nonic

http://lj.rossia.org/users/boza/293607.htm...eply&style=mine

Петр Авен. Интервью Форбсу

Microcosm По какой статье сажать бум? Действия Баркова в рассматриваемой ситуации, что бы он там ни делал, неподсудны. Разве что, судить его за принуждение к совершению преступления, но тогда ваш щофер должен будет доказать в суде, что опасность угрожала его жизни или здоровью, а выехал он со своей полосы в виду крайней необходимости. Ну, скажем, угрожал ему сидящий сзади Барков пистолетом и требовал объехать пробку. Есть другой способ: принять закон, по коему за все действия водителя будет отвечать пассажир, если он является начальником водителя. Третий способ и вовсе нереальный - разогнать ГАИ и штрафовать всех, кто правила нарушает. Зато самый действенный. ЗЫ. Кстати, в первом варианте (принуждение) вина с водителя как раз снимается.

observer К маневрам Мерса - никакого, к управляемости на скользкой дороге - самое прямое. Угу, вы правы, я купился на то, что первый водитель ехал, и сделал вывод, что коль он ехал, то в пробке не стоял. Mедиумалист Ну, коль он ВАЗ, то понятно, что именно стоял в пробке. Ладно, один свидетель у нас есть. Microcosm Условно - оттого что Лукойл. Только шофера - потому что пассажир не имеет доступа к органам управления автомобиля, привлекать же к ответственности водилу будут по части 5 статьи 264 УК за нарушение ПДД, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, наказание - до 7 лет лишения свободы и три года пешего хождения. ЗЫ. Кстати. Первое, что надыбалось: http://www.yuga.ru/news/86581/ Как видите, иногда и Лукойл не нужен.

Ghost Угу, когда улицу переходишь, тоже смотришь сперва налево, потом направо, если опасности нет то можно переходить увиденное в памяти не фиксируется. Человек ехал не впереди выруливающего на разделительную Мерса, а впереди машины, что ехала впереди Мерса, да еще свидетель за нумером два утверждает, что Ситроен перед свидетелем номер один книксен сделал, затем за преследующим его автомобилем, а уж после того на своем пути Мерс встретил. Второе обстоятельство, заставляющее сомневаться в пристальном внимании первого свидетеля к своему хвосту - он откровенно нарушал правила и смотрел он в основном не в левое зеркало, а направо: дырку в пробке искал, стал быть, и видел он Мерс, когда тот нос высунул, не слева, а справа, то есть, ничего не видел. А после авари, да, посмотрел и в левое, и увидел, что черный Мерс нагло нарушил правила и снес морду Ситроену. Microcosm Ну дк! За неимением прямых улик в дело идут косвенные и репутация. В общем, посадим шофера Лукойла на пять лет! Условно!

Там и запугивать не надо. "Тот, который ехал на одну машину впереди Мercedes, видел четко", далее, кажется можно и не продолжать, ни хрена он четко не видел, глаз бы у него на это не хватило. Второй же свидетель, насколько я понимаю, видел, как Ситроен шарахался в сторону от каждой машины, выезжающей на разделительную. В общем, скорее всего, дошарахался.

Ага! Кажется, я был кругом не прав. http://www.vedomosti.ru/politics/news/2010/03/02/959870 Хоть один нормальный журналист нашелся. Без видимостей.

Борисыч А не фиг правила коверкать! Было 30 лет назад "за пределами населенных пунктов", пусть и останется! А то у нас с вами прямо на полосе противоречия возникают! И ваще: Это что за видимость такая? Опять читай: я не видел, но мне кажется?

http://prava.azimut-group.ru/pdd От так! Век живи, век учись!

Microcosm А я понял?! У кого-то с головкой туго, либо у нас, либо у свидетелй, либо у журналистов. ЗЫ. Ghost Когда я правила учил, перед этим пассусом шло "вне населенных пунктов", правила поменяли?

Как заявил Интерфаксу лидер московского отделения ФАР Сергей Канаев, два свидетеля в момент ДТП следовали в попутном направлении Мерседеса, еще один человек ехал позади Ситроена. Все они утверждают, что Мерседес произвел внезапный маневр с выездом на резервную полосу, где сразу же столкнулся с Ситроен. Один из свидетелей говорит, что перед Мерседесом - по "встречке" - пронеслись четыре автомобиля, которым Ситроен, приняв вправо, уступил дорогу. Затем, по всей видимости, Ситроен стал смещаться обратно; а в этот момент на встречную полосу выехал Мерседес. Все три свидетеля подтвердили свою готовность дать официальные показания следствию и суду, - говорит Канаев. Эхо И за каким хреном Ситроен стал смещаться обратно?

Petrograf Дк в том-то и дело, что тройка и по идее с АБСом. Кроме привода, она еще и короткая (база, как у классики), при скольжении всеми четырьмя копытами у нее зад сам на место не встает, его туда рулем досылать надо. Если не передернуть, она просто тупо едет боком за передними колесами.

Microcosm Т.е. являются корреспондентами передачи. Поставщиками информации, а не свидетелямии событий. Сей корреспондент и не утверждает, что он свидетель происшествия, он не говорит, что он видел, как Мерс выехал на встречку, он это предполагает, исходя из собственного опыта общения с мерсами.

Microcosm Здесь, например, сообщение корреспондента, а не свидетеля. Как и следует ожидать, сообщение о том, что "Мерседес, выезжая на встречку, столкнулся с мололитражкой".

Ирэн Ну дк! С этим-то я и не спорю! Меня раздражает презумпция виновности черных мерсов и невиновности красных ситроенов. ЗЫ. Впрочем, как и обратный вариант.

Microcosm Где? Свидетельства тех, кто после аварии ехал - слышал, во время - нет. Далее, на моем веку рядом со мною не раз машины бились, но сам момент аварии ни разу не видел, сначала слышал, а потом себе на автомате картинку рисовал. 99% москвичей убеждены, что во всем виноваты мерсы, на автомате и получается соответствующая картинка у свидетелей. Это раз. Чтобы Мерс полностью отмазать, нужно доказать, что он спокойно в пробке стоял, потому и записи исчезают, и холуи выгораживают, что не стоял, кажется, я это и не оспариваю. При этом Ситроен с ним на своей полосе столкнуться не мог: затолкать Мерс туда, где он стоит, Ситроен мог только ему в бочину въехав, значит, ехал Ситроен тоже не там, где ему ехать надлежало. Почему? Простейшее объяснение, если не считать водителя, действительно, экстремисткой, крови диреторов Лукойла жаждущей, - торможение на скользкой дороге. Пол водителя не при делах, сам иногда так попадался - жал на тормоз, когда надо было просто ногу с газа убирать и кочергой ворочать, просто везло. Правда, в Питере так, как в Москве, и не гоняют. Даже по пустой дороге.

Дк сказано мною уже бе: Стереотип. Чаще - срабатывает, иногда - нет. Экстремалкам-врачихам нужды не было в пробку врезаться, как и по разделительной ехать, а вот выпрыгнуть туда после торможения на приличной скорости они вполне могли. Мерин же, если изволите прочесть, что мною прежде писано, пасся аккурат на разделительной, на встречку ему выбираться, чтобы пробку объехать, была такая же нужда, как врачихам со своей полосы уходить. А как такое бывает, на Ютубе тому масса примеров есть, когда мирные Жигули пытаются всяких камазов на встречке забодать. Разное бывает.

Lat3760 Дк ехал Ситроен в левом ряду из города, увидел черную большую морду, высунувшуюся из пробки, а кто эти морды знает? Может, она на разворот пойдет? Ну, и притормозил Ситроен на всяк случай. Дорога мокрая, скорость большая, машинка переднеприводная, короткая, легкая, вот задние колеса вперед передних и поползли, машинку развернуло, водитель ее чуток выровнял, и она носом, уже вылезшим из своей полосы, влетела в Мерс. Мне так кажется.

Microcosm Ага, спасибо!

Ирэн Ну дк!

Дк не за что! Еще одна там пикантная подробность мелькнула: по номеру, принадлежащему машине Лукойла (ну, и не только), определить машину невозможно, потому номер и свинчивают, что он не машине принадлежит, а гаражу, номер же навешивается на любую машину, лишь бы она Лукойлу принадлежала. Доренко этим обстоятельством, кажется, не удивлен.

Он говорит, что МР3. Обычный такой Доренко, пытающийся выяснить принадлежность Мерса, первой узнала девочка-напарница и слегка потухла, Доренко же воодушевился и требовал подробностей, последнее в репортаже - подробности от проехавшего мимо Мерса с Ситроеном уже после аварии: такое впечатление, что оба ехали по разделительной.

Кстате, передний привод на скользкой дороге - засада. Чтобы не улететь, надо скорость прибавлять, а инстинкт требует жать на тормоз. Кажись, здесь инстинкт сработал.

http://community.livejournal.com/ru_politics/28277275.html

Угу, только вот Мерс по встречке не ехал, незачем ему по ней ехать, а на разделительную, видимо, сунулся. Может, и с перепуга, но Ситроен тоже на ней оказался, а это и квалифицируется, как "не справился с управлением". Я, конечно, понимаю, что мерседетые шестисосы всегда виноваты, потому что они черные, но и красные ситроены иногда боком ведет: дорога-то скользкая.