Перейти к контенту
Артем

Текущие новости 2015

Рекомендуемые сообщения

Как же хреново мне потом было.
А ветер был?

Этого помнить никак не могу. Даже если бы не прошло не 33 года.

Потому как прогуливался с барышней, которая ныне моя жена.

Вследствие чего пребывал в состоянии тяжёлой эйфории.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как же хреново мне потом было...
...Потому как прогуливался с барышней, которая ныне моя жена.
Звиняюсь, уважаемый тёзка, но удержаться было решительно невозможно... :vava:

Всё - относительно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Обожаю время цветения черёмухи! )))
Токсикоман! )))
Во время цветения черемуха выделяет большое количество летучих фитонцидов, губительно действующих не только на микробы, но и на крупных животных.
Подробнее: http://www.b-port.co...l#ixzz3g3xNYF3j

Всё - относительно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как же хреново мне потом было...
...Потому как прогуливался с барышней, которая ныне моя жена.
Звиняюсь, уважаемый тёзка, но удержаться было решительно невозможно... :vava:

Ничего не поделаешь.

Часто бывает так, что когда бывает очень хорошо - потом бывает плохо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Часто бывает так, что когда бывает очень хорошо - потом бывает плохо.
Эт - точно.

Св.Баланец вааще утверждает, шо так и должно быть.

Чем отличается от биологов, утверждающих, что чередование белых и черных "полосок" неизбежно заканчивается анусом.


Всё - относительно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...должны были знать, что лозунги (тезисы)

- диктатуры пролетариата

- мир народам

- хлеб голодным

- власть советам

- земля крестьянам

- фабрики рабочим и т.д. и т.п.

никакого отношения к реальной политике не имели.

Чёта смутно припоминается, что часть упомянутых Вами лозунгов были заявлены эсерами, с которыми (не лозунгами, конечно) быстренько "разобрались".

Да и с "никакого"(с) Вы несколько погорячились.

1. Я в курсе, уважаемый Тормоз, что ВИЛОР перехватывал лозунги политических попутчиков и оппозиционеров, если они способствовали захвату власти (но не увеличению контингента партии, - тут превалировал тезис "Лучше меньше, да лучше".)

2. А я еще подумал, а кто-нить сделает замечание по такой трактовке "реальной политики"?

Вы правы, если под реальной политикой понимать любые действия и лозунги, ведущие к захвату власти, то "никакого" - это глупость. А если под "реальной политикой" понимать действительные цели, а не демагогию по обдуриванию электоральной массы (балдю с ВВЖ, - вот уж талант так талант в этой сфере! Его куратор наверняка уже в генерал-лейтенантах, как минимум.), - "никакого" - имеет место быть и было реально.

 

Лень писать что было в реальности от этих лозунгов:

 

- диктатуры пролетариата

- мир народам

- хлеб голодным

- власть советам

- земля крестьянам

- фабрики рабочим и т.д. и т.п.

 

Да Вы и сами знаете.


Спасающий спасется.

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...

3. Что такое лозунги, знаю. Кем была захвачена власть - тоже знаю)

Прекрасно.

То есть, понимаете, что тезис

а не диктатура пролетариата, то есть быдла?

неверен, поскольку никакой диктатуры пролетариата быдла в принципе не было.

И не планировалось. Хотя заявлялось.

 

ЗЫ: Я почему "завис" на этой теме (Вашей оговорке)?

Потому что положение о "диктатуре пролетариата" - центральное место в марксистско-ленинской теории о форме политической власти переходного периода.

 

И ещё... я бы не уравнивал обычных работяг (пролетариев) не важно где - в городе или на селе, - с бандитами и ослепшими полит фанатиками коммунизма, которые заливали кровью все земли, на которой захватывали власть.

 

И это всё о ней © - о диктатуре.


Спасающий спасется.

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...

3. Что такое лозунги, знаю. Кем была захвачена власть - тоже знаю)

Прекрасно.

То есть, понимаете, что тезис

а не диктатура пролетариата, то есть быдла?

неверен, поскольку никакой диктатуры пролетариата быдла в принципе не было.

