Текущие новости

[Ирэн 9 999]

Advokat

А Обама в аналогичном виде чего являл?

О! Ну надо же, опять Обама! Ну на какую ветку не плюньне зайди везде Америка и Обама. Вот он наш русский могучий патриотизм. Все мысли об Обаме голом и одетом, да Америке и пофик нам наше фсе в глубине души то.

Вы про это? Или у вас еще что в заначке припрятано?

Избранный президент США Барак Обама порадовал во вторник своих поклонников. Снимки отдыхающего вместе с семьей на Гавайях политика, сделанные охотником на звезд Бауэром Гриффинов, моментально разошлись по интернету, вызвав волну «обамагазмов», как утверждает один из фанатских сайтов.

 

47-летний Обама, отлично играющий в баскетбол и не устающий напоминать, что ежедневно занимается спортом, предстал перед публикой в прекрасной физической форме, с рельефным торсом и накаченными мускулами.

 

Как напоминает британская The Daily Telegraph, обнаженными по пояс представали на публике несколько действующих и отставных государственных лидеров.

 

Среди них экс-премьер Великобритании, снятый на отдыхе на Карибском море в 2006 году. Его физическая комплекция, пишет газета, показывала, что «человек провел 10 лет, наслаждаясь гостеприимством на дипломатических приемах и государственных банкетах». Попал в объективы папарацци и французский президент Никола Саркози, застигнутый на отдыхе в США в прошлом году. Тогда читатели французского журнала Paris Match могли и не узнать, что их президент и по совместительству супруг бывшей фотомодели Карлы Бруни несколько пообвис по бокам ретушеры предпочли сгладить этот телесный изъян. Об этом сообщил другой еженедельник L'Express, раздобывший оригиналы снимков.

 

Экс-президенту России Владимиру Путину, в свою очередь, не пришлось становиться жертвой докучливых фотографов. Снимки, сделанные в 2007 году во время сибирской рыбалки в обществе князя Монако Альбера II, были опубликованы на официальном сайте главы государства. Претензий к физической форме российского лидера, тогда еще 54-летнего, ни у кого не возникло.

http://www.gazeta.ru/politics/2008/12/23_kz_2916534.shtml

ЗЫ. Обама, уважаемый Адвокат, и так уверенный в себе доминант и демонстрировать якобы отсуствие комплексов и крутизну ему каждые пять минут и не нужно, да и с ростом у него все нормально. С рейтингом вот, несомненно, гораздо хуже.

[Petrograf 22]

Джеки Чан будет рекламировать антивирус "Касперского"

поздно спохватились.

я на kaspera после 2 лет легального пользования подписку не продляю

перешел на ЕSET :)

[Гость Фантом]

Цирк.

Виктора Ющенко взяли за "жопу"

29 июля 2009 07:19

 

Во вторник Донецком окружном административном суде состоялось первое заседание по иску адвоката Владимира Оленцевича к президенту Виктору Ющенко, пишет Коммерсант Украина. В своем иске Оленцевич просит суд признать противоправными отдельные высказывания господина Ющенко на заседании Совета национальной безопасности и обороны 10 февраля, а также запретить президенту публично употреблять слово "жопа" "во всех падежах как единственного, так и множественного числа, распространив указанный запрет на весь синонимический ряд этого слова".

 

Напомним, 10 февраля состоялось заседание Совбеза, во время которого, по сообщениям СМИ, Виктор Ющенко обратился к премьер-министру Юлии Тимошенко со следующими словами: "Вы на коррупции построили отношения в парламенте! У вас все держится на взятках. И если не заплатите своим партнерам в Верховной раде, если они не купят себе очередной Lexus, то они к вам, извините, жопой повернутся". А отвечая на предложение госпожи Тимошенко обратиться в суд, президент сказал: "В какой суд, Юлия Владимировна? В ваш суд? В суд, который вы контролируете? Сегодня вы идете по трупам ради своей цели!". Именно эти высказывания Владимир Оленцевич просит признать противоправными.

 

Понимаете, когда президент говорит премьер-министру Тимошенко, что у нее "ваш суд", он, таким образом, утверждает, что в Украине судебная власть подчинена исполнительной власти, и клевещет на организацию государственной власти, объяснил мотивы подачи иска Оленцевич, который уверен, что подобными заявлениями президент формирует мнение о том, что законодательный орган находится на содержании у исполнительной власти.

 

Кроме этого, Оленцевич в своем иске утверждает, что Виктор Ющенко, употребляя публично слово "жопа", нарушил его право быть гражданином государства, "президент которого всеми силами повышает авторитет Украины в мире, а не дискредитирует ее в глазах широкой мировой общественности". "Начав в июле 2005 года с "морды" журналиста, президент Виктор Ющенко в феврале 2009-го пришел к "жопе" (почему-то одной на всех) партнеров премьер-министра Юлии Тимошенко в Верховной раде", объясняется в судебном иске.

 

Заслушав Оленцевича, коллегия судей Донецкого окружного админсуда решила открыть производство по его иску и провести следующее заседание 31 августа. За это время суд хочет затребовать в Совбезе стенограмму заседания от 10 февраля. Владимира Оленцевича подобное решение удовлетворило.

http://glavnoe.ua/news/n29863

[Nikola 2 551]

МВД озаботилась большим количеством заключённых в стране.

[Nikola 2 551]

http://lenta.ru/news/2009/07/29/assault/

 

Теперь нас с вами могут избить на улице, и нам останется только утереться.

Побои теперь не являются уголовным преступлением. Тогда, если вернуть должок, это тоже не будет преступлением. Представляю, во что превратятся наши улицы.

 

Власть, которая выходит за пределы своих квартир, не иначе как со сворой охранников, от этой напасти защищена.

[Гость]

Ирэн

О! Ну надо же, опять Обама! Ну на какую ветку не плюньне зайди везде Америка и Обама. Вот он наш русский могучий патриотизм. Все мысли об Обаме голом и одетом, да Америке и пофик нам наше фсе в глубине души то.

Да ну, это Вы что-то путаете. ))) Обама тут так - чисто для демонстрации. Гораздо интереснее чего на каждой ветке Путина вспоминают. Не, иногда по поводу. А иногда - как вот в данном случае - без повода. Ну, сфоткался он так. Так и Обама - тоже. Проблемы не вижу, а шумихи вокруг и около не понимаю.

Обама, уважаемый Адвокат, и так уверенный в себе доминант и демонстрировать якобы отсуствие комплексов и крутизну ему каждые пять минут и не нужно, да и с ростом у него все нормально. С рейтингом вот, несомненно, гораздо хуже.

 

Можно я цитатой отвечу?

"Ну надо же, опять Обама! Ну на какую ветку не плюньне зайди везде Америка и Обама. Вот он наш русский могучий патриотизм. Все мысли об Обаме голом и одетом"

[Гость]

И-таки про Америку...

 

Я чего-то аж заинтригован весь.

Ну никак не хотят ни подтвердить инфу, не опровергнуть..

 

Так это правда, что в свободных и демократических США правительство запрещает гражданам посещения некоторых стран по политическим мотивам?

 

Я даже в инете не роюсь - вдруг то, что я найду, потом объявят патриотической пропагандой. Или там по стилю не подойдут...

Вот и хочу от независимых источников информацию получить.

Подтвердите-опровергнете, пжлста.

[Ирэн 9 999]

Advokat

Да ну, это Вы что-то путаете. ))) Обама тут так - чисто для демонстрации.

Да неужто? А чего это вы в ответ на каждую реплику Обаму демонстрируете? А вот у нас в США... Стрелки то на Обаму вы перевели, не? Тут его и близко до того не стояло.

Гораздо интереснее чего на каждой ветке Путина вспоминают

А почему бы нет? Люди говорят о своем доме, о своей стране и ее проблемах и национальном лидере естественно. Чего здесь странного? Интерес к своей жизни более чем естественен. Вот столь настойчивый к чужой вот это интересно. До чего же у нас некоторые граждане хотят чужую жизнь наладить, ведать с их жизнью у них все в полном порядке.

Ну, сфоткался он так. Так и Обама - тоже.

Не покатит. Обаму сфоткали, а вот Путин сфоткался и не прикидывайтесь чайником, а то могу заподозрить вас в том чтоы вы юлите. :yes01:

И-таки про Америку...

 

Я чего-то аж заинтригован весь.

:yes01:

[Гость]

Ирэн

А чего это вы в ответ на каждую реплику Обаму демонстрируете?

Чтобы подчеркнуть, что полуголый Путин в газете и полуголый Обама в газете - ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ, как метко было замечено в другой теме.

У них вон и фамилии совершенно непохожие.

 

Вот столь настойчивый к чужой вот это интересно.

Дык - страна нравится. Мировой лидер-таки. Это же интересно. Надо себя сравнивать не с отстающими, а с передовыми. Чтобы понимать куда двигаться и всё такое...

 

Вот, к примеру, считать ли нам Онищенко чудаком с печки или, наоборот, выходцом на столбовую дорогу прогресса. Я тщетно пытаюсь понять, а Вы, Ирэн, бессердечно хихикаете.

[Ирэн 9 999]

На самом деле агрессивная антизападная риторика решает сразу несколько внутриполитических задач власти. И применяется идеологами совершенно сознательно. Причем на поверхности же лежит и разве что ленивый про то не говорил. Во-первых, сплочение нации вокруг власти в ситуации России в кольце врагов. Во-вторых, отвлечение внимания от насущных внутренних проблем. (когда враги и поголодать можно). В-третьих, рассказы о том какой плохой Запад нужны для дискредитации демократии, строя в стране авторитаризм или тоталитаризм нужно сделать все, чтобы не возникало мыслей об альтернативах. То есть это еще и идеологическая война.

Потому довольно интересно наблюдать за нашими оппозиционерами-патриотами, которые столь настойчиво решают идеологические задачи власти уверяя что они ну совершенно самостоятельно мыслящие люди.

[Ирэн 9 999]

fleur

Продали, а теперь исправляются. Не все так считают и на всех и не угодишь, всегда есть побочные эффекты.

Разве разоблачение властной лжи как-то может работать на сплочение народа вокруг этой власти?

Враги на сплочение вокруг власти работают. Когда враг у ворот не до внутренних разборок и не сплочение вообще, а сплочение вокруг лидера обязательно.

[Гость]

fleur

А Вы любите кукурузу?

Да. Из Крыма приволок ящик, теперь отвариваю регулярно

[Гость]

Во-первых, сплочение нации вокруг власти в ситуации России в кольце врагов. Во-вторых, отвлечение внимания от насущных внутренних проблем. (когда враги и поголодать можно). В-третьих, рассказы о том какой плохой Запад нужны для дискредитации демократии, строя в стране авторитаризм или тоталитаризм нужно сделать все, чтобы не возникало мыслей об альтернативах

Вы, Ирэн, как с трибуны вещаете.

Вот честное слово.

 

Кольцо врагов, плохой запад, сплотить народ вокруг власти.. Я в жизни с такими репликами вслух и не сталкивался никогда.

 

ЗЫ Агрессивная антизападная риторика это напоминание про фото Обамы в трусах? Ну, буду знать. )))))

[Ирэн 9 999]

Advokat

Кольцо врагов, плохой запад, сплотить народ вокруг власти.. Я в жизни с такими репликами вслух и не сталкивался никогда.

Очень плохо. Что такое манипулирование знать некому не помешает, прямо со школы. А так можно было сайты ФЭП читать на которых прямо это и обсуждалось, плюс оппоненты твердят частенько.

Агрессивная антизападная риторика это напоминание про фото Обамы в трусах?

Не, фото это последняя капля. Ладно Открыто, но смотрю у нас уже форум в последнее время превращается в одно сплошное обсуждение внутренней и внешней политики США. Мне просто сие не очень интересно, я в России живу, свои проблемы как-то больше волнуют.

[Гость]

Ирэн

Очень плохо. Что такое манипулирование знать некому не помешает, прямо со школы. А так можно было сайты ФЭП читать на которых прямо это и обсуждалось, плюс оппоненты твердят частенько.

Так оппоненты в основном и твердят, самое-то смешное.

А народ - чего, большинству все равно, но если прямо спрашивают, так желающих вступить в ЕС при любом опросе получается больше, чем сторонников полной и окончательной суверенности.

Да и отсутствие живых людей, по крайней мере, значительного их количества, которые бы разделяли озувучиваемые Вами тезисы, говорит о том, что плохо манипуляции действуют.

но смотрю у нас уже форум в последнее время превращается в одно сплошное обсуждение внутренней и внешней политики США

Странно. Я вот в 5-6 темах за пару дней общался, про политику США видел в двух. Здесь и про ТВ еще. Как-то далеко от сплошного обсуждения, мне кажется.

[Microcosm 2 965]

Странно.

Что именно? Ирэн озвучила тут и мои ощущения. Вы с Фантомом довольно усердно пытаетесь свести любые не устраивающие власти темы к обсуждению "все девушки делают это" или "а у них негров вешают". Не важно при этом делается это на автомате или спецом, но факт остается.

