nonic

Пункт 1. Угу. Общее развитие. Почему этим должны заниматься, скажем, не родители, а государство? Мне кажется, это самое "общее развитие", лишенное конкретного содержания, и приводит в образовании к торжеству пунктов 5, 6 и 7. Я думаю, задача общественной, государственной школы прежде всего - социализация, все остальное - по мере возможности, или я не прав?

Путешественник Чем вам тогда пункт 3 не угоден? Средний уровень житейских навыков, вообще-то, и подразумевает существование носителей этих навыков на одной планете, а хорошая специальность дает ее обладателю шанс, не находите?

Ирэн Думается, для того, чтобы хоть нормальные люди смогли выработать нормальный взгляд на некоторые вещи. Может, кто-то из нас будет и не столь нерешающим и немогущим, а? Кусок вытаскиваю, а то погрязли. http://www.normalru.org/forum/index.php?act=ST&f=14&t=337

Напомню еще раз, что речь идет о всеобщем образовании.

Ирэн Вы правы, пожалуй. Они все в той или иной степени мутанты.

Да? К тому ж и не ноник заявил.

Кажется, понял. Наша цель - найти ученого в той куче навоза, что ежегодно поступает в наши школы. Вот, исходя из этой цели образования, может быть, у нас и идеальная система. Чесслово, тьфу на вас! ЕГЭ им помешал!

Абзац Ну, и в чем цель всеобщего образования? ЗЫ. Еще раз: гимназический аттестат являлся удостоверением того, что выпускник гимназии готов к обучению в университете, что удостоверяет аттестат нынешний? ЗЗЫ. Университетский диплом давал право на занятие классной должности, что дает нынешний?

Alex Повысить морозостойкость и отравить колорадского жука. О Пустаи в той же статье, кажется.

Lusy Дк о том самом. ЕГЭ по всем предметам - абсурд. По тем, что необходимы для продолжения образования в ВУЗе определенного профиля, если у нас единая система образования, необходим. Жуем уже в десятый раз. Ирэн считает, что достойных должен определять учитель, обучивший ученика в школе, и преподаватель ВУЗа, куда он поступает, то есть, признает отсутствие системы образования и желает, чтобы ее и не было, бо личностный фактор система и призвана нивелировать.

Угу, нет. Поскольку заболевших от употребления ГМП нет, нет и статистики. Вероятно, все умерли.

Нюхают. А едят диоксины, пестициды, гербициды и нитраты. Чем дальше - тем больше.

Ирэн О чем же они говорят? На крыс только просьба не ссылаться. Все европейские коровы ту сою жрут, рожают здоровое потомство и молоко дают. С мясом. ЗЫ. Кстати. Я сою не ем. С детства не ем: аллергия у меня на нее, в моем детстве до модификации на генном уровне еще не додумались, а до соевых батончиков уже.

В общем, кажись, уже перезрело. http://www.normalru.org/forum/index.php?act=ST&f=16&t=325

http://offline.cio-world.ru/offline/2005/40/228734/ Прошу, кушать подано!

Александра Издеваетесь над мертвой тушкой животного?

Ваще-то вся музыка была затеяна во имя упорядочения финансирования образования. Я так понимаю, чтоб за него наше государство платило меньше, ну, а уж что выросло, то выросло.

Один из модифицированных видов кукурузы с геном, позволяющим ей травить насекомых, травил и теплокровных. Скандал уровня отдела Минсельхоза США, выдавшего лицензию на ее производство, а не глобального. ЗЫ. Еще есть трогательная история про мышат, родителей которых за пару месяцев до зачатия, во время беременности и далее кормили мукой из модифицированной сои. Не знаю, как мыши, у меня бы на этой диете и до зачатия дело не дошло.

Ну, вот и ладушки. Тему теперь можно закрывать и открывать десяток новых по разным, здесь затронутым, поводам.

Ирэн Ну, и зачем тогда нужна школа? Отмените ее вместе с ЕГЭ, тогда все становится на свои места: я прожевываю школьный курс к 14 годам и поступаю в универ. Кто говорит о выборе профессии? Я говорю лишь о выборе профиля образования. Когда-то этот профиль определялся в основном материальным положением родителей, теперь будет, вероятно, социальным, но выбор профиля обучения - еще не выбор профессии. Коль не нравится профиль, точно так же, самостоятельно можно будет в 15 лет и подготовиться к переходу на иной профиль. Или год потерять на дополнительную учебу. ЗЫ А когда хорошо? Я как-то сам научился в три года.

Ирэн Угу, иной только на пенсии и понимает, что в нем погиб великий ювелир. Будет, поскольку он до того сельскую школу закончил, где ему математику русачка преподавала. Вот такой вот математик. Потенциальный. Человек - животное достаточно универсальное. Способности проявляются в разном возрасте, как и желание учиться. Моя супруга в 30 лет решила поменять специальность и закончила к 35 годам ВУЗ, ничего общего с первой специальностью не имеющий. В новой профессии преуспевает. А если б она захотела того не в 30, а в 35? Закрылась лавочка, приходите в следующем воплощении? Я начал ходить в семь месяцев, моя дочь - тоже, внучка не ходила и в год. Нужно ли было считать ее неспособной к прямохождению? А именно этим и занимается наше образование: определяет способности и ставит пожизненное клеймо. Моего кузенчика-двоечника выжили из его первой школы в борьбе за успеваемость к пятому классу, начиная с пятого, и вплоть до десятого он, кажется, ни одной двойки больше не получил. Парень был очень способный, но в школе ему было элементарно скучно, впрочем, как и мне в свое время. Та сумма знаний, что пытается школа запихать в наши головы за 11 лет, будучи иначе упакованной и поданной компактно, а не в размазанном на все это время виде, вполне усвояема лет за пять, прочее время, похоже, требуется учителям и родителям для того, чтобы отвлечь подростка от улицы. У нас все реформы делаются шиворот-навыворот. Вместо того, чтобы определить, что мы хотим получить в их результате, мы начинаем с того, что определяем каким образом будем их проводить. ЕГЭ имеет смысл только при трехступенном образовании: школа - колледж - университет, убрав среднюю часть, приклеив часть ее ее к первой, а другую ко второй, мы тем самым лишили смысла и ЕГЭ, к тому же и увеличив срок образования.

Давайте так. При какой системе образования у потенциального великого математика больше шансов стать математиком просто? При современной, когда он после 11 школьных лет, четырежды не попадает в ВУЗ, срезаясь на экзаменах, а затем 5 лет учится большей частью вовсе не математике, или, когда, закончив математическую школу к 15 годам, он поступает в первый подвернувшийся ВУЗ с приличным преподаванием этой математикии и заканчивает его годам к 19? Вот, начиная с этих его 19, он и может идти в аспирантуру любого ВУЗа самого престижного и уважаемого, потому что уже к 19 годам уже он не соискатель места студента в ВУЗе, а уже состоявшийся математик. ЗЫ. А картофель, особенно пораженный фитофторой, а иного у нас сейчас и не бывает, накапливает соланин. Яд в чистом виде.

Ирэн А вы знаете, что картофель тоже вреден? Если эта кукуруза сделана так, что яд выделяет, то вполне возможно, что она, именно она и вредна. Иной кукурузы, нежели модифицированной, в Штатах уже давно не производят, коровы от нее не дохнут, а они ее первые потребители.

Ирэн Помнится, были такие: двоечник Пушкин, балбес Толстой, середнячок Эйнштейн... Лучшие по результатам обучения в средней школе и будут учиться в лучших ВУЗах, в чем проблема? Это право ВуЗа выбрать самых достойных себе на обучение. Вопрос в том, каким образом он будет это определять, и куда направится отверженный определенным ВУЗом, будет ли он дальше учиться, или ему сначала придется годик покормить преподавателей этого ВУЗа на общественных началах.

Ирэн Угу. 80% российских жителей, не имеющих теплого ватерклозета, считает, что им теплый ватерклозет не нужен. Даже теплый лифтклозет им не нужен, так до ветру на двор и бегают. ЕГЭ в современных условиях не способен выявить ничего, кроме степени натасканности на этот ЕГЭ. Так же, как и обычные экзамены выявляют то же самое - степень натасканности на экзамены, о чем и статья. Универсальное образование - миф, а наш ЕГЭ и базируется на представлении о его универсальности. Унифицированы должны быть требования к поступающим в ВуЗы, а не само преподавание, причем, для разных ВУЗов должны быть и разные требования, по отраслям разных, а не по качеству образования. Вот и преподавайте, конкурируя