И не планировалось. Хотя заявлялось.

 

ЗЫ: Я почему "завис" на этой теме (Вашей оговорке)?

Потому что положение о "диктатуре пролетариата" - центральное место в марксистско-ленинской теории о форме политической власти переходного периода.

 

И ещё... я бы не уравнивал обычных работяг (пролетариев) не важно где - в городе или на селе, - с бандитами и ослепшими полит фанатиками коммунизма, которые заливали кровью все земли, на которой захватывали власть.

 

И это всё о ней © - о диктатуре.

Начну с конца: работяг с перечисленными вами не уравниваю.

Диктатура быдла была, да еще какая( Мне неохота перебирать психологические портреты т.н. революционеров и т.н. "советского правительства" (Ленина и Сталина вам не хватило?) - всех этих закомплексованных недоучек без профессий - попросту подонков в самом прямом смысле этого слова (некоторые из которых еще и сидели на кокаине). Как правило, с фобиями и маниями и скелетом динозавра в шкафу.


Никакой свободы врагам свободы!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы меня запутали: в одном случае утверждаете что была диктатура

... пролетариата, то есть быдла...

 

А потом, - что

.Диктатура быдла .. закомплексованных недоучек без профессий - попросту подонков ...

 

То есть, сначала Вы говорите о диктатуре быдла, в смысле - пролетариата.

А затем о диктатуре быдла в смысле "закомплексованных недоучек без профессий - попросту подонков".

 

Но пролетариат и подонки, - согласитесь, - это не одно и тоже.

У меня хилое (само)образование по логике, - Old Vig Вам как-то изложил каким из законов логики Вы весело манкируете (Исключенного третьего?) в Ваших постах. Впрочем, может, и нарушением закона Тождества.


Спасающий спасется.

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ищите сами свою логическую ошибку))) Или не ищите: все равно же отбрешусь)))


Никакой свободы врагам свободы!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

М-mе Отбрешусь?

А что, симпатичненький такой никнеймчик получился!.. :good:

Или лутче мадемуазель?.. :scratch:


Ты ещё не умер от омерзения?..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть, сначала Вы говорите о диктатуре быдла, в смысле - пролетариата.

А затем о диктатуре быдла в смысле "закомплексованных недоучек без профессий - попросту подонков".

 

Вариант пролетарии умственного труда не подойдёт? :hi:


Влюблён в себя, но ... без взаимности

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...оживление на болоте)))

На что летят мухи эт понятно.

А вот кого привлекают болота?.. :scratch:

Да кого угодно. Представьте себе цветущий багульник)

 

Как бы нас багульником не дурили здесь

Сказке коммунизма больше не зацвесть

Вера и наука опровергли «жесть»

Хлебушка насущного дай Господь нам днесь.


«Тот, кто не имеет собственности, не является свободным". (из разговоров в парламенте Англии 1624 года).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы меня запутали: в одном случае утверждаете что была диктатура

... пролетариата, то есть быдла...

 

А потом, - что

.Диктатура быдла .. закомплексованных недоучек без профессий - попросту подонков ...

 

То есть, сначала Вы говорите о диктатуре быдла, в смысле - пролетариата.

А затем о диктатуре быдла в смысле "закомплексованных недоучек без профессий - попросту подонков".

 

Но пролетариат и подонки, - согласитесь, - это не одно и тоже.

У меня хилое (само)образование по логике, - Old Vig Вам как-то изложил каким из законов логики Вы весело манкируете (Исключенного третьего?) в Ваших постах. Впрочем, может, и нарушением закона Тождества.

 

Да, здесь имеет место нарушение Закона тождества:

«В процессе суждения следует рассуждать об одном и том же предмете».

Оппонент использовала простенький ложный силлогизм, подменив широкое понятие "пролетарий" узким понятием "подонок". Среди пролетариев могут быть не только подонки, но и совершенно разные в нравственном отношении люди. Как, впрочем, и среди остальных сословий.


«Тот, кто не имеет собственности, не является свободным". (из разговоров в парламенте Англии 1624 года).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лиза #1023

Знаю много. Вам еще придется удивляться, если меня не вышибут

Вас не "вышибут" - гарантией этого в сегодняшних реалиях является личное знакомство с женой министра-администратора.

Поскольку моё представления о Вас совершенно не совпадает с мнением уважаемого Артёма, не могли бы Вы открыть "своё личико", ибо подавляющее большинство мужиков гораздо больше интересует экстерьер женщины, чем её знание Монтеня.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы меня запутали: в одном случае утверждаете что была диктатура

... пролетариата, то есть быдла...

 

А потом, - что

.Диктатура быдла .. закомплексованных нединдивидуализма еессий - попросту подонков ...

 

То есть, сначала Вы говорите о диктатуре быдла, в смысле - пролетариата.

А затем о диктатуре быдла в смысле "закомплексованных недоучек без профессий - попросту подонков".

 

Но пролетариат и подонки, - согласитесь, - это не одно и тоже.

У меня хилое (само)образование по логике, - Old Vig Вам как-то изложил каким из законов логики Вы весело манкируете (Исключенного третьего?) в Ваших постах. Впрочем, может, и нарушением закона Тождества.

 

Да, здесь имеет место нарушение Закона тождества:

«В процессе суждения следует рассуждать об одном и том же предмете».

Оппонент использовала простенький ложный силлогизм, подменив широкое понятие "пролетарий" узким понятием "подонок". Среди пролетариев могут быть не только подонки, но и совершенно разные в нравственном отношении люди. Как, впрочем, и среди остальных сословий.

Вот именно. Давайте рассуждать об одном и том же предмете. Чувствуется, мои оппоненты попросту пропустили мимо ушей мои попытки донести до них значение слов "пролетарий" и "подонок" в их исходном, не искаженном уродливой советской культурой, значении. И не проделав этой нехитрой операции, решили поспорить со мной((( Ну, человеку, у которого в подписи - цитата из Корана, это простительно... Но вы-то, ОлдВиг! Подозреваю, что вы вознамерились повторить тернистый путь Колобка, добавив к обычному для вас оголтелому индивидуализму ещё и преступную самонадеянность(


Никакой свободы врагам свободы!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
подавляющее большинство мужиков гораздо больше интересует экстерьер женщины, чем её знание Монтеня.
Имхо, надувных кукол предпочитают не мужики, а - мущщинки. :hi:

Всё - относительно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лиза #1023

Знаю много. Вам еще придется удивляться, если меня не вышибут

Вас не "вышибут" - гарантией этого в сегодняшних реалиях является личное знакомство с женой министра-администратора.

Поскольку моё представления о Вас совершенно не совпадает с мнением уважаемого Артёма, не могли бы Вы открыть "своё личико", ибо подавляющее большинство мужиков гораздо больше интересует экстерьер женщины, чем её знание Монтеня.

Уже опубликовано. Ищите))) В качестве подсказки: обычно я не разгуливаю в кольчужном прикиде с Deadman's Glory в руках)))


Никакой свободы врагам свободы!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик
Ну, человеку, у которого в подписи - цитата из Корана, это простительно...

У кого из Корана-то? Не путает ли чего девочка?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну, человеку, у которого в подписи - цитата из Корана, это простительно...
У кого из Корана-то? Не путает ли чего девочка?
http://normalru.org/forum/index.php?/topic/2802-%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-2015/page__st__1050&do=findComment&comment=219802

Всё - относительно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лиза #1023

...Вам еще придется удивляться...
...личное знакомство с женой министра-администратора...

Я что-то пропустил?.. :unknw: :scratch: :connie_1:


Ты ещё не умер от омерзения?..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут не экзистенциальный форум, а опчественно-политический, такшта ближе к телу, как грится!.. :acute:

Обсуждался чисто информационнный момент.

 

Кстати, а куда Фил запропастился?

Уже 11 дней не выходит на связь.

Без предупреждения.

Пора начинать волноваться?..

:dunno:


Ты ещё не умер от омерзения?..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
личное знакомство с женой министра-администратора...