[Гость]

Microcosm

Вы с Фантомом довольно усердно пытаетесь свести любые не устраивающие власти темы к обсуждению "все девушки делают это" или "а у них негров вешают".

Враньё и провокация.

:yes01:

Попробуйте почитать форум.

[magadanian 64]

А еще ни у кого не сложилось впечатления, что без риска прослыть путиноидом, платным агитатором ФЭП и агентом ммм охранки НЕЛЬЗЯ И ПОМЫСЛИТЬ о том, что негров-то веша..ли или в международной политике к сожалению часть игроков делает "это". Ну куды ж крестьянину подастся? Вот КАК критичность выключить, как только даже и подбираешься к фактам негроповешения, арабозакатывания в асфальт или неоколониализма-то?!? Мало того что мыслепреступление, так еще и люди не поймут. Даже стыд какой-то испытываю.

Ну, при чем тут стыд-то? Да, дурости в мировой политике хватает: к примеру, до сих пор непонятно, за каким хреном Буш в Ирак поперся? Впрочем, он там и огреб по самые помидоры, вполне по делу...

 

Проблема в другом - что равняться на эти образцы дурости уважающей себя стране не стоит. Или, хуже того, руководствоваться позорной логикой - дескать, раз этот делает это, то и мне можно. В этой логике - одна из главных российских бед сегодня.

 

Есть ли в сегодняшней политике ангелы? Которые "это" не делают и негров не вешают? На которых стоит равняться? Да сколько угодно. К примеру, какие претензии могут быть сегодня к Бразилии или к Японии? Да никаких: абсолютный нейтралитет и невмешательство в чужие дела. Почему не брать с них пример? Тайна сия велика есть...

[Microcosm 2 965]

А еще ни у кого не сложилось впечатления, что без риска прослыть путиноидом, платным агитатором ФЭП и агентом ммм охранки НЕЛЬЗЯ И ПОМЫСЛИТЬ о том, что негров-то веша..ли или в международной политике к сожалению часть игроков делает "это".

Не сложилось. Здесь суть в количественном соотношении.

 

что с Вами, т.е. с Вашей риторикой-то?!? На ровном месте вот, рассердились.

Меня чёт начинает посещать подозрение, что форум не место для дискуссий.

Зато, прикинь, как удобно. Задвинул тезис, а кто попробует оспорить или просто усомниться, тот врун и провокатор. И никаких тебе заморочек. :yes01:

[Гость Фантом]

На самом деле агрессивная антизападная риторика решает сразу несколько внутриполитических задач власти. И применяется идеологами совершенно сознательно. Причем на поверхности же лежит и разве что ленивый про то не говорил.

Вообще-то, именно за эту риторику я терпеть не могу братву кремлёвскую.

Все эти мюнхенские речи и прочий визг ведут к тому, что к российской власти уже относятся как к истеричкам и никто в общем-то не обращает на эти визги внимания.

 

Не надо ничего говорить и не надо ничего заявлять в Мюнхенах. Говорить надо с глазу на глаз и один раз. Так делают лидеры стран. Путин лидером не был и не стал им.

[magadanian 64]

Интересная новость:

 

Бывший прапорщик украл у Минобороны 43 миллиона рублей. На эти деньги военные планировали производить топливо из навоза свиней.

 

http://www.kp.ru/daily/24334/525714/

 

43 миллиона бюджетных рублей на свиное говно...а, говорят, в стране кризис и в армии денег не хватает... :yes01:

[Гость Фантом]

Фантом, а кого Вы хотите/хотели бы видеть во главе Российской Федерации? Мне реально уже интересно.

Во главе федерации может быть либо премьер, либо глава парламента, либо президент.

Никакой федерации в России не должно быть.

[Гость Фантом]

не дай Бог дожить.

До 1917 года жили.

 

ЗЫ: Например, Англия, это федерация? Глава государства в Англии кто? Монарх. :yes01:

[Гость Фантом]

Жили, да, дожили как раз и до 17го года, и до Гражданской войны, и до 1937го года в итогеж. Осподя. За что это народам-то, почему у них надо отобрать государственность?

 

А кто сказал, что заберут государственность? Государственность России никто никуда девать не собирается. сегодня все мы живём в российском государстве.

 

Что касается гражданской и 1937 года, это результат того, что пытались сломать хребет России.

 

В Англии не знаю даже, такой страны и нету давно, а в Великобритании -- парламент, н.я.п.

 

В великой британии главой государства является монарх. И сегодня в британии без согласия королевы и её клана никто ничего не сделает. Так было и так будет.

 

В Великой Британии тоже были такие времена (гражданская), когда сбросили короля и его клан.

[Люся 4]

Первый пострадавший от действий Евсюкова проиграл иск в суде и не получит 5 миллионов от государства

 

http://www.newsru.com/russia/29jul2009/gerasimenko.html

 

Нагатинский суд Москвы отказался удовлетворить первый иск о компенсации вреда пострадавшему от действий экс-начальника ОВД "Царицыно" Дениса Евсюкова. Напомним, иск о возмещении пяти миллионов рублей подавал 19-летний Илья Герасименко, получивший два пулевых ранения - в голову и живот.

 

"Евсюков во время совершения преступления не находился при исполнении служебных обязанностей. Ответ должен нести сам Евсюков как непосредственный причинитель вреда", - заявил представитель Федерального казначейства. В свою очередь, представитель Минфина также отметил, что бывший майор милиции в данном случае выступал как гражданин, а не как должностное лицо. "Евсюков, войдя ночью в магазин, не исполнял никаких должностных действий", - сказал он. Представитель МВД, которое выступало в суде в качестве третьего лица, добавил, что Евсюков стрелял не из табельного оружия, а из пистолета, который находился в розыске еще с 2000 года.

 

Доводы ответчиков поддержал прокурор. По его мнению, супермаркет, который находился не на территории ОВД "Царицыно" в нерабочее время Евсюков мог зайти только в личных целях. "В рамках данного гражданского дела истцу Герасименко необходимо отказать в удовлетворении иска", - сказал прокурор.

 

Еще одна публикация на эту же тему - в gzt.ru:

 

http://www.gzt.ru/topnews/accidents/251893.html

 

Мало того, что одному из заявителей 18-летнему Илье Герасименко было отказано в удовлетворении иска, так еще и Следственный комитет при прокуратуре (СКП) пригрозил потерпевшим уголовным делом за разглашение тайны следствия в случае дачи показаний в суде.

Ну и напоследок СКП объявил, что сам Евсюков не будет доставлен в Нагатинский суд.

 

СКП спрятал майора Евсюкова

Стоит отметить, что суд ранее привлек Евсюкова к участию в деле в качестве третьего лица (на этом также настаивали адвокаты потерпевших Игорь Трунов и Людмила Айвар) и постановил доставить его на слушания. Однако представители СКП сначала отказался привезти майора в суд, сославшись на то, что с ним проводится судебно-психиатрическая экспертиза, а затем прислали письмо, в котором вообще отказались выполнять пожелание суда.

[Гость Фантом]

Осподя. Свою у каждого. В составе Федерации. Как вот этого, чтобы не было в Империи ни якута ни карела? Да как же, неужели Вам даже за осетин не стрёмно?

А куда в Великой Британии делись горцы (шоталндцы?) или ирландцы? Они исчезли?

И как якуты или осетины, татары дожили до 1917 года? :)

[Гость Фантом]

Вот нет слов

Подготовленные Министерством юстиции поправки в Уголовный кодекс РФ предлагают перевести ряд уголовных преступлений в разряд административных правонарушений, пишет 29 июля газета "Новые известия".

 

    По сведениям издания, преступлениями перестанут быть побои, не повлекшие вреда здоровью (часть 1 статьи 116), незаконное проникновение в жилище (часть 1 статьи 139), незаконное производство аборта, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшей (часть 3 статьи 123), а также незаконная охота с причинением крупного ущерба в отношении птиц и зверей, охота на которых полностью запрещена (пункты "а" и "в" части 1 статьи 258).

 

урроды. Взять бы министра за шкирку вытащить на лобной место да выпороть прилюдно.

Посчитать сколько он за год зарплаты получили и оштрафовать на эту сумму.

[Гость]

magadanian

Проблема в другом - что равняться на эти образцы дурости уважающей себя стране не стоит. Или, хуже того, руководствоваться позорной логикой - дескать, раз этот делает это, то и мне можно. В этой логике - одна из главных российских бед сегодня.

О! Глас не мальчика, как говорится... ))))

 

Внимание - вопрос: а кто призывает равняться? Все примеры про Америку и в данной теме, и в любой другой, которые я приводил служат только одной цели - внести немного адекватности в обсуждение ситуации в России. Всем случается ошибаться, совершать глупости, и не надо впадать по этому поводу в ажиотацию и делать глобальные выводы.

Другое дело - действительно серьезные ситуации, которые можно определить как "преступление". Вот тут без вопросов, никакие аналогии не могут привлекаться в принципе.

[Гость]

magadanian

43 миллиона бюджетных рублей на свиное говно...а, говорят, в стране кризис и в армии денег не хватает

Вот пример.

Вообще-то, сия штука называется - альтернативный источник топлива, и в той же Карелии несколько десятков электростанций, которые работают на всем - от торфа и навоза до опилок и древесного гнилья. А в Скандинавии таковых электростанций - сотни, ув. Флёр не даст соврать.

Так что, сам по себе проект использования отходов для получения энергии вполне нормальный, и даже заслуживающий уважения, как экономящий в перспективе бюджетные деньги, которые были бы потрачены на закупку дизельного топлива.

 

Так что, если чего и обсуждать в данной новости - так это факт крупного воровства.

[Гость]

Фантом

Никакой федерации в России не должно быть.

Ровно наоборот - только создание реальной федерации позволит России удержать территорию. Имхо.

[Гость Фантом]

Фантом

Никакой федерации в России не должно быть.

Ровно наоборот - только создание реальной федерации позволит России удержать территорию. Имхо.

Что такое реальная федерация в России?

[Гость]

Фантом

Что такое реальная федерация в России?

Выборы губернаторов, перераспределение налоговой системы в пользу регионов, максимум экономической самостоятельности на местах.

От центра - внешняя безопасность, нормально функционирующая правоохранительная система, независимая от региональных властей, надзор за выполнением социальных программ. Еще, хотелось бы, дороги - но это уже на сверхдоходы.

 

Иначе получается вот что.

Регион зарабатывает 10 рублей, 1 из них оставляет себе, 9 отдает Москве.

А Москва из этих 9, 2-3 рубля оставляет себе, еще 3 пускает на федеральные нужды, а остаток возвращает обратно в регион.

При этом региону на жисть надо рублей 11-12.

Получает он, по факту, 6.

И вот на 6 рублей местные власти должны содержать дороги, ловить преступников, обеспечивать общественный транспорт, здравоохранение, поддержку культуры, зарплаты учителям и так далее.

Власти, разумеется, не справляются. В результате более-менее живут те регионы, где есть бизнес, который тянет на себе часть социальных функций - а за это чиновники закрывают глаза на художества бизнесменов. Вот вам и коррупция как норма жизни.

Но люди на местах четко видят - власть со своими прямыми обязанностями не справляется. Отсюда повсеместное разочарование во власти, в частности, и в государстве, как таковом. Федеральный центр может поддерживать рейтинг российского правительства с помощью телеканалов, однако если завтра Путина с Медведевым понесут из Кремля какие-нить очередные польские оккупанты, никаких Мининых с Пожарским с ополчением из регионов они не дождутся.

 

Вариант реальной федерации, наоборот, позволил бы регионам обустраивать жизнь на местах.

Москва бы чуток обеднела, да на глобальные проекты денег бы не осталось... но тут уж -по одежке протягивают ножки.

Надо исправлять ситуацию на местах, в глубинке - тогда и страна сохранится.

[Гость Фантом]

Фантом

Что такое реальная федерация в России?

Выборы губернаторов, перераспределение налоговой системы в пользу регионов, максимум экономической самостоятельности на местах.

Давайте для начала определим губернии .

Итак. Сколько губерний?

А выборы губернаторов можно и при монархе организовать.

[Гость]

Фантом

Итак. Сколько губерний?

89, вроде как.

И без губерний - республики и области.

Хотя Чечню я бы вычел.

[Гость Фантом]

Фантом

Итак. Сколько губерний?

89, вроде как.

И без губерний - республики и области.

Хотя Чечню я бы вычел.

Ага, так значит всё оставить так, как в 1917 году большевики нарезали.

Тогда это кривая федерацияи в общем-то это не федерация, это уродина, которую можно развалить в один присест.

 

Или президенты в каждой губернии со своей конституцией или губернии и никаких конституций.

[Гость Фантом]

Ну Вы же отдаете себе отчет, что двигать эти границы -- кровь прольется. Адвокат совершенно прав.

 

Развалить можно что угодно, это не критерий. Людям должно быть хорошо в стране.

А зачем двигать границы?

Не надо ничего двигать.

 

Сегодня придёт князёк к власти в республике и кровищи может быть по самое горло.

У всех (губерний) должны быть равные, права иначе кровь будет литься постоянно.

[Гость]

Фантом

Ага, так значит всё оставить так, как в 1917 году большевики нарезали.

Именно.

Сегодня придёт князёк к власти в республике и кровищи может быть по самое горло.

Ну хватит пугать-то.. князёк у власти в республике меньше всего в кровищи заинтересован. Он ведь в той кровищи и сам захлебнуться может.

А вот назначенный из Центра эмиссар, которому эта республика, по большому счету, нафик не сдалась, и который знает - если что его обратно в Центр всегда эвакуируют... Вот тут могут быть самые разные варианты.

[Гость]

У всех (губерний) должны быть равные, права иначе кровь будет литься постоянно.

Гениально.

Вот и давайте дадим регионам равные права, отказавшись от безумной централизации.

[Гость Фантом]

Почему Вы хотите отобрать у коми народа республику?!? И так уже, страны не будет, флага н Олимпиаде не будет... вот у кударцев Ваших есть год как, а у коми-пермяков уже нету и автономного округа, млин.

 

Кударцы не в России живут. Республики Коми уже нет и крови, как мы видим, тоже нет.

И не надо создавать внутри государства маленькие государства. Всё это ведёт к бойне, это мины, которые запрограммированы на взрыв.

 

И так, вся земля там в лагерях у железной дороги где мчится поезд Воркута - Ленинград, и так, жизнь плохая. Почему Вы хотите отобрать язык? Как же так, коми были с русскими аж с Новгородом, это за десять веков вместе благодарность такая у московитов вышла?!?

Никто у Коми и других народов при царе язык не отобрал и никуда язык не денется.

[Ирэн 9 999]

Advokat

Ну хватит пугать-то.. князёк у власти в республике меньше всего в кровищи заинтересован. Он ведь в той кровищи и сам захлебнуться может.

А вот назначенный из Центра эмиссар, которому эта республика, по большому счету, нафик не сдалась, и который знает - если что его обратно в Центр всегда эвакуируют... Вот тут могут быть самые разные варианты.

Честно то говоря возможны такие эффекты по причине существующих УЖЕ перекосов. В один день вы централизацию не разрушите и можно получить второй распад при ослаблении вертикали, со всеми вытекающими. Однако он и так случится если продолжать закручивание гаек и прессовать регионы, не сомневаюсь ни разу. Ну или массовые расстрелы спасут монархию. Ненадолго разумеется.

Вот и давайте дадим регионам равные права, отказавшись от безумной централизации.

Да. Это единственный разумный путь, причем оптимальный для всех, даже для Москвы в перспективе, иначе угрозы будут сохраняться. Других то и не наблюдается.

[Гость]

Фантом

И не надо создавать внутри государства маленькие государства. Всё это ведёт к бойне, это мины, которые запрограммированы на взрыв.

Заклинание. Имхо.

[Гость Фантом]

Ну хватит пугать-то.. князёк у власти в республике меньше всего в кровищи заинтересован.  Он ведь в той кровищи и сам захлебнуться может.

Я Вам еще раз повторю.

У всех регионов должны быть равные права. Либо все президенты (князьки), либо все губернаторы (можно выбирать, можно назначать).

 

Конституция в государстве должна быть только одна, а не так как сегодня.

 

А вот назначенный из Центра эмиссар, которому эта республика, по большому счету, нафик не сдалась, и который знает - если что его обратно в Центр всегда эвакуируют... Вот тут могут быть самые разные варианты.

Центр, которому не нужен регион, это не центр. А если нужна, то он сделает всё, чтобы губернатор (назначенный, избранный) знал, что несёт ответственность за всё.

[Гость Фантом]

Фантом

И не надо создавать внутри государства маленькие государства. Всё это ведёт к бойне, это мины, которые запрограммированы на взрыв.

Заклинание. Имхо.

Это как раз у Вас заклинание.

Нарезка по национальному признаку, это путь к распаду.

[Гость]

Ирэн

Честно то говоря возможны такие эффекты по причине существующих УЖЕ перекосов. В один день вы централизацию не разрушите и можно получить второй распад при ослаблении вертикали, со всеми вытекающими. Однако он и так случится если продолжать закручивание гаек и прессовать регионы, не сомневаюсь ни разу.

Так это если на большой скорости, да на трассе резко руль повернуть - то Вам или в бок въедут, или вообще улетите, вверх колесами. А если плавненько взять к обочине, да скорость слегка скинуть - то и остановиться можно, и заново тронуться. Без последствий и к общему удовольствию.

 

Я бы как раз с экономики начал. Больше денег регионам, меньше Центру. Постепенно, под конкретные программы, под контролем - причем с привлечением общественности.

Надо также понимать, что регионы сильно разные, и та же Карелия от Чечни отличается, в некоторых отношениях, гораздо сильнее, чем от Финляндии, к примеру.

А значит - рецепты должны быть разными. Что невозможно при централизации и унификации.

[Гость Фантом]

Вот именно что негативное программирование. Надо языки сохранить и сделать людям нормальную жизнь.

Язык сохранить можно и без конституции Коми.

[Гость Фантом]

Я видел в трёх регионах, как проводились "выборы " губернаторов. Это было издевательство над здравым смыслом и над людьми.

 

До выборов губернаторов надо дорасти, надо иметь стабильность в стране. Надо, чтобы работала судебная система. Чтобы были партии.

[Ирэн 9 999]

Фантом

Конституция общая, законы местные лишь бы не противоречили основному. А главное уменьшение централизации в экономике, на местах решения принимаются более эффективно. Жирафу в Москве на самом деле очень плохо видно и сигнал медленно идет. Знаете почему вымерли динозвры? Из-за размера, их долго ели хищники начиная с хвоста, а голова про то даже не знала и спокойно щипала траву.

Нарезка по национальному признаку, это путь к распаду.

Займемся переселением народов? Создайте условия для сохранения национальной культуры, дайте большую свободу и сделайте так, чтобы вхождение в большую Федерацию было привлекательным и выгодным. А так, реально, как только в случае того же кризиса ослабнет центр, так ваши реальные вполне князьки (феодализм у нас) сразу поднимут головы.

[Гость]

Фантом

всех регионов должны быть равные права. Либо все президенты (князьки), либо все губернаторы (можно выбирать, можно назначать).

Не уловил.

А сейчас, полагаете, где-то выбирают, а где-то назначают?

 

 

он сделает всё, чтобы губернатор (назначенный, избранный) знал, что несёт ответственность за всё.

Сейчас губернатор ответственности ни за что не несёт.

Понимаете, это при Ельцине губернаторов иной раз и - сажали. А сейчас-то - какие к нему претензии, если он выполняет указания из Центра, и всё?.. Ну, не справился, так, значит, такие указания были.

Нарезка по национальному признаку, это путь к распаду.

Это в том случае, если "нарезанные" не считают, что вместе им удобнее и проще, чем по отдельности.

Вот на данный момент многие так не считают.

Есть у меня ощущение, что мой конкретный регион без Москвы не пропадёт - в силу географии хотя бы... И чем больше непонянтых вещей в Москве происходит, тем больше в голове смутных ощущений, что может того.. сами как-нибудь.. Пока всё держится на ощущение культурного единства, исторической памяти и так далее. Но если это не будет подкреплено конкретной материальной пользой, которую ощутят на себе все жители глубинки...

Перспективы могут быть самыми разными.

[Ирэн 9 999]

Фантом

До выборов губернаторов надо дорасти, надо иметь стабильность в стране. Надо, чтобы работала судебная система. Чтобы были партии.

Угу. Надо. Но это не монархия, это демократия. Чего не хватишься всего нет, это точно. А с судебной системы просто все начинается, без нее ни туды и ни сюды. Совсем. Однако нам она вредна, по понятиям оно рулить как-то сподручнее.

[Гость]

Фантом

Я видел в трёх регионах, как проводились "выборы " губернаторов. Это было издевательство над здравым смыслом и над людьми.

А выборы Президента РФ Вы не видели? Последние и предпоследние особенно?

 

А до выборов "дорасти" невозможно. Нельзя научиться плавать, сидя на берегу и читая учебники. Плавать надо. Сначала - плохо. Потом - получше будет выходить. Кстати, то, что Кремль массово не переназначал выбранных глав регионов говорит о том, что не так уж плохо выборные губренаторы-то справлялись. По большому счету.

 

Впрочем, как я уже сказал, я бы начал с экономики.