nonic

Андрей К Ага, ага, только вот, когда всю социалку скинут на муниципии, либо народ мэров на вилы подымать будет, либо те чесаться начнут и от областей забором отделяться. Умные губернаторы это уже просекли и своих мэров поддерживают, тоже вил опасаются.

Андрей К Извините, это был ответ на ваше: Кто же вам сказал то такое?! Не дружите с ним - он вас обманывает. Я имел в виду, кто же сверху?

Андрей К Выше перенесся. Не туда вклеилось, оттого и УПс. В нашем, в нашем, в российском, которого нет.

Андрей К И кто же? Неа, не ощущаю. Просто, во втором случае либо ученье слишком рано началось, либо запоздало, либо вовсе не тому и не так учили, на выходе - тот же даун, только поразвитей. Богатые вам просто заметнее - у них для того возможностей больше.

УПс.

Андрей К Облом"с намечется аккурат в этих органах власти. Да и опрос не по весям, чай, НТВ проводило. Пристроить - это да, чтобы при надежном деле был и, желательно, денежном, сейчас единственный вариант - те самые органы. А "сверху" - это кто? Муниципии пока еще просто не въехали, что сверху-то никого. Некоторые, правда, уже понимают, и давно понимают, оттого губернаторы и мечтают мэров назначать, а тут мы, пожалуй, рискуем из СЕ вылететь, бо нарушение прав самоуправления получицца, противоречие с Конституцией и Еврохартией. Навидался достаточно, у меня супруга одно время даунов обучала, по определению необучаемых. Ничего, кое-что получалось, ага. Желание надобно и умение. ЗЫ. Ага, забыл. Неа, в любом. Просто в нашем, когда неполадки по сей части случаются, ну, несоответствие нуждам и вызванные тем заботы, общество претензии государству предъявляет. По месту финансирования и регулирования. Финансирование - йок, сажаемся на местный бюджет, а он состоит из налогов на имущество и отчасти подоходника, то бишь, личные местные деньги, за них уже и спрашивать можно с их получателя.

Андрей К Ну так вот. Коли мы полагаем, что финансирование и определение содержания образования - функция государства, то государство, действительно, разрушается и унитожается, передавая финансирование среднего образования муниципиям. Если же принять за основу сразу две гипотезы: а. муниципии - не государство (о чем см. Конституцию РФ), б. образование - забота и нужда общества, то получается, что государство делает благое дело с одной стороны, взваливая финансирование школ на муниципии, т.е. на общество, а с другой - беззастенчиво грабит общество, оставляя себе те средства, что прежде от него школам полагались, во первых, и, во вторых, осталяя за собой право определять и контролировать содержание образования. Налицо конфликт между интересами общества и интересами государства. Там где общество озаботится разрешением этого конфликта, есть шанс и на кристаллизацию этого общества вокруг школы, там где конфликт будет решать государство, скорее всего возникнут частные школы со всеми диккенсовскими прелестями, бо иных школ попросту не будет, а среднее образование по прежнему будет обязательным. В общем, та же ситуация, что, скажем, с ОСАГО: пока не появилось это первое "О", премия была меньше, а страховое покрытие - больше. Коли вам более по нраву последний вариант, не смею перечить, но выгнать недоумка даже из частной школы - не выйдет. Недоумка натаскают на сдачу ЕГЭ, и он его сдаст, как и сейчас сдает.

Андрей К Во первых, в бедной среде на квадратный метр недоумков больше, чем в богатой, во вторых, вы просто предлагаете отказаться от обязательного среднего образования, в третьих вы перепутали общество с государством. Государство в системе образования нужно только для выработки стандартов, необходимых для поступление в любое учебное заведение следующей ступени. Коли б было у нас некое университетстское сообщество, то и для того в государстве нужды бы не было. Я бы привествовал исчезновение государства из сей области, но только в одном случае: когда б оно оставило в муниципиях ту часть налогов, что прежде само тратило на школы, а вот этого как раз и не происходит. Мало того, над школой остаются все те же советские РОНО, включенные все в ту же советскую вертикаль Минобра. Недешевое тоже, меж прочим, удовольствие.

Андрей К Куда прикажете выгонять?

Olan Угу, аккурат тот самый Указ о "кухаркиных детях". Lusy Ну дк! Вот первым вопросом при вдумываении и возникает: на кой нам образование? Впрочем, блистательная геометрическая дискуссия, завершившая одноименную тему, доказывает, что современное наше образование начисто лишено основной своей функции - передачи каких-либо знаний. Я так полагаю, что именно из-за отсутствие ответа на тот проклятый вопрос. Андрей К Угу, нулем - это точно. Диккенса почитайте, у него эта нулевая система очень хорошо описана. Тупик это в стране, где много педелей и мало подготовлнных педагогов. Сами такие системы не вырастают - вырождаются. Школа - это не по части услуг населению, скорее, по части его жизнеобеспечения, инфраструктура это общественная, и существует школа, там где она боле-мене на школу похожа, за счет муниципального бюджета и пожертвований. И распоряжается школьным бюджетом не государство и не директор - попечительский совет. А в нашем законе Об образовании о том попечительском совете сказано: То есть, отдано сие на волю учредителя. Существует еще и указ О дополнительных мерах по поддержке общеобразовательных учреждений в РФ: То есть, попечительские советы нужны только лишь для контроля за целевым использованием пожертвований, к тому ж, норма не обязательная, рекомендательная.

Lusy Ниче! Нормальный алармизм.

Андрей К Ага, ибо нужно это образование для общего развития подрастающего поколения. Так большинство нормальных считает. Вот и развиваемся. В общем.

Advokat Дк, дк. дк! Госзаказ-то кто будет формировать и формулировать? Тот, кто платит, полагаю, а платить государство за школы отказывается, там даже не местный бюджет, кажись, отдуваться будет - муниципальный. Вот и будут вам услуги согласно возможностям бюджета заказаны, с остальныими услугами сами выкручивайтесь. Ну, и крышы сами перекрывайте, и стены красьте.

Advokat Угу, это - первая часть марлезонского балета, вторая - нищета местных бюджетов. http://old.echo.msk.ru/snd/2010-04-28-people-2007.mp3 Пока доступен только звук. Татьяна Абанкина , директор Центра прикладных исследований ГУ-ВШЭ отбивается от народа в передаче Народ против...

Андрей К Можно и еще короче: государство не нуждается в гражданах.

Olan В общем, Прозреваю следующую реформу: либерализацию цен в медицине, образовании и прочих культурах, при этом, заметьте, налоги нам не уменьшат.

Advokat Раньше денег давали (теоретически) столько, сколько школе требовалось по смете, Отчасти платил местный бюджет, то, чего до закрытия сметы не хватало, давал бюджет федеральный, теперь школе будут оплачивать только отработку госзаказа, и платить, похоже, будет бюджет местный. Величину этого заказа будет определять Минобр. Прежде денежка, школой заработанная, уходила на сметные расходы, и на ту же сумму уменьшалось госфинансирование, теперь же эту денежку разрешили оставлять в школе. Пока ничего страшного, страшное заключается в объеме госзаказа, а вот про него пока ни гу-гу, ну, и в размерах местных бюджетов.

Nikola Неа! В нормальном демократическом государстве финансирование школ - забота местного бюджета, иногда даже специальный "школьный" налог существует, а денюжку распределяет попечительский совет учебного округа, так как-то оно спокон веку и крутится.

dionisio И об экономической тож. Апп что и спич.

Microcosm Кажется, по поводу гибели уже все наше руководство отметилось, вам же требуются его разъяснения аккурат по поводу того, о чем вы и словом не обмолвились, о выстелах над местом катастрофы, то есть, о чихе. И вяжетесь вы именно к фразе Адвоката об этих выстрелах. Это - к вопросу о самодостаточности. Пока, пока!

Microcosm Народ удосужился спросить у чиновников? Не удосужился. Действительно, не пристало, ибо на всяий чих не наздравствуешься. Еще было любопытное сообщение, что фальшивый маяк рядом с аэродромом стоял, тоже опровергать? Ролик - чуть выше висит, посмотрите сами, похоже это на расстрел выживших или не похоже. Я бы как-нибудь до сирены попытался расстрелять и без лишнего трепа, а уж команды давно все службы не орут - с изобретения воки-токи орать перестали, шепотом теперь все, шепотом. http://news.mail.ru/incident/3661892/ Это вам - первая версия, она ж и наиболее правдоподобная. Вторая - пиропатроны противопожарной системы, третья - патроны погибшей охраны, можно еще предположить, что бутылки с минералкой лопались, ряд можно множить и множить, желаете, чтобы этот ряд вам чиновник множил? Так вы ему и не поверите, бо врет заведомо и следы заметает, раз отвечает на вопросы, которые ему никто не задавал. Превентивно. Кстати, самая точная констатация всего произошедшего в в этой ньюс мейл ру, жаль раньше не видел, а висит она на сайте уже с 14 числа. ЗЫ. Ага, а источник все-таки Вести ФМ

Киска Видите ли в чем дело, нормальные мозги так уж устроены, что требуют рационального объяснения иррационального явления, иначе в них изжога начинается. Информация собирается и кое-как в могу устраивается, новая информация либо заставляет мозги под нее подстраиваться, либо ими отвергается. Обмен мнениями - попытки найти нужный фрагмент картинки и вычистить с нее мусор, дабы избавиться от той изжоги. Вот и все, кажется.

Microcosm Ага, с титрами и таинственными фигурами в увеличении. Ну, и кто у чиновников спрашивал? Главное, что спрашивал? Про звуки, похожие на выстрелы? Да, есть на пленке некие звуки, похожие на выстрелы, должен вам чиновник сказать? А на большее он и не имеет права, это мы с вами жужжать можем о причинах, звуки породивших, чиновник же обязан вам доложить о фактах, а не о своих предположениях по поводу. ЗЫ. Кстате. Пистолет - гнат существует только в воспаленном мозгу русских националистов и Виктора Суворова, если Гуглю верить, причем, появился он аккурат после появления этого ролика на Ютубе. Проверьте, если времени не жаль.

Microcosm Комментарии к чему? Событие существует лишь на Ютубе со зловещими комментариями и титрами, более его нигде не зафиксировано, если ЖЖ не считать и прочие блоги с форумами. Ходит даже байка, что автора ролика пришили. Почему-то в Киеве, но это неважно. Хлопки, похожие на выстрел, иногда и поленья в костре издают, так к чему должен быть комментарий от федералов? К "ни хуя себе"? ЗЫ. Да, расшифровка. Именно на расшифровке "Дай гнат! - nie zabijajcie nas" основывается обвинение в убийстве выживших в катастрофе федералами. Я вам почти полную расшифровку представил, а уж этому "не убивайте" часа два посвятил. Для вас специально, дабы федералов не впутывать. Вполне нормальная сцена, единственное, что никому, кроме нас, не понять, почему при звуках сирены парни начали сматывать удочки. Ага, для всех выглядит, как бегство с места преступления, только не для нас. Для нас это - нежелание связываться с теми федералами, от которых вы комментариев ожидаете.

Microcosm Эээ... а где там про погибших. Или вам без смайликов непонятно, о чем речь?