Я что-то пропустил?..

Как и я тоже, уважаемый герр Клемм.

Титул министра-администратора присвоен мне, но процитированная Вами фраза для меня тоже загадочна.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут не экзистенциальный форум, а опчественно-политический, такшта ближе к телу, как грится!.. :acute:

Обсуждался чисто информационнный момент.

 

Кстати, а куда Фил запропастился?

Уже 11 дней не выходит на связь.

Без предупреждения.

Пора начинать волноваться?..

Движок форума позволяет отправить пользователю письмо на адрес, который тот указал в своём профиле.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не настолько близок с временно отсутствующим, чтоб так запросто, в личку...

Вопчем, Вы меня поняли, уважаемый герр Лапчатый. :hi:

Может, кто тут знает, чё и как?.. :search:


Ты ещё не умер от омерзения?..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Ну, человеку, у которого в подписи - цитата из Корана, это простительно...

Это камешек панель в мой огород?

 

Если - "да", то буду признателен, если кто из присутствующих поправит даму: у меня не то что два балла, а и трояк не всякий раз получалось девицам на экзаменах поставить.

И вообще... чувствую глубокий душевный дискомфорт когда оппонент так банально (позорно?) лажается.

:unknw:


Спасающий спасется.

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Ну, человеку, у которого в подписи - цитата из Корана, это простительно...

Это камешек панель в мой огород?

 

Если - "да", то буду признателен, если кто из присутствующих поправит даму: у меня не то что два балла, а и трояк не всякий раз получалось девицам на экзаменах поставить.

И вообще... чувствую глубокий душевный дискомфорт когда оппонент так банально (позорно?) лажается.

:unknw:

Ну ладно, бред апостола... Но как на Коран похоже)))


Никакой свободы врагам свободы!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
личное знакомство с женой министра-администратора...

Я что-то пропустил?..

Как и я тоже, уважаемый герр Клемм.

Титул министра-администратора присвоен мне, но процитированная Вами фраза для меня тоже загадочна.

Буана Николя вольно трактует эпизод из "Кухни", где я привела цитату, содержащую обсценную лексику, а вы заклинали меня именем супруги не делать этого впредь. Имя, впрочем, не называли.


Никакой свободы врагам свободы!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик

Ну ладно, бред апостола... Но как на Коран похоже)))

Похоже, не стесняетесь собственного убожества.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну ладно, бред апостола... Но как на Коран похоже)))

Похоже, не стесняетесь собственного убожества.

Похоже, что вы создаете прецедент маскировки оскорблений предположениями... А последствия выдержите?


Никакой свободы врагам свободы!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Ну, человеку, у которого в подписи - цитата из Корана, это простительно...

Это камешек панель в мой огород?

 

Если - "да", то буду признателен, если кто из присутствующих поправит даму: у меня не то что два балла, а и трояк не всякий раз получалось девицам на экзаменах поставить.

И вообще... чувствую глубокий душевный дискомфорт когда оппонент так банально (позорно?) лажается.

:unknw:

Ну ладно, бред апостола... Но как на Коран похоже)))

как баран на мудака....


Россия как садовая скамейка. Жестко. Занозы. Дует.

Но на ней вырезаны наши имена!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик

Ну ладно, бред апостола... Но как на Коран похоже)))

Похоже, не стесняетесь собственного убожества.

Похоже, что вы создаете прецедент маскировки оскорблений предположениями... А последствия выдержите?

Пахнуло пацанско-лубянской вонью в пандан воинствующему невежеству.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну ладно, бред апостола... Но как на Коран похоже)))

Похоже, не стесняетесь собственного убожества.

Похоже, что вы создаете прецедент маскировки оскорблений предположениями... А последствия выдержите?

Пахнуло пацанско-лубянской вонью в пандан воинствующему невежеству.

Мне нравится ваша лексика))) Генезис - серьезная штука)))


Никакой свободы врагам свободы!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик

 

Оскорбление религиозных чувств?

Pussy Riot на форуме?

