. Способный лишь "вымочить" (или "замочить"), но неспособный повлиять на продолжение ВЫБРАННОГО МНОЮ маршрута. Плюс, требующий дополнительного внимания (чтобы не "поскользнуцца" ведь в ТАКОМ случае не он, а Я и только Я буду виновен в срыве маршрута). То же самое и в отношении РФ. Дык, Вам решать. Окромя Открыта.ру у Вас и других дел и забот, наверняка хватает, не сомневаюсь. По моему мнению, Ваше присутствие там - важно для других участников. И не только для них, а и для более серьёзного обсуждения тем. От "Модернизации..." до "Девушек...". А если у Sogdiec получится его затея, то лучшего "эксперта" (по совокупности) я ему и пожелать бы не сумел. Но сие - всего лишь мнение. Одного из. Спасибо за разъяснение. Действительно - не понял. Хотя может и к лучшему - поупражнял извилину, пытаясь понять целесообразность непонятого. Говорят - способствует... А вот не разъяснили бы "незначимую деталь", так бы и дальше "упражнялся". Переутомилси бы... Не - Спасибо. А "от давления" мне чёт только рассасывание пенталгинки помогает. Остальное - нифига.

Спасибо Вам, дорогой оbserver. А то уж совсем грустно было - всех именно тутачки приветствуют, а меня, бедолагу, фигушки. Абидн-а-а-а-а... Извиняюсь, что не ответил сразу - последние дни ветка дальше 67 страницы не открывалась.

К нам уже боги приходят. Добро пожаловать Odin, надеюсь Вы - нормальный бог.

1) ППКС. 2) Может просто "отношение" различается. Помнится похожее было когда обсуждали "иерархию ответственностей". 3) Ни боже мой. Понятия не имею об З.Европа (интерпретации не в счёт). Просто (см.п.1+2) ОТНОШУСЬ как к данности, аналогичной "окружающей среде". "Кто не ходит, тот - не мокнет", "я - иду и дождь - идёт" где-то - пересекаемся, я становлюсь мокрым и ОБА продолжаем идти дальше. Каждый СВОИМ путём. Дождик не возмущается, зачем мне-то возмущаться им, и так мокрый, а маршрут не закончен. Можно конечно считать сие пофигизмом и безответственностью, но мне важнее маршрут, а эмоции - отвлекают и делают ещё хуже. На открыте уже цитировал Анчарова: "Если тебе объективно плохо, не будь субъективно несчастным. ...Тогда ты - свободен." Получив ссылку на ФНЛ первым делом поинтересовался разделом "Правила форума". Правило есть. Одно. И оно мне очень понравилось. "Политика изменилась", а Правило - осталось. Не-а. Не успел. Либо "отношение" иное (моё). Угу. РФ - тоже "декларируется" как "светское и социальное". А не "ПуМе-дия", "регулируемая их ...". Не, вопросы конечно возникают, но относимся-то мы к оным (вопросам) не совсем так как к "Заисьляндии". А почему, собственно? Тоже ведь "...Родина, сынок." Тока виртуальненькая и ма-а-а-аленькая. А вокруг - другие "страны". В т.ч. и более цивилизованные (нормальные) - я-то эти "страны" имел в виду, а вовсе не З.Европу, Канаду, Австралию... И, поверьте, я это очень высоко ценю и благодарен. Вот и недавно произошло изменение правил. По-моему - позитивное. И тоже - стоило. А иначе бывает? Лет в 9-10 попались несколько машинописных листочков с анекдотами. Позабылись почти все, даже скабрёзные, а один - "врезался": "Что такое культ личности? - Это когда один плюёт на всех. Что такое борьба с культом личности? - Это когда все плюют на одного. В результате - все ходят оплёванными." Вот чё по такому случаю дедушка Фрейд сказал бы? Надеюсь. О чём уже и писал (говоря о "аналитической записке"). Вот "терзают меня смутные сомнения". Во-первых и ЗДЕСЬ "открыта" только цифра. Во-вторых, "плюсики" характеризуют не столько юзера, сколько вкусы "плюсующих". Первый мне влепили за цитату из Ю.Ч.Кима. При чём тут я? Или - за "Гдлян буду." Есть чем гордиться? Не, поводов для позубоскалить над "оплюсованным" будет много, а вот все ли будут учитывать, что "они сами пришли"? И болезненно реагирующие получат "по полной", бо - раздразнивает такое. А сама по себе цифирька - не шибко и информативна. Мне как-то так кажется. Пока. Надо подумать. По-моему. Ибо "не все йогурты...".

Норман. Он, собсно, этого и не скрывал. "Вот так нас жизнь, гундосых, и учит." И то, что ЗДЕСЬ его не застал - отмазка вшивенькая... Большое Спасибо. А то написал было "тогда тем более - НЕ Адвокат", а потом репу-то почесал и стёр нафиг... Не, пусть лучше сам скажет. Если сочтёт нужным, а я - ПАС.

Плохо Вам внучек пособляет. Так до сих пор и не объяснил, что "социальант" в ФРГ плотют муниципалы, а значит им и решать. А уж о том, что наш "голуп шизокрылый" ворует у ветеранов так, что немецким и не снилось - могли бы и сами догадаться. Ведь "вор должен сидеть в тюрьме" и ему (Кудрину) действительно надо не премию, а повестку. Может действительно "притормОзите", а? Или хотя бы на веточку "Бои местного значения" пересядьте, пожалуйста. Очень Вас прошу.

Сей благородный дон сообщал же ж, что он с открыта (правда сообщение это недоступно, увы). И хто ж там Адвокат??? Да и темперамент!!! А вот Александров там хватает. Даже явных. Методом исключения (у меня) из явных остаётся Сафин. Думаю, если собеседник пожелает - скажет сам. Не скажет - его право. Так как-то.

Ну, значит в ЭТОМ наши взгляды различаются. А вот в ЭТОМ: - совпадают. Сам себе, при этом, кажусь более последовательным, типа, "относительно - ВСЁ".

Блестящее определение! Обалдеть. Парадоксально - значит истинно. ИМХО. Дык, кто-то из наших математиков великих, то ли Колмогоров, то ли Марков. Я тоже обалдел, когда увидел (давно), так что уже "въехал", что определялась "грязь", а не "беспорядок" (=энтропия, кстати максимальная жёсткая упорядоченность ("вертикаль") - тоже ведь энтропия).

Взмысле - угадаем или нет? Я - пас. Ответа - не знаю. Тем более, что у нас мэр - коммунист. Второй срок. При всех наездах на него всякой едрисни.

