Гость Геофизик Жалоба #251 Опубликовано 5 Декабря 2010 ГеофизикНу, негативных сценариев сколько угодно. Изначально хотелось сосредоточиться именно на позитивном и его поискать среди возможного.Прежде чем что-то искать, по-моему, не мешает исключить из сферы поисков бесперспективную область. Или Вы рассчитываете найти позитивный сценарий политических преобразований общества, висящего на "чекистском крюке" ©? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ирэн 9 999 Жалоба #252 Опубликовано 6 Декабря 2010 Геофизик Или Вы рассчитываете найти позитивный сценарий политических преобразований общества, висящего на "чекистском крюке" ©? Угу, примерно так. Поскольку "чекисткий крюк" входит в условия задачи. Потому и говорю - не складывается пазл. Единственный видимый мною вариант это изменения внутри структуры власти, нечто типа внутреннего переворота. Для авторитарных режимов обычная история. Цитата Совесть, она же обычно внутри. А Портников, он же снаружи. © Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик Жалоба #253 Опубликовано 6 Декабря 2010 Геофизик Или Вы рассчитываете найти позитивный сценарий политических преобразований общества, висящего на "чекистском крюке" ©? Угу, примерно так. Поскольку "чекисткий крюк" входит в условия задачи. Потому и говорю - не складывается пазл. Единственный видимый мною вариант это изменения внутри структуры власти, нечто типа внутреннего переворота. Для авторитарных режимов обычная история. Это что? Медведев увольняет Путина из премьеров? Или Сечин с одобрения Путина устраивает Медведеву автомобильную аварию? Набросайте вариант сценария, а не маниловскую мечту. На какие "изменения", кроме кадровых, способна эта бессильная власть? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ирэн 9 999 Жалоба #254 Опубликовано 6 Декабря 2010 Геофизик Ну значит тупик. А я об чем? Вариант сценария таки: углубление экономического кризиса перерастание кризиса в социальный и политический. Переворот - а ля Перестройка. Внутри элит недовольство также значительно, как и понимание тупиковости выбранного пути. Просто на данный момент система в более-менее уравновешенном состоянии. Но пара-тройка камушков могут эту шаткую стабильность и обрушить. Ну или птичка сядет. Бифуркация то бишь. ) Понятно что это позитивный сценарий, как Перестройка в виде реформ направленных на социальную и экономическую модернизацию. Цитата Совесть, она же обычно внутри. А Портников, он же снаружи. © Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Путешественник 833 Жалоба #255 Опубликовано 6 Декабря 2010 Ну разумеется - когда закупорены все ЛЕГАЛЬНЫЕ способы смены власти, остается только переворот. Насколько тяжелы будут его последствия - а фиг знает... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pyotr 7 431 Жалоба #256 Опубликовано 6 Декабря 2010 Насчет переворотов. Вы будете дико хохотать ©, но всё дело в народе. В настрое т.н. "массы", которая "ничего не знает, ничего не хочет, и ничего не хочет знать". Могу судить по тем людям, с которыми мне приходится общаться. Лично общаться (на совершенно отвлеченные темы). На мой взгляд, сторонников "силовой" политики и путинских "пацанских" методов чуть ли не 70%, никак не меньше. УВЫ. КОГДА прозреют эти люди, и ПРОЗРЕЮТ ЛИ когда-нибудь? Не знаю. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мужик 9 806 Жалоба #257 Опубликовано 6 Декабря 2010 Насчет переворотов. Вы будете дико хохотать ©, но всё дело в народе. В настрое т.н. "массы", которая "ничего не знает, ничего не хочет, и ничего не хочет знать". Могу судить по тем людям, с которыми мне приходится общаться. Лично общаться (на совершенно отвлеченные темы). На мой взгляд, сторонников "силовой" политики и путинских "пацанских" методов чуть ли не 70%, никак не меньше. УВЫ. КОГДА прозреют эти люди, и ПРОЗРЕЮТ ЛИ когда-нибудь? Не знаю. прозреют. Наступит, условно говоря , Август 201? года, и утром мы проснемся в другой стране. Или странах. Цитата "To err is human, to forgive divine". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Лапчатый 11 001 Жалоба #258 Опубликовано 6 Декабря 2010 прозреют. Наступит, условно говоря , Август 201? года, и утром мы проснемся в другой стране. Или странах. А чо далеко откладывать? Есть на Руси обычай - раз в 200 лет козлов из Кремля выгонять. Предыдущие разы зафиксированы в 1612 и 1812 годах. В 2012 - как раз очередная дата. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мужик 9 806 Жалоба #259 Опубликовано 6 Декабря 2010 прозреют. Наступит, условно говоря , Август 201? года, и утром мы проснемся в другой стране. Или странах. А чо далеко откладывать? Есть на Руси обычай - раз в 200 лет козлов из Кремля выгонять. Предыдущие разы зафиксированы в 1612 и 1812 годах. В 2012 - как раз очередная дата. ваши бы слова - да богу в уши.. Цитата "To err is human, to forgive divine". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Фил 10 109 Жалоба #260 Опубликовано 6 Декабря 2010 При цугцванге у одной из сторон или у обеих сразу (взаимный цугцванг) нет полезных или нейтральных ходов, и передвижение любой из фигур ведёт к ухудшению оценки собственной позиции (в строгом понимании — к ухудшению результата). С одной стороны дуумвират полностью доказал свою непригодность к управлению страной. Порулив 12 лет "пасаны" искренне удивляются, что кругом полная задница. Сегодня Путен удивлялся на Дальнем Востоке. А недавно Шмеле за голову хватался. Коррупция заела. Но и с другой стороны все так же плохо. Последний политик хотя бы на троечку - Черномырдин покинул нас. А возьмите на местах, кто станет руководить милицией не воруя? А где он возьмет честных ментов. Честные и порядочные люди туда не пойдут. Да хоть в ЖКХ, да хоть в медицину не слесарем или рядовым лекарем, а так чтобы руоводить на том первичном звене лучше чем руководят сейчас. Я вот по секрету скажу, что и олигархи-то в основном пригодны только в условиях роста цен на сырье, т.е руководство, когда можно не считать средства для достижения цели. В 1917 году Временное правительство столкнулось с той же проблемой, но так и не смогло создать работоспособного аппарата. Большевики методом естественного отбора, расстрелами и казнями задачу решили, но оно нам надо? Так что выход один - варяги или медленный развал страны. Есть правда еще один способ, методом демократических выборов и демократических же отзывов обеспечить простой перебор множества кандидатур, но это не наш путь. Так что см.выше. 1 Цитата Не поддавайся настроению духа того, кто тебя оскорбляет, и не становись на тот путь, на который бы ему хотелось увлечь тебя. Марк Аврелий (не еврей ли?) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мужик 9 806 Жалоба #261 Опубликовано 6 Декабря 2010 Гы ! (это взамен русского идиоматического оборота про "мать") Власть в поисках «ответственного класса» 5.12 16:01 274 makhk Общаясь с одним из кремлевских хомячков (ivan_ognev) столкнулся с понятием «ответственный класс». Заинтересовался, что это такое. Объяснение термина я нашел в опусе Центра Модернизационных Решений под названием: «Ответственный класс: кто осуществит модернизацию России». Документ сам по себе довольно уныл. Читать не советую, как заметил Шендерович по поводу Кати-«Муму» написано уныло, лучше почитайте «Манифест» Михалкова, чес-слово получите больше удовольствия... Но стал понятен смысл термина «ответственный класс». По идее авторов опуса «ответственный класс» должен обладать крайне противоречивыми свойствами. С одной стороны «ответственный класс» должен взять на себя ответственность за модернизацию и улучшение жизни, с другой стороны не должен иметь никаких политических требований угрожающих потере власти нынешней коррумпированной бюрократии и её передового отряда партии Единая Россия. Разумеется нигде и никогда ответственности без политический прав не бывает, но это не мешает кремлевским хомячкам мечтать о том: «как бы было хорошо, если бы нашелся кто-то, кто сделает все красиво». Радует, что власть наконец поняла, что сама по себе по команде «поезд стой раз-два» модернизация не случится. С другой стороны огорчает что власть панически боится вообще какой-либо ответственности. По сему для проведения модернизации ищется кто-то кто сможет взять ответственность или по крайней мере на кого эту ответственность можно будет спихнуть. Кремлевские хомячки сильно разочаровались в народе, ЦИТИРУЮ один из источников легши в основу рецензируемой статьи: «Средний класс, на который делала ставку