Примитивно рассуждаете, сэр. Досаду на обнаружение кем-то своей элементарной (для человека, видимо, образованного) безграмотности - неумения читать ссылки на библейские разделы - компенсировать путем обгаживания авторов последних (мол, всё равно, бред пишут) - считаю крайне дурным тоном. Религией в обсуждаемой выдержке из послания ап.Павла коринфянам и не пахнет. А чем пахнет от угроз раздосадованной - я сказал.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

А чем пахнет от угроз раздосадованной - я сказал.

Преодолевайте свои генетические страхи))) Просто при случае попОлните ряды "униженных и оскорбленных") Но роман о вас никто не напишет(((


Никакой свободы врагам свободы!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Досаду на обнаружение кем-то своей элементарной (для человека, видимо, образованного) безграмотности - неумения читать ссылки на библейские разделы - компенсировать путем обгаживания авторов последних (мол, всё равно, бред пишут) - считаю крайне дурным тоном.

С этим согласен.

Лажануться - не велик грех. Может любой.

Важно, как реагировать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик

Досаду на обнаружение кем-то своей элементарной (для человека, видимо, образованного) безграмотности - неумения читать ссылки на библейские разделы - компенсировать путем обгаживания авторов последних (мол, всё равно, бред пишут) - считаю крайне дурным тоном.

С этим согласен.

Лажануться - не велик грех. Может любой.

Важно, как реагировать.

Еще важней не сочиться самодовольством.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лажануться - не велик грех. Может любой.

Важно, как реагировать.

ППКС! В т.ч. (реагировать) и на реагирование.

Всё - относительно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Преодолевайте свои генетические страхи)))

Предполагаю, что Вам, сударыня, не пришлось испытать радости общения с совецкой гэбухой.

В отличие от нас, старых перешниц.

Поэтому опасения уважаемого Геофизика понимаю, хотя и не разделяю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Еще важней не сочиться самодовольством.
В реагирование или "вообще"?

Во втором и аз грешен (относительно).


Всё - относительно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Преодолевайте свои генетические страхи)))

Предполагаю, что Вам, сударыня, не пришлось испытать радости общения с совецкой гэбухой.

В отличие от нас, старых перешниц.

Поэтому опасения уважаемого Геофизика понимаю, хотя и не разделяю.

Объявляю односторонний мораторий на грызню)


Никакой свободы врагам свободы!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Преодолевайте свои генетические страхи)))
Предполагаю, что Вам, сударыня, не пришлось испытать радости общения с совецкой гэбухой.

В отличие от нас, старых перешниц.

1. Личного прямого и с совецкой - весьма вероятно, но этой "радости" и я был лишен. Сильно подозреваю, что не один такой.

2. РФ-ская, канешна (пока?) более вегетарианская, но есть и другие "силовые стрюктюры". Вполне себе "пацанские".

3. У нашей "младой перечницы" - усё впереди.

 

Поэтому опасения уважаемого Геофизика понимаю, хотя и не разделяю.
Опасения ли?

Всё - относительно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3. У нашей "младой перечницы" - усё впереди.

Типун Вам на клавиатуру.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...девицам на экзаменах...

А по какому предмету, позвольте поинтересоваться?.. :scratch:


Ты ещё не умер от омерзения?..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик
Еще важней не сочиться самодовольством.
В реагирование или "вообще"?

Во втором и аз грешен (относительно).

Аз такожде.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...радости общения с совецкой гэбухой...
...РФ-ская, канешна (пока?) более вегетарианская...

Наивняк!.. :don-t_mention:

Ну, можно же ж прикинуть хоть кой-чего к кой-чему! :fool:

А хто в тройке-то сидит, дядя?.. :acute:


Ты ещё не умер от омерзения?..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик

А чем пахнет от угроз раздосадованной - я сказал.

Преодолевайте свои генетические страхи))) Просто при случае попОлните ряды "униженных и оскорбленных") Но роман о вас никто не напишет(((

Это не страхи, мэм, а блокировка позыва к насмешке над Вашей резвостью.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

×
×
  • Создать...