ППКС. Вот ИМЕННО так и отношусь. И "по жизни" - тоже. Потому и в шахматы играть бросил (ещё школьником) с ихинным "взялся - ходи". Увы, позже узнал, что в любимой геологии (полевой) есть эквивалентное "кто не ходит - тот не мокнет", но ведь уже "взялся"... И с ТБ - аналогичная хрень. Всё выполнять = работать невозможно, следовательно, согласно многовековому уже правилу, "наказывают не того, кто провинился, а того, кто - попался". Решил нарушить что-то - вперёд, но и не скули, если "попадёшься". И каждый делает Выбор (или - выбор). Вон норман, тоже - недоволен правилами. ФНЛовскими. И чё? Бу-м правила менять? Естественные реакции, они ведь разные. Среди моих сильно много тех, которым "волю давать" = "терять лицо" (и это в ЛУЧШЕМ случае). Подозреваю, что женщинам (в этом смысле) маненько полегче, но вполне может быть вариант "чужая мозоль". Возможно, "до кучи" гноблю и какие-то вполне "приличные" реакции, возможно, как втюхивают некоторые Ваши коллеги, "вредю" собственному психическому здоровью, но ведь тут тоже - Выбор. И если он сделан осознанно и давно, то (как маска) - "прилипает", набирает собственную "инерцию" и действует всё более автоматически ("евстевственно"). Элемент социализации-адаптации. И разные люди по разным основаниям в одной и той же среде делают РАЗНЫЕ выборы. Готов уважать иные выборы, но уподобляться флюгеру (даже если иной выбор явно выгоднее-адаптивнее) желания не возникает. "Париться офтоп это или нет"... Ну вот на "Добро пожаловать..." и в "Текущие новости" и не парились. Наверное у КАЖДОГО правила есть свои издержки. Мне здешние правила "по душе" и "платить за издержки" - готов. На открыте - правила нравятся НЕ ВСЕ, но пока это компенсируется присутствием людей, которых в другом месте - просто НЕТУ. Они ценны МНЕ и уж точно не буду париться от того, какой именно ярлык им навесит кто-то другой. Это ведь не мои, а другого прынблемы. Ну и конечно же - "смотря какому человеку" (сказать). У викника "выбор" от моего отличался сильно, первые попавшиеся "естественные" слова не могли быть адекватными (к слову о "личном пространстве другого"), а уподобляться в этом смысле Илье... ...ну, не мой выбор. Особенно если прощание завершается словами: Тут тормозу изрядно подумать надо - как отвечать и отвечать ли вообще. С тем большим уважением отношусь к тем, кто сумел-таки найти нужные для ответа слова. Вона, когда одновременно за одно и тоже 2.2. влепили норману и БПР, как по-разному реагировали. Тоже ведь "предвзятость". И тоже - не на пустом месте. ОТМЕНЯТЬ - конечно же не должны, не ихняя функция. Но ведь и обратное - справедливо. На ФНЛ и на открыте правила разные и жизнь - различается. В Саудовке сажают в турму женщину, которую изнасиловали, а у нас - мужука, который наркоманов лечил. Разные, блин, правила. И хорошо, когда есть альтернатива и возможность ею воспользоваться. Спасибо Горбачёву и Романту. Если викник придёт сюда - с радостью и искренне его поприветствую, но ежели и здесь будет свои колючки так же растопыривать, то отвечать ему будуТ резче и жёстче, бо иные правила - иная жизнь. Мне ТАК кажется. "Наверное". Пока.

Угу. И я об том же. Попрощаться где писал. Тогда бы - другие ветки были бы. И попрощаться с теми с кем общался. С тем же Sogdiec. И был бы РАЗНЫЙ текст. И плевать бы тогда на офф-топ. Хотя, извиняюсь. Мы же о разных вариантах интерпретации... ППКС. И это - данность. Типа, "поток сознания"?? У немногих даже такое получается довольно прилично. Мне - слабО. Зачастую минут 20 "предпросмотром" развлекаюсь, прежде чем 5-10 строчек "отправить", и то... Вона чё прям щас на "текущие новости" образовалось... За Лесовика - не знаю, а мне "пальцы веером" ни в ком восторга не вызывают. Даже обоснованные. Вызывают не "злость" или "раздражение", а (в лучшем случае) - погладить по головке "у-ти бедненький". Или досаду... Наверняка ведь не без причины, но ведь причина та, ну никак с его нынешними собеседниками не связана... "Разные мотивы" кнечно же. Я токмо про свои... Вы - профи. Полагаете у меня есть признаки для подобного? "Поступания". А где смайлик??? Для меня сие справедливо только в отношении конкретики и только одного единственного вопроса. Про которую и не пишу. Никому. Нигде. Остальное - ни фига не секретно. Для любого. "Накрайняк" - личка есть. Так что прав Валентин - "и нашим и вашим". Одинаково. Хотя насчёт Луки - не факт (и что "отрицательный" - тоже)...

Всё ждал, кто же первым поведётся на навязываемую ассоциацию. Может действительно оставим новостям - новостное? Есть же "Бои местного значения"... Или-таки действительно - сюда чтоб поиграться?

Хм-м... Однако, и другая "интертрепация" возможна. Например такая, одни уходят громко хлопнув дверью (ед.ч.), другие - нагадив возможно ширшее. Одним и тем же сообщением. Моя версия где-то посерёдке. Увидев первый раз, подмывало ответить, но сразу не сложилось (так чтобы не офф-топничать), а потом, когда "в глазах зарябило" (и ВЕЗДЕ - не по теме, хотя есть же специальная ветка) - отвечать желание исчезло. Напрочь. Не оправдываюсь никоим образом. Рассказываю. Иную т.з. Что до персонажа - сочувствие было (шибко чем-то "по жизни" обижен был, похоже несправедливо и очень больно, каковую боль выплёскивал на непричастных), симпатии - не было (ну не по-мужски оное, по-моему, и не только у него). Да и читать ответы он (по тексту) не планировал. Зря Вы так наотмашь обо всех.

Большое Спасибо. А насчёт Ильи, там ещё и сформулировалось-то у меня весьма коряво.

Дык, у внучека спросили бы, он враз объяснит, чем Бхопал от Чернобыля или речки Теча отличается и при чём тут капитализьма мерзопакостная.

Не совсем так. Не "единицы", а - "исключения" есть то, что подтверждает "правило", т.е. отличает его от "закона". А "единицы" вполне могут быт проявлением иного "правила". Пока - редкого. Тот же Гавел. Политики просто ПРИНИМАЮТ РЕШЕНИЯ. Часть из них (решений), да, приводит к гибели людей. Иногда, да, это - неизбежно. Но если "грязь - это то, что лежит не на месте", то вовсе не обязательно, что гибель людей всегда - грязь. Для квалификации "политического решения" не менее важна его цель, ну и мотивация, конечно. По-моему. Ирэн А мне больше нравится: "Все мужчины - сволочи. Но к тебе, милый, это не относится." Вот и чешешь репу - что именно ко мне не относится...

Были у нас недавно курсы повышения квалификации педагогов ДО. И вот один (русист, в смысле - язычник) рассуждал по сему поводу так: "Терпимость" - эт когда согласен терпеть. "Толерантность" - эт когда согласен разрешить. "Уважение" - эт когда "чужого" способен ВОСПРИНИМАТЬ как РАВНОПРАВНОГО. Мне как-то третий вариант симпатичнее. Со стороны, оно, канешна, виднее, но внутрях хоцца считать себя не толерантным, а уважающим. Ну, и пытацца быть, тоже, насколько удаётся... А может дело ещё и в том, что КАМЕНЬ (в отличии от человека) завсегда такой, какой "есть на самом деле", а не такой как его воспринимают или "интертреппируют" и не учитывать сие - профнепригодность (для геолуха). Кстати, геофизикам (спец-ть) - гораздо сложнее, они же ж не самими камнями, а с "производными" от них ПОЛЯМИ. Вот ими интерпретации - рулят. Ну и конечно же - смена ника на более адекватный и органичный. Таки - влияет. Вот тут нет. Это скорее всего значит только то, что второй слой Вы просто не увидели или пока не увидели. Вне всяких сомнений. И дело даже не в сложности задачи, или недостатке межличностной чуткости (вполне мужской), а больше в "установке" считать ЧУЖОГО не хуже себя, пока не докажет иное. Иде тут "толерантность", ума(?) не приложу. Плюс - не камни же ж, а - люди. Следовательно - интерпретации, в которых, увы, не силён (жисть так сложилась?). Так что не токмо суслика, а и "слона не приметил" - вполне возможно. Дык - "А что, в реале как-то иначе?" Обычная ведь практика. И именно "ни о чём не подозревающих", бо без этого ни фига ведь не получится (у рядового манипулятора-то). Сталкивался с талантливым, так там даже когда видишь манипуляцию, всё равно - опаздываешь, ну так таких - единицы и уж не Заись - точно. (Может мне ник подкорректировать на "реальный тормоз" или "тормоз-реалист"? Ну для вящей пущности.) Или я и здесь суслика (слона?) не заметил? А это главный вопрос и есть. Есть ощущение что в принципе не нужно. Дык, "Может стоит с ЭТИМ разобрацца?" ("Был бы счастлив узнать, что "категориццски не прав".") Интересно мне, что наш пламенный об этом думает. Его ведь затея. И (его же) уточнение, что он работает над "аналитической запиской", скорее, обнадёживает. А ну как его анализ поможет ответить и на Ваш вопрос: Может быть даже с этого и начинать стоило? Типа, "в интересах дела", а не "удаль молодецкую" потешить.

А тем не менее - это есть научный факт. Фигушки. Это - точка зрения (см.выделенное).

Круто! Как всё же восприятие у людей различается... Регаясь на открыте 1,5 года назад читал правила и "воспринял" РЫЖЫМ форума как "абсолютную монархию". "Восточного" типа. С 4-мя везирями. За всё это время не имел ни одного повода усомниться в диагностике. Иногда возникало осюсение "просвещённости" сей монархии, стабильно - осюсение избыточной эмоциональности (вспыльчивости, импульсивности...) "правителя". "Находит умный стих" - может прислушаться к "везирям" (может и забыть об этом вскоре...). Пригрезится "бунт на корабле" - взвивается и крушит всё и вся, пока не успокоится. А чё, в реале как-то иначе? Или всё это он делает не демонстративно, а изподтишка, подленько, "нечестно"? По-моему, как раз именно что - ОТКРЫТО. И чё с этим делать? Расстрелять и уволить? А кого - ВМЕСТО? Есть кандидаты? А "кандидаты" об этом знают? Они действительно будут лучше для СУЩЕСТВОВАНИЯ форума? Или для комфорта мемберсов? Что Муратову нужнее? Ну, если ему ябедать собираемся? С "негативом"-то понятно всё, а что в "конструктиве"? Или для "пар спустить" (в свисток)? Или как с голосовалкой "путина в отставку"? Как Ф.Родис объясняла Ч.Чагасу в "Час Быка": "Вы, хотя бы, умный." Кстати, у кого этой книженции нету, советую приобрести. Пока не запретили, уж очень актуальной становицца. В реале. Ещё и поэтому БЕЗ БЕССПОРНО ЛУЧШЕЙ замены Заисю не улавливаю пользы от его "изничтожения". Вот не факт, что именно ОН "великий и ужасный" - главная причина загнивания открыта. Боюсь оная (г.причина) - снаружи. Внутри же (и не только Заись) - лишь следствия. "Симптоматическое лечение", аннако. Или таки-не? Может стоит с ЭТИМ разобрацца? Был бы счастлив узнать, что "категориццски не прав".

Приветствую почтеннейшую Февронью, низкий поклон Вашему внучеку. Ленина не "приплели", он ведь тоже - Володя. Специально обманывать Вас (тем более Вашего внука) здесь мало кто рискнёт, а вот пошутить (исключительно "по доброму", или по "доброму" поводу) - могут. А с ЧЮ у Вас проблем нет, так что не печалуйтесь излишне. Экий сегодня день-то радостный - и гос. праздники и "местные". Чё-то завтра будет (утречком, да в понедельник)??? Уважаемая Ирэн. Открытовский ник (Сазыкина + Антонюк = итого) тяжеловат. Соответствовать приходится, типа, чтоб не стыдно было. Нынешний - легче (комфортнее, адекватней). Да и "многоплановый" (НЕ "модельный"). Не токмо интеллекту и темпераменту, но и склонностям (в общении) соответствует. Разве нет? Это и уважаемой Microcosm ответ - меняется-таки. И поскольку на этой ветке ещё не здоровался: Будьте ВСЕ здоровы, умны, веселы (в меру) и чтоб голова наутро не болела. Шоб вам всем даже в интересное время было интересно жить. Разумеется моё "С уважением" остаётся "по умолчанию".

Почему "требуют"? Интересуюцца. А вдруг - ТОТ??? А вдруг и вправду? А вы уж сразу "за конкретику" (как истинный геофизик, дай бог им ВСЕМ здоровья, даже Миронычу). "А чё нас бояться?" Хм-м... В нашем детсадике говорили: "дашь по морде - в драку лезет". Спасибо Вам за развёрнутое самопредставление, есть надежда, что С ВАМИ форум повеселеет. Удачи.