власть, "присвоил себе право потреблять, а не работать". При этом власть от него политической поддержки не получает. ем же самым - потреблять и не отрабатывать - страдает и "креативный класс", состоящий из "городской интеллигенции, социальных инноваторов, богемы и групп world Russians". Что же делать? Сделать ставку на "тех, кто ради своего будущего и будущего своих детей готов взять ответственность за страну". Что они собой представляют? Слово философам: "ответственный класс - это не уличные горлопаны. Это те, кто им по самым разным причинам сочувствует, но полагает неправильным участвовать в нелегитимных акциях" » Т. е. на лицо классическая ситуация власть не устраивает ей управляемый народ. Подумать только, холопы потреблять хотят, а не работать на господ. Примечательна сама постановка вопроса, не власть что-то должна народу, который её содержит платя налоги, а народ после уплаты все возрастающих, и все более разворовываемых властью налогов еще и должен по команде власти модернизировать страну. Что предлагают авторы документа «ответственному классу» за его участие в модернизации, при сохранении коррумпированной власти? Да в целом ничего — участие в спортивно-культурно-массовых мероприятиях, участие в улучшении жизни на местном уровне (при том, что сейчас почти все деньги уходят на федеральный уровень, а муниципалитетам достается вместо денег ответственность за инфраструктуру). Собственно проблема нынешнего момента заключается в том, что коррумпированной бюрократии и Единой России НЕ нужна такая модернизация, при которой они теряют власть, а тем кто модернизацию готов провести (т. е. активной части общества) и готов взять на себя ответственность не нужна коррумпированная бюрократия и Единая Россия во власти. http://besttoday.ru/read/776.html 2 Цитата "To err is human, to forgive divine". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ирэн 9 999 Жалоба #262 Опубликовано 6 Декабря 2010 Пыталась понять что же это за класс упершись взором в опус. За дело аффторам досталось, еще мало. Да, сплошные предъявы и раздражение всеми и всем ощущается вполне. Народ явно не тот. Бедные, оказывается оне тоже жестоко фрустрированы несоответствием народа их ожиданиям. Что за "ответственный класс" так и не поняла, хотя весь текст не осилила, но поняла что кроме стонов о неправедности жизни там ничего нет. Может класс просто нужно создать путем наноинноваций? Ну с помощью генной инженерии может или клонированием Думвирата на худой конец? Удивительная способность кремлевских экспертов привязывать телегу впереди лошади. Развели политтехнологов, которые в принципе не способны решать поставленные задачи поскольку заточены на демагогию. Пыталась понять что такое модернизация, ну то есть в чем с точки зрения экспертов оная заключается. Тоже не поняла, походу они сами без понятия, слово красивое. Шедевр аналитики одно слово. Цитата Совесть, она же обычно внутри. А Портников, он же снаружи. © Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мужик 9 806 Жалоба #263 Опубликовано 6 Декабря 2010 Пыталась понять что же это за класс упершись взором в опус. За дело аффторам досталось, еще мало. Да, сплошные предъявы и раздражение всеми и всем ощущается вполне. Народ явно не тот. Бедные, оказывается оне тоже жестоко фрустрированы несоответствием народа их ожиданиям. Что за "ответственный класс" так и не поняла, хотя весь текст не осилила, но поняла что кроме стонов о неправедности жизни там ничего нет. Может класс просто нужно создать путем наноинноваций? Ну с помощью генной инженерии может или клонированием Думвирата на худой конец? Удивительная способность кремлевских экспертов привязывать телегу впереди лошади. Развели политтехнологов, которые в принципе не способны решать поставленные задачи поскольку заточены на демагогию. Пыталась понять что такое модернизация, ну то есть в чем с точки зрения экспертов оная заключается. Тоже не поняла, походу они сами без понятия, слово красивое. Шедевр аналитики одно слово. Может быть , нашего "альфа-самца" не в президенты, а на ферму сдать ? Производителем... Хотя мужики на многих форумах сильно сомневаются... Цитата "To err is human, to forgive